Smoleńsk 2010

[Szpen]

Jak zginął? Ktoś przeprowadził sekcję zwłok? Jaka była przyczyna śmierci? Oświeć mnie skoro wiesz.

Jarek nie podważa tego jak zginął jego brat, tylko sama katastrofę. Nie chciałbyś widzieć zdjęć z sekcji z poodrywanymi nogami, rękami czy głowami.

[Drozd]

Jarek nie podważa tego jak zginął jego brat, tylko sama katastrofę. Nie chciałbyś widzieć zdjęć z sekcji z poodrywanymi nogami, rękami czy głowami.

A co mnie obchodzi co podważa Jarek? Stwierdziłeś ze wiadomo jak zginął prezydent, więc słucham. Jaka była przyczyna śmierci? Co mi tu o urwanych nogach opowiadasz. Prezydent miał urwane nogi? Wasserman zgodnie z sekcją miał organy które wycięto mu lata temu. Co się stało odrosły mu jak ogon jaszczurce? Nie sądzę. Wiec jak można wierzyć reszcie tego pseudo dochodzenia. Jak to się stało ze pourywało nogi ludziom zapiętym pasami w fotelach lotniczych, przy prędkości 270 km/h. Wyjaśnij, a jak nie potrafisz to nie bredź że cokolwiek wiemy.

[Szpen]

Jak zginął? Ktoś przeprowadził sekcję zwłok? Jaka była przyczyna śmierci? Oświeć mnie skoro wiesz.

A co mnie obchodzi co podważa Jarek? Stwierdziłeś ze wiadomo jak zginął prezydent, więc słucham. Jaka była przyczyna śmierci? Co mi tu o urwanych nogach opowiadasz. Prezydent miał urwane nogi? Wasserman zgodnie z sekcją miał organy które wycięto mu lata temu. Co się stało odrosły mu jak ogon jaszczurce? Nie sądzę. Wiec jak można wierzyć reszcie tego pseudo dochodzenia. Jak to się stało ze pourywało nogi ludziom zapiętym pasami w fotelach lotniczych, przy prędkości 270 km/h. Wyjaśnij, a jak nie potrafisz to nie bredź że cokolwiek wiemy.

Nie wierze co czytam. Jezu widzisz i nie grzmisz. Co za ignorancja i głupota.

[Drozd]

Mala masz wiare we wlasny narod/spoleczenstwo. Ono jest madrzejsze niz myslisz i naprawde potrafi myslec. A czemu sa winne telewizycje media? Wystarczy ze ona pokaza konferencje prasowe poszegolnych partii i juz mozna powiedziec kto jest normlany a kto potrzebuje psychiatry. Tutaj nie trzeba publicystycznych magazynow.

Tylko że żadna mainstreamowa stacja nigdy nie pokaże całej konferencji. Tylko pasujący do narracji fragment okraszony odpowiednim komentarzem "ałtoryteta". Dlatego lemingom się wydaje ze wszystko wiedzą. Mało tego wydaje im się ze powtarzanie za "ałtorytetem" wyjmuje ich z pod krytyki. Bo nie zgadzać się z "ałtorytetem" może tylko oszołom potrzebujący psychiatry. I lezie takie stado otumanione nad brzeg urwiska i topi się w oceanie, w poczuciu własnej wyższości. Czyż to nie jest tragikomiczne .

Nie wierze co czytam. Jezu widzisz i nie grzmisz. Co za ignorancja i głupota.

Hehehe cóż za merytoryczna wypowiedź. Zatkało kakao? . O ignorancji i głupocie to lepiej się nie wypowiadaj. Bo to tak jakby bezzębny, wysyłał innych do dentysty.

Dostałeś proste pytanie. Jaka była bezpośrednia przyczyna śmierci Prezydenta. Podobno wiesz. Jeżeli jednak wyleciało ci z głowy to napisz jak to się stało że cztery minuty po katastrofie ktoś przesłuchiwał pocztę prezydenckiego telefonu.

Skup się i uwierz.

[Szpen]

Zatkało kakao?

Zatkało i to mocno. Dosłownie brak mi słów.

Macierewicz przy Tobie to miękki siurek.

[Drozd]

Zatkało i to mocno. Dosłownie brak mi słów. Macierewicz przy Tobie to miękki siurek.

