Wisła Kraków w mediach

[mr_kwolf]

Dla wszystkich zainteresowanych : http://www.timesofmalta.com/articles...-racist.423231 Zdaniem tej gazety oficjel z UEFA potwierdził,że protestowano przeciw Euro,ale absolutnie nie potwierdza jakichś rasistowskich incydentów. Ale to także przecież media - może teraz te piszą nieprawdę ? ;-)

Mistrzostwo. Ciekawe czy ten artykuł spowoduje, że niektórym zaświeci się żaróweczka, że może jednak holenderskie media minęły się z prawdą czy dalej będą twierdzić, że "po co mają kłamać"?

[fst]

Nie jestem kibolem, jestem sympatykiem i chyba nim zostanę, bo kibicowanie ma mi sie kojarzyć z przyjemnością, a nie z wyzywaniem innych (czy to na tle rasistowskim czy bo po prostu mi się euro nie podoba). Mówię to ja - studencina.

To jak nim nie jesteś to sie nie wypowiadaj bo o temacie wiesz tyle co nic. Latwo sie wypowiadac na tematy, o ktorych sie nie ma bladego pojecia.

I odpowiadając na wyżej postawione pytanie - nie nie byłem na tym treningu, bo akurat jak kolejki się formułowały to zakuwałem na egzaminy. Nie każdy ma luksus wolnego czasu w wybranym przez siebie momencie. Ale od tego jest portal internetowy bym zobaczył jak to wygladało. Czytając relację nie chciałbym się wstydzić za braci kibiców.

Od tego sa rowniez tvny i inne wybiorcze, a chyba wiesz jak wyglada sprawa ich wiarygodnosci. Inne media wiele lepsze nie sa, ale skoro odpowiada Ci fakt posilkowania sie ich farmazonami to Twoja sprawa, tylko zachowaj to dla siebie i nie siej idiotycznej propagandy o tym co sie niby wydarzylo.

[darotsok73]

Sam jestes kosmiitą. Oszukuj się dalej .. Brawo. Dobrze wiesz ze mam rację. Twoja ocena też mnie nie interesuje. Logiki żadnej w tym co pokazali nie było. Sam jesteś internetowym Krzykaczem... Ciekawi mnie jeden logioczny powód tej wiochy tylklo jeden byle logiczny a nie rodem z jaskiń ..

[tomek100]

Ja tylko chciałem sprostować swoje powyższe wypowiedzi. W żaden sposób nie aspirowałem do miana elementu ruchu kibicowskiego, a tym bardziej tworzenia jego historii. Chodziło mi tylko o to, że chciałbym by kibice wspierający klub któremu kibicuje od tylu lat (wiadomo, kibic sukcesu jestem, bo kibicuje Wiślę dopiero od czasów przejęcia sterów przez BC i pierwszego wicemistrzostwa Polski pod koniec zeszłego stulecia) nie powodowali szkód dla Wisły - czy to materialnych czy niematerialnych (renoma itp). Jeśli w ostatnim czasie Kraków stawał się Holenderski (np otwarcie w Bronowicach ośrodka im. Cruyffa), a nawet sam klub wyraźnie pała chęcią współpracy z Holandią (wyjazdy trenerów, zahęcanie do kibicowania Holandii) to czemu kibice mieliby to psuć? Czemu mamy niszczyć relacje na linii Wisła - Holandia? A co do zarzutu, że nie byłem na tym treningu. Wiadomo, zarzut trafny, ale mam nadzieje, że każdy Was, który się wypowiedział był na tym treningu. Chociaż wg mnie (ale to tylko moje zdanie) każdy ma prawo wypowiedzi. Nie chodzi mi o napinkę, a rzetelną ocenę. To by było na tyle, nie mieszam się już do ruchu kibcowskiego. Nie podobają mi się metody, ale nic na to nie poradzę. Pozdrawiam.

Ich nie interesuje dobro Wisły tylko kibolstwo samo dla siebie (Wisła jest tu tylko taką przykrywką). Na szczęście czas takich gości jak Gwiazdzisty się kończy - już teraz to jest skansen (z 10 proc. ludzi, którzy przychodzą na Wisłę i jest ich coraz mniej), a za 5-10 lat to już będą takie zachowania i poglądy pokazywać w muzeum jako kliniczny przykład jak kiedyś ludzie mieli po...lone w głowie.