Widzisz jasiu, łapiesz się na wypuchę jak głodny pelikan. Tylko do tej części mojego wpisu potrafisz się ustosunkować? Jakie to typowe dla bezmózgich lemingów. Pyskówka to coś co uwielbiają, potrafią tak "dyskutować" godzinami. hehehe Demonstrując przysłowiową wręcz inwencję

[Szpen]

Tylko do tej części mojego wpisu potrafisz się ustosunkować?

reszta to same brednie i wylewająca się strumieniami frustracja. Nie ma z czym polemizować i o czym dyskutować.

[orzeu]

Szpenio widze coraz sprawniej przejmuje metody swoich medialnych i politycznych guru.
Brawo, tak trzymaj. Zawsze gdy nie wiesz co powiedziec nalezy mowic "to brednie" ewentualnie wysylac rozmowce do psychiatry. Argument jes przezytkiem

[Drozd]

Tak już mają młodzi wykształceni . Nie może sie nie odezwać, to łapie się okazji do pyskówki jak tonący brzytwy. Jaja jak berety.

reszta to same brednie i wylewająca się strumieniami frustracja. Nie ma z czym polemizować i o czym dyskutować.

Pewnie ze nie ma z faktami dyskutują tylko debile.

Rosjanie już cztery minuty po tym, jak rozbił się prezydencki tupolew, grzebali w telefonie Lecha Kaczyńskiego (†61 l.). Czy mogli wykraść tajne informacje wagi państwowej? – Na pewno ostatnie rozmowy i sms-y – mówi nam Piotr Niemczyk (50l.), były zastępca szefa zarządu wywiadu Urzędu Ochrony Państwa

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...e722&_ticrsn=3

To jest wszystko bardzo dziwna sprawa, a szczególnie dziwne jest uzasadnienie, że ta sprawa nie ma związku z katastrofą. Otóż ma związek z katastrofą i to jest związek, jak sądzę, bardzo istotny - powiedział Kaczyński. Prezes PiS przypomniał, że ciało prezydenta znaleziono w kilka godzin po tym, gdy użyto jego telefonu. - Brat zawsze ten telefon miał przy sobie. Wobec tego jest pytanie, skąd ten telefon tam był, dlaczego był spalony, kiedy go dostarczono do Polski. (...) Jest to jeszcze jeden przyczynek do tego generalnego pytania, co się naprawdę stało i co działo się po katastrofie - podkreślił.

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...onu-prezydenta

W wyniku przeprowadzonych czynności procesowych ustalono, że w dniu 10 kwietnia 2010 r., po katastrofie, miały miejsca dwa połączenia wychodzące: pierwsze o godz. 12.46, a drugie o godz. 16.24 czasu polskiego; a w dniu 11 kwietnia 2010 r. jedno połączenie wychodzące o godz. 12.18 czasu polskiego z telefonu użytkowanego przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego, którego właścicielem była Kancelaria Prezydenta, i były to połączenia z pocztą głosową - informowała prokuratura wojskowa. Telefony i sprzęt elektroniczny należący do ofiar katastrofy został przekazany stronie polskiej 13 kwietnia 2010 r.

http://www.rp.pl/artykul/10,873558-P...-wyjasnic.html


Czas pierwszego połączenia przesunął się o dwie godziny . Ciekawe co jeszcze przyniesie "śledztwo".

[wislak68]

Szpenio widze coraz sprawniej przejmuje metody swoich medialnych i politycznych guru. Brawo, tak trzymaj. Zawsze gdy nie wiesz co powiedziec nalezy mowic "to brednie" ewentualnie wysylac rozmowce do psychiatry. Argument jes przezytkiem

Szpenio ma ostatnio fazę na pajacowanie. Próbuje komentować krótko i (jak sądzi) dowcipnie. Niestety ale to "dow" się gdzieś gubi .

[Drozd]

Przesłuchanie Donalda Tuska ma istotne znaczenie w związku z rozdzieleniem wizyt - ostatnio szef rządu twierdził, że „jest jednym wielkim kłamstwem” mówienie o tym, że to rząd rozdzielił wizyty. - Prezydent Kaczyński także nie przewidywał, nie miałem żadnego takiego sygnału ani informacji, że zamierza wspólnie ze mną, z rządem, obchodzić rocznicę katyńską - mówił Donald Tusk na konferencji prasowej 20 kwietnia 2012 r. Tymczasem z dokumentów jednoznacznie wynika, że premier był przed rozmową z Putinem poinformowany, iż CENTRALNE obchody z udziałem prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego odbędą się 10 kwietnia 2010 r. Te dokumenty znajdują się w materiałach śledztwa prowadzonego przez Prokuraturę Okręgową Warszawa-Praga.

http://niezalezna.pl/28294-swiadek-donald-tusk

Jak nazwać takie zachowanie?

[Kocur]

Chyba coś strzelił bo normalnie by tak nie powiedział

Aleksander Kwaśniewski (58 l.) zabrał głos w sprawie katastrofy smoleńskiej. Były prezydent opowiedział się w rozmowie z tygodnikiem "Wprost" za utworzeniem międzynarodowej komisji, która zbadałaby ponownie okoliczności katastrofy. - Przyjmijmy, że ok. 30 proc. społeczeństwa uważa, że był zamach - ich już nie przekonamy. Następnych kilkadziesiąt procent uważa, że było tak, jak to opisała komisja Millera. I mamy w środku mnóstwo ludzi zdezorientowanych. Dla nich jakaś forma takiego eksperckiego i niezależnego badania miałaby sens - powiedział. Krytycznie odniósł się też do faktu, że w Rosji pozostaje ciągle wrak samolotu, który rozbił się pod Smoleńskiem.

[cpc]

Chyba coś strzelił bo normalnie by tak nie powiedział

Olek powiedział

- Przyjmijmy, że ok. 30 proc. społeczeństwa uważa, że był zamach - ich już nie przekonamy.

Jacy My? On + Rosjanie/MAK/Komisja Millera?
Chciał być obiektywny i bezstronny jednak wyszło mu średnio - może dlatego,że coś strzelił , wtedy jest się bardziej szczerym.

[BBudowniczy]

Chyba coś strzelił bo normalnie by tak nie powiedział

Zgadzam się z cpc - z wywiadu można wywnioskować, że Kwasniewski ma nadzieję tą masę " ludzi zdezorientowanych" jeszcze przekonać do wersji bez zamachu. A międzynarodowa komisja? Co prawda jedna już była (MAK przecież obejmuje :Azerbejdżan, Armenia, Białoruś, Gruzja, Kazachstan, Kirgistan, Mołdawia, Rosja, Tadżykistan, Turkmenistan, Uzbekistan i Ukraina), ale jak trzeba to trzeba - dokoptuje się do niej jeszcze ekspertow z Chin i Korei Północnej i będzie jak znalazł

[Szpen]

Rząd Indonezji nie wyda Moskwie czarnych skrzynek z rosyjskiego samolotu Superjet-100, który 9 maja, z 45 osobami na pokładzie, rozbił się w Indonezji podczas lotu pokazowego - podał indonezyjski dziennik "The Jakarta Globe".Chociaż wciąż trwają poszukiwania czarnych skrzynek z rozbitego samolotu, władze indonezyjskie odmówiły wydania ich Rosjanom, powołując się na prawo międzynarodowe, które stanowi, że śledztwo w sprawie przyczyn wypadku lotniczego musi toczyć się w kraju, w którym doszło do katastrofy.

dura lex sed lex

[Drozd]

Chyba że lot jest wojskowy drogi szpeniu. Więc zbyt szybko analogii nie szukaj. Choć oczywiście ciekawe jest dążenie Rosji do odzyskania czarnych skrzynek. Niech sobie ze dwa lata poczekają.

[Szpen]

Chyba że lot jest wojskowy drogi szpeniu. Więc zbyt szybko analogii nie szukaj. Choć oczywiście ciekawe jest dążenie Rosji do odzyskania czarnych skrzynek. Niech sobie ze dwa lata poczekają.

nasz został zakwalifikowany jako cywilny, błędnie, ale został.

[BBudowniczy]

nasz został zakwalifikowany jako cywilny, błędnie, ale został.

Owszem został - ale przez Rosjan, już po wypadku, przy biernej postawie naszego rządu. W którym miejscu on był cywilny, tego nie wie nikt:

- statek był zarejestrowany w Rejeatrze Wojskowych Statków Powietrznych
- załoga samolotu była wojskowa
- w dokumencie Claris nr 50 jednoznacznie wskazano że był to lot wojskowy
- w założonym planie lotu wyszczególniono rodzaj lotu jako wojskowy M o statusie HEAD
- samolot uzyskał zgodę na wykonanie lotu wojskowego od Republiki Białoruskiej i Ferderacji Rosyjskiej
- lotnisko było lotniskiem wojskowym, z wojskową służbą ruchu lotniczego. Kierownik Lotu upewniał się czy ząłoga TU154 wykonywała lądkowania na lotnisku wojskowym
- karta podejścia do lądowania pochodziła z wojskowego zbioru informacji lotniskowo - nawigacyjnych FR, zatem i procedury podejścia do lądowania były takie jak w lotnictwie państwowym FR

Rosjanie zakwalifikowali sobie lot tak jak im było wygodniej.