[Gwiaździsty]

Sam jestes kosmiitą. Oszukuj się dalej .. Brawo. Dobrze wiesz ze mam rację. Twoja ocena też mnie nie interesuje. Logiki żadnej w tym co pokazali nie było. Sam jesteś internetowym Krzykaczem... Ciekawi mnie jeden logioczny powód tej wiochy tylklo jeden byle logiczny a nie rodem z jaskiń ..

Chłopie, przecież dobrze wiesz, że tacy jak ty mają gówno do powiedzenia na stadionie. Siedź sobie więc spokojnie gdzieś tam w rogu i wpier...j kiełbachę lub popcorn w spokoju. Albo zacznij chodzić do teatru a nie na stadion.

Ich nie interesuje dobro Wisły tylko kibolstwo samo dla siebie (Wisła jest tu tylko taką przykrywką). Na szczęście czas takich gości jak Gwiazdzisty się kończy - już teraz to jest skansen (z 10 proc. ludzi, którzy przychodzą na Wisłę i jest ich coraz mniej), a za 5-10 lat to już będą takie zachowania i poglądy pokazywać w muzeum jako kliniczny przykład jak kiedyś ludzie mieli po...lone w głowie.

W TVN24 czy w GW ci to powiedzieli dzieciaczku ? he,he,he I pewnie uwierzyłeś ?

[bellic88]

Zaznaczam że nie mam zamiaru odnośić się do kwestii rasizmu(czy był czy nie)/mediów itp itd.Nie byłem na treningu więc nie wypowiadam się na temat tego co było a co nie było ale moim zdaniem przyjście na trening reprezentacji Holandii (a wcześniej stanie w kolejce po wejściówke) tylko po to aby wykrzyczeć swoją niechęć do Euro zakrawa na jakąś odmianę hipokryzji (jaką nie wiem psychologiem nie jestem). Część osób swoją "niechęć" do Holendrów tłumaczyło tym co się stało w Enschede. Ale co mają z tym wspólnego Robben, van Persie i cała reszta która pewnie o tamtych zdarzeniach nie ma zielonego pojęcia. Rozumiem że to co się wtedy działo przekracza wszelkie pojęcie ale na Boga ludzie jaki to ma związek? Jakby Twente miało przyjechać na trening i ich kibice to rozumiem ale teraz?

Może zostane zjechany nazwany kibicem sukcesu itp itd ale chodze na mecze od zeszłego sezonu i też nie na wszystkie. Wraz ze znajomymi zasiadamy na C i aktywnie uczestniczymy w dopingu. Sam lubie pocisnąć przeciwnej drużynie ale również jak kilku moich przedmówców czasem odczuwam niesmak słuchając gniazdowego i nie dziwie się że może to niektórych zniechęcić do chodzenia na mecze bo ma się wrażenie wiecznej napinki a nie braterstwa. Wiadomo że się nie uzbiera całego stadionu fanatyków dlatego trzeba oprócz fanatyzmu w najwyższym stadium pokazać coś "dla ludu".

Podsumowując troche odjechałem od tematu ale uważam że przyjście na trening tylko po to żeby pokazać swoją niechęć jest po prostu głupie i odbiera możliwość zobaczenia znanych piłkarzy (można powiedzieć nawet gwiazd europejskiego futbolu) z bliska osobom który naprawdę tego chciały.

ps. Jestem otwarty na wszelką krytykę i odporny na wszelkie bluzgi

EDIT

Chłopie, przecież dobrze wiesz, że tacy jak ty mają gówno do powiedzenia na stadionie. Siedź sobie więc spokojnie gdzieś tam w rogu i wpier...j kiełbachę lub popcorn w spokoju. Albo zacznij chodzić do teatru a nie na stadion.

To tu chodzi o to że trzeba mieć coś do powiedzenia czy o kolektyw i doping? Jakiesz rządy oligarchiczne gdzie ciemna i biedna masa nie ma nic do powiedzenia? Zastanów się co mówisz bo każdy z nas jest kibicem Wisełki więc powinien być twoim bratem. Chyba że ja coś źle pojmuje w całej tej filozofii.