A w Indonezji? Rosjanie i tak smiało sobie poczynają, mimo że to było lot cywilny:

"W Indonezji będzie pracować około 100 Rosjan. Według Aleksandra Iwanowa decyzja o posłaniu przez Moskwę zespołu badającego przyczyny katastrofy była podjęta wspólnie przez prezydentów Rosji i Indonezji.

- Nasi specjaliści będą pracować równolegle ze specjalistami indonezyjskimi. Powołano kilka grup roboczych do badania spraw inżynieryjnych, przebiegu lotu, współpracy załogi statku powietrznego i służb naziemnych oraz zbadania miejsca katastrofy. Myślę, że wkrótce uzyskamy obiektywne informacje, które pozwolą na stworzenie bazy danych dla dalszej pracy komisji - podkreślił prezes MAK Michaił Pogosjan.

Jak pisała gazeta „Jakarta Globe" dziesiątki rosyjskich ekspertów dotarły na oddaloną od osiedli ludzkich górę w poszukiwaniu czarnych skrzynek. Zespoły poszukiwawcze i badawcze odnalazły ogon samolotu ok. 300 m od szczytu góry i usiłują do niego dotrzeć - mówił Dariatmo, szef indonezyjskiej agencji ratunkowej. Skrzynki zostaną przeanalizowane w Indonezji. Według indonezyjskiego ministra transportu EE Mangindaana, całością śledztwa kieruje Indonezyjczyk. - Rosjanie pozwolili nam zbadać czarne skrzynki, bo chcą, by śledztwo było przejrzyste - mówił.
Pojawiły się kolejne sugestie o powodach rozbicia się superjeta. Pierwotnie mówiono o błędzie pilotów. - MAK bada wersję możliwej dywersji na pokładzie samolotu lub aktu terrorystycznego jako przyczyny katastrofy - podkreślił szef MAK."

[wislak68]

nasz został zakwalifikowany jako cywilny, błędnie, ale został.

Szpenio,
No przecież miałes już w tym temacie nie pisać

[Drozd]

nasz został zakwalifikowany jako cywilny, błędnie, ale został.

Kto błędnie zakwalifikował nasz lot i kiedy za to odpowie? A Ty masz w dupie że błędnie zakwalifikowano nasz lot ? Czy już całkiem odjechałeś ? k...a niepojęte.

[AYALA]

Dariusz Szpineta expert lotniczy twierdził że to był lot wojskowy no i.....rzucił sie na linę
http://niezalezna.pl/20010-tajemnicza-smierc-w-indiach

[AS82]

Kto błędnie zakwalifikował nasz lot i kiedy za to odpowie? A Ty masz w dupie że błędnie zakwalifikowano nasz lot ? Czy już całkiem odjechałeś ? k...a niepojęte.

Mogli zakwalifikować ten lot jako lądowanie talerza ufoludków z Marsa...sytuacja byłaby taka sama jak jest teraz . Natomiast PISowcy będą dalej tańczyć na trumnach 96 osób ,bo nie ważna jest ich śmierć , ważne jest ,że lot miał być cywilny a przez Tuska stał sie wojskowy , albo na odwrót miał być wojskowy a przez Tuska był cywilny .

[Szpen]

Szpenio, No przecież miałes już w tym temacie nie pisać

przyznaje, ale jak czytam wypowiedzi części tu piszących to nie mogę się powstrzymać.

Kto błędnie zakwalifikował nasz lot i kiedy za to odpowie? A Ty masz w dupie że błędnie zakwalifikowano nasz lot ? Czy już całkiem odjechałeś ? k...a niepojęte.

13.04 Putin
14.04 nasz rząd

zgodnie z prawem obowiązującym w jurysdykcji rosyjskiej, lot był zakwalifikowany jako "nieregularny międzynarodowy rejs kategorii A" - a więc nie był lotem wojskowym dla Rosjan. Przypomnę w tym miejscu, że samolot leciał do Rosji. Uważam zatem za bezpodstawne dalsze roztrząsanie kategorii lotu: wojskowy czy cywilny - skoro został on wyraźnie określony przez stronę udzielającą zezwolenia na przelot i lądowanie na jego terytorium.

do reszty sie nie ustosunkuje bo to są Twoje, jak zawsze zresztą, prostackie odzywki.