[Gwiaździsty]

To tu chodzi o to że trzeba mieć coś do powiedzenia czy o kolektyw i doping? Jakiesz rządy oligarchiczne gdzie ciemna i biedna masa nie ma nic do powiedzenia? Zastanów się co mówisz bo każdy z nas jest kibicem Wisełki więc powinien być twoim bratem. Chyba że ja coś źle pojmuje w całej tej filozofii.

Tak oligarchiczne, na stadionie nie ma demokracji. Rusz może tyłek poza Kraków, pojeździj po Polsce to moze coś zrozumiesz. Jak bedziesz wiedzę czerpał z reżimowych mediów to zostaniesz dalej w świecie ciemności.

[jakkfk]

No widzisz, a ty chodzac tylko na wybrane mecze blokujesz miejsce ludziom ktorzy chodza na wszystkie. po co? bo mecze z legia sa lepsze? z z podbeskidziem gorsze? tylko co taki zajac ma do tego?

[tomek100]

C W TVN24 czy w GW ci to powiedzieli dzieciaczku ? he,he,he I pewnie uwierzyłeś ?

TVN24?
GW?
Spisek mediów?
Dzieciaczku?
he, he, he?

Chłopczyku, tylko na tyle Cię stać? Prawda boli? Dobrze wiesz, że Was czas się kończy i 99 proc. kibiców będzie z tego zadowolonych.

[tomek100]

Tak oligarchiczne, na stadionie nie ma demokracji. Rusz może tyłek poza Kraków, pojeździj po Polsce to moze coś zrozumiesz. Jak bedziesz wiedzę czerpał z reżimowych mediów to zostaniesz dalej w świecie ciemności.

Dawno się tak nie uśmiałem jak z tego posta. Skąd Ty się wziąłeś? - przetransferowali Cię z Średniowiecza?.

[KrajanTSW]

Byłem wczoraj, żadnego rasizmu nie było. Może media odebrały buczenie kilku osób na C jako rasizm

Podsumowując troche odjechałem od tematu ale uważam że przyjście na trening tylko po to żeby pokazać swoją niechęć jest po prostu głupie i odbiera możliwość zobaczenia znanych piłkarzy (można powiedzieć nawet gwiazd europejskiego futbolu) z bliska osobom który naprawdę tego chciały.

Powodem przyjścia naszych kibiców było wg. mnie:
1. FUCK Euro i kwestie z tym związane (na necie można pewnie o tym trochę poczytać)
2."Wszyscy na pomarańczowo"- czyli zabranie możliwości przyjścia na stadion tzw. kosmitom
3. No i poczucie, że ten stadion jest NASZ (nie wiem jak to lepiej ująć )

[bellic88]

Czyli rozumiem że osoby takie jak ja które mają Wisełke w sercu nie powinny chodzić na mecze bo wam się to nie podoba że jesteście krytykowani w taki czy inny sposób albo jest wam zwracana w kulturalny sposób uwaga na coś a wytłumaczeniem jest to że śledze reżimowe media? A co jeśli nie śledze?

BA DUM TSSSS!

I cała Twoja teoria legła w gruzach bo nie śledze i ma wy...ane na to co się mówi w mediach i to co napisałem jest moją własną opinią na ten temat wykoncypowanom bez jakichkolwiek zewnętrznych wpływów.

Co do chodzenia na mecze kolego jakkfk chodzę na te mecze na które daję rade i akurat na Podbeskidziu i meczu pucharowym z Ruchem np byłem (BA DUM TSSSS!). I nie uważam że mecze z Legią np są lepsze a inne gorsze bo na każdy chodzę z prawie taką samą motywacją i pomimo niepowodzeń. Więc uważasz że lepszy żaden kibic niż taki który przyjdzie wtedy kiedy może?

Tak oligarchiczne, na stadionie nie ma demokracji. Rusz może tyłek poza Kraków, pojeździj po Polsce to moze coś zrozumiesz. Jak bedziesz wiedzę czerpał z reżimowych mediów to zostaniesz dalej w świecie ciemności.

I co ma piernik do wiatraka? Bo nie jeżdże na wyjazdy to nie mam prawa kibicować, przedstawiać swojego zdania i przychodzić na stadion? Z chęcią pojechałbym na wyjazd w miarę możliwości ale jeśli wygląda to tak jak przedstawiasz czyli grupa ludzi robiących to co im mniejsza grupa "oligarchów" nakaże bo są ważniejsi to chyba jednak bym zrezygnował bo moim zdaniem w tym wszystkim zatraca się gdzieś cały sens tego wszystkiego czyli kibicowanie i wspieranie swojej drużyny! Może w takim razie niepotrzebnie wybudowano stadion na 33 tys skoro najlepszymi i jedynymi prawdziwymi kibicami godnymi przyjścia ne mecz jest pewna "grupa" z kolegą gwiazdzistym na czele...

[darotsok73]

Gwiażdzisty...możesz sobie biegać z nożykiem ,szczerzyć kły i pieprzyć dyrdymały. Chodze na Wisłe więcej niż Ty żyjesz.. Głosiosz poglądy głupszych szowinistów . Komkpletnie odizolowanych od realiów. Zal z tobą polemizować.

[Gwiaździsty]

Gwiażdzisty...możesz sobie biegać z nożykiem ,szczerzyć kły i pieprzyć dyrdymały. Chodze na Wisłe więcej niż Ty żyjesz.. Głosiosz poglądy głupszych szowinistów . Komkpletnie odizolowanych od realiów. Zal z tobą polemizować.

Euro jak widać rzuciło ci się na mózg, śmieszny chłopczyku. Kiedy zaczynałeś chodzić ? Podaj rok bo się uśmieję

[bellic88]

Gwiaździsty czyli można rozumieć że dla Ciebie optymalną i lepszą sytuacją na 33 tysięcznym stadionie będzie jeśli na meczach pojawiać się będzie grupa 6 tys tylko "fanatyków" na C (no 6 minus ja plus moi znajomi których byś pewnie najchętniej pożegnał) czy np 25-30 tysięcy kibiców wspierających swoją drużynę lub po prostu chcących oglądnąć jej mecz na żywo?

[bonawentura]

Przyśpiewki w stylu "ole, ole, euro pier#ole" są co najmniej nie na miejscu. Gdzie jest szacunek dla gości, czyli Holendrów?

Dla mnie to było po prostu obrzydliwe.

[mr_kwolf]

Nie rozumiem niektórych ludzi, którzy płaczą nad losem Robbena i spółki. Na treningu wywieszono transparent o wiadomej treści i skandowano pare haseł. Wytłumaczcie mi co do tego mają Holendrzy? Przeszkadzano im w treningu? Nie. Wyrażono w sposób w miare kulturalny swoje zdanie nie przeszkadzając im w treningu i sprawa została zakończona. Afera jakby obrzucono ich bananami lub wtargnięto na murawę przez co musieliby oni zejść do szatni. Wtedy bym rozumiał to co się dzieje w tym temacie a tak to wychodzi, że nie można już wyrazić swojego zdania. Szczególnie jak jest ono sprzeczne z wizją świata według GW. Wywieszono by transparent "Stop Rasizmowi na stadionach" to wszyscy klaskaliby z aprobatą. Poszło "Fuck Euro" to wielka afera.

Idąc waszym tropem myślenia to nie powinno być nigdy protestów bo zawsze byłby ktoś kto niby jest poszkodowany. Bo akurat tamtędy przechodził.

[Kocur]

Faktycznie Euro to zlot kosmitów.

Tylko czekam aż ktoś wyjdzie z tekstem że z okazji Euro trzeba się pojednać z parchami

Na szczęście właśnie to tylko i aż forum i niech to tutaj zostanie. Tylko pewnie ktokolwiek z Polski zagląda ma wielką bekę z nas - ale uspokajam - żeby było dobrze proponuję pomalować główny budynek klubu na pomarańczowo.

[mozdzierzz]

Za często się na forum nie wypowiadam ale :

Pal sześć tą akcje Fuck Euro - jestem w stanie ją zrozumieć ; odpowiedź na akcje "wszyscy na pomarańczowo" spoko , pokazanie ze stadion jest Wiślacki - również nie mam pytań, co do rasizmu się nie wypowiadam bo mnie tam nie było ale sądze że zagraniczne media podłapały temat który był nagrany po materiale BBC i troche podkolorowały sytuacje.

Boli mnie natomiast fakt że zbliżamy się poziomem do kibiców Cracovii , co juz było widac na ostatnich derbach czyli bezmyślego bluzgania rywala (patrz derby na Craxie w ostatnim mistrzowskim sezonie) a chyba nie o to chodzi bo zawsze na Wiśle na 1 miejscu było wspieranie swojej drużyny a dopiero potem wbijanie szpilek rywalom co zresztą i tak robiono z klasą, na szczęście młynowym nie jest się całe życie...

[bellic88]

Boli mnie natomiast fakt że zbliżamy się poziomem do kibiców Cracovii , co juz było widac na ostatnich derbach czyli bezmyślego bluzgania rywala (patrz derby na Craxie w ostatnim mistrzowskim sezonie) a chyba nie o to chodzi bo zawsze na Wiśle na 1 miejscu było wspieranie swojej drużyny a dopiero potem wbijanie szpilek rywalom co zresztą i tak robiono z klasą, na szczęście młynowym nie jest się całe życie...

Dokładnie ująłeś i streściłeś to o co mi chodziło! BRAWO!

[fst]

Przyśpiewki w stylu "ole, ole, euro pier#ole" są co najmniej nie na miejscu. Gdzie jest szacunek dla gości, czyli Holendrów? Dla mnie to było po prostu obrzydliwe.

A dla mnie obrzydliwe jest to, ze ludzie traca poczucie wlasnej wartosci tylko dlatego ze nazjezdzala nam sie cala zgraja Anglikow, Holendrow itd

[tomek100]

A dla mnie obrzydliwe jest to, ze ludzie traca poczucie wlasnej wartosci tylko dlatego ze nazjezdzala nam sie cala zgraja Anglikow, Holendrow itd

A co ma wspólnego gościnność i elementarny szacunek do innych ludzi z utratą własnej wartości?

Mnie osobiście też się nie podoba całe te zamieszanie z Euro (zwłaszcza w kontekście załatwienia Krakowa przez polityków z innych miast) ale my jako kibice Wisły powinniśmy się zachowywać z klasą a nie odstawiać takich śmiesznych szopek jak w środę.

[Jot]

Kulturą nie grzeszysz. Widać, że nie wychowany.

Idź próbuj kolegów z Kozłówka wychowywać. Ciekaw jestem, czy też taki cwaniak jesteś w świecie, czy tylko przez kabel. Jak nabierzesz odwagi napisz priv...
FraMat nie kompromituj się tymi ostrzeżeniami... ciota pozostanie ciotą, frajer frajerem i nie zamierzam zmieniać swojego języka wobec takich delikwentów.

[darotsok73]

Gwiaździsty... hmm. chodzę na R 22 od 85 roku. Byłes już na świecie? czy dopiero spod szafy wypełzałeś? . Ale to nie istotne i nie twoja sprawa. Jeździłęm na wyjazdy po drugich ligach ,stałem na Xw błocie . Co z tego?Obywaliśmy się bez noży , i pieprzionej agresji i sensu w nienawiści do wszystkiego...Dla większosci tutaj to prehistoria. Fakty są takie że robicie wioche z kibicoowania i dajecie argumenty oponentom...... Smieszny mógłby być mój syn gdybym pozwolił mu zadawać się z takimi czesiami jak Ty...ale nbiedoczekanie Twoje.. Prędzej Ty znikniesz ze stadionu niz my.. dobrze to wiesz.. Trening Holendrów mi zwisa i powiewa.. Robienie Wiochy na Wisełce i pod niby szyldem Wisły nigdy.. .. Skoro tego nie trybisz to bierz swoją dzidę i idź do parku udowadniać swoje racje takim jak ty...

[Elendil]

Wspieranie Wisły dopingiem i czynami to zawsze był i jest i będzie cel numer 1 dla nas. Drugim jest eksterminacja judaszy. Także doping 60 do 40 na korzyść pro-dopingu na derbach był jak najbardziej ok


darotsok73, nie my wprowadziliśmy sprzęt do miasta, więc nie miej pretensji, że na noże odpowiedzieliśmy maczetami. Lepiej idź na forum craxy i im napisz, że przez nich tak dużo agresji jest na trybunach Wisły.

[fst]

A co ma wspólnego gościnność i elementarny szacunek do innych ludzi z utratą własnej wartości? Mnie osobiście też się nie podoba całe te zamieszanie z Euro (zwłaszcza w kontekście załatwienia Krakowa przez polityków z innych miast) ale my jako kibice Wisły powinniśmy się zachowywać z klasą a nie odstawiać takich śmiesznych szopek jak w środę.

A co nazywasz szacunkiem? Od nas sie oczekuje padania na kolana przed wszystkim co jest spoza naszych granic, zabrania nam się manifestowania swojego stosunku do tej calej szopki, naklania sie nas do tego, zeby sie farbowac na holendrow, niemcow czy innych anglikow. Przyjechali na turniej to niech sobie go rozegraja i jada do domu. A wydarzenia ze srody to nie byla zadna szopka, to byl jeden z niewielu niezaleznych glosow dezaprobaty dla calego gowna jakie sie z tym euro wiaze.

[darotsok73]

Elendil przecież wiesz ze nie o to mi chodzi. Minimum myślenia trzeba mieć. a jak ma się jakiś cel i idee to nie idę burzyć drugiemu tylko budować swoje. Występ na treningu to dziecinada i wiocha i taka jest prawda i każdy logicznie myślacy Ci to powie. To tylko dawanie argumentów przeciwnikom. Manifestacja dla większości kibiców groteskowa i niezrozumiała. Bezsensem jest wmawianie ze jest inaczej.. Trening nie miał nic wspólnego z naszymi sprawami.

[tomek100]

A co nazywasz szacunkiem? Od nas sie oczekuje padania na kolana przed wszystkim co jest spoza naszych granic, zabrania nam się manifestowania swojego stosunku do tej calej szopki, naklania sie nas do tego, zeby sie farbowac na holendrow, niemcow czy innych anglikow. Przyjechali na turniej to niech sobie go rozegraja i jada do domu. A wydarzenia ze srody to nie byla zadna szopka, to byl jeden z niewielu niezaleznych glosow dezaprobaty dla calego gowna jakie sie z tym euro wiaze.

Kto od Ciebie tego oczekuje? Chyba jesteś trochę przewrażliwiony. Przyjechali, zagrają i pojadą. A że większość przeciętnych ludzi w naszym mieście chce zobaczyć "dobrą piłkę i gwiazdy" chociażby na treningu to i stadion był pełen - zwykły fun. Euro to zwykła komercyjna impreza jak inne rozgrywki UEFA - po co do tego dokładać jakąś pokrętną ideologię. A że Ci ludzie nie przyjdą na mecz Wisełki to też w dużej mierze zasługa takiego a nie innego dopingu (derby to był już szczyt chamstwa i gnoju). Sam nie zabiorę syna jak już będzie wystarczająco duży ma mecz bo nie zamierzam go uczyć słownictwa jak z kryminału i nienawiści do całego świata (na czele z Cracovią). Wszędzie ta Cracovia (nawet na koszu kobiet) - rzygać się chce. Kiedyś Cracovia to była anty-Wisła, a teraz Wisła to nie Wisła tylko anty-Cracovia. Porozmawiajcie ze swoimi ojcami - kiedyś też była rywalizacja, ale kulturalna i zasadami, ale teraz TO JEST CHORE i do nie czego dobrego to nie doprowadzi. Oby kolejne pokolenie z obu stron miało mniej nienawiści w sobie to może w Krakowie znowu będzie normalnie.

[mr_kwolf]

Widze, że tuskowa propaganda, żeby podczas euro udawać, że wszystko jest idealnie do niektórych trafiła. Idealna okazja, żeby pokazać, że w państwie na każdym kroku jest coraz gorzej, a my mamy udawać, że jest idealnie bo Robben się obrazi za transparent.

[PanPlamka]

Te "odglosy dzungli" (cytuje za wybiorcza) rzeczywscie mialy miejsce? Informuja juz o tym nie tylko Holendrzy ale i brytyjski Guardian i ITV. Jakos nie chce mi sie wierzyc.