[Drozd]

Mogli zakwalifikować ten lot jako lądowanie talerza ufoludków z Marsa...sytuacja byłaby taka sama jak jest teraz . Natomiast PISowcy będą dalej tańczyć na trumnach 96 osób ,bo nie ważna jest ich śmierć , ważne jest ,że lot miał być cywilny a przez Tuska stał sie wojskowy , albo na odwrót miał być wojskowy a przez Tuska był cywilny .

A Ty leming oczywiście nie wiesz dlaczego to jest ważne. Zresztą czego ja oczekuję ...


Szpenio twierdzi że za kwalifikację lotu jako cywilnego odpowiada nasz rząd. Przez co za brak naszego śledztwa w Rosji, za niezwrócony wrak, czarne skrzynki, brak sekcji zwłok itd. również odpowiada nasz rząd. Czy powinniśmy w związku z tym przygotować dla rządu kwiaty?

[funkykoval]

Mogli zakwalifikować ten lot jako lądowanie talerza ufoludków z Marsa...sytuacja byłaby taka sama jak jest teraz . Natomiast PISowcy będą dalej tańczyć na trumnach 96 osób ,bo nie ważna jest ich śmierć , ważne jest ,że lot miał być cywilny a przez Tuska stał sie wojskowy , albo na odwrót miał być wojskowy a przez Tuska był cywilny .

Myślę, że powoli możesz już zacząc starania i złożyć podanie o przyjęcie Ciebie i Twojej twórczości do Serves jako klasycznego wskaźnika w kilku dziedzinach: indolencji, hipokryzji, cynizmu i głupoty. Byłbyś wzorcem klasycznym.
Z Twoich notek wynika że:
1) kompletnie nie rozumiesz podstawowej sprawy jaką jest zasada klasyfikacji lotu z 10.04.2010 jako wojskowego i wynikających z tego skutków;
2) waga argumentów dla Ciebie jest zależna od tego kto argumentuje, a nie co jest przedmiotem argumentacji
to powinno wystarczyć....

[Szpen]

A Ty leming oczywiście nie wiesz dlaczego to jest ważne. Zresztą czego ja oczekuję ... Szpenio twierdzi że za kwalifikację lotu jako cywilnego odpowiada nasz rząd. Przez co za brak naszego śledztwa w Rosji, za niezwrócony wrak, czarne skrzynki, brak sekcji zwłok itd. również odpowiada nasz rząd. Czy powinniśmy w związku z tym przygotować dla rządu kwiaty?

a gdzie ja tak napisałem?

Putin to zrobił 13 kwietnia. Nasz lot u nich od początku tak był zarejestrowany jak napisałem. Wedlug prawa federacji ten lot był cywilny i tak został oznaczony. Nam nic do tego, to jest suwerenna decyzja, choćbyśmy nie wiem co gadali i wymuszali. U Nas lot był wojskowy, ale jak mówię, w Rosji nie.Nasz rząd musiał to uznać, co zrobił 14.04. Koniec.

Ja wiem, ze zaraz zaczniesz się pocić i wygadywać że można było się dogadać, spróbować zmienić decyzję itd. Niczym Brudziński co chciałby przenieść finał na warszawski stadion, choć 15 tysięcy ludzi, którzy maja kupione bilety nie zmieściłoby się, nie mówiąc o aspektach logistyczno-prawnych. Niestety, nie dało się i tak zostało to prowadzone.

Co śmieszniejsze, katastrofy wojskowe również są prowadzone wg załacznika 13 konwencji chicagowskiej - czyli lotów cywilnych. Ale że wojskowy, to dochodzi jeszcze kilka innych dokumentów.

[Drozd]

a gdzie ja tak napisałem? Putin to zrobił 13 kwietnia. Nasz lot u nich od początku tak był zarejestrowany jak napisałem. Wedlug prawa federacji ten lot był cywilny i tak został oznaczony. Nam nic do tego, to jest suwerenna decyzja, choćbyśmy nie wiem co gadali i wymuszali. U Nas lot był wojskowy, ale jak mówię, w Rosji nie.Nasz rząd musiał to uznać, co zrobił 14.04. Koniec.

Musi to na rusi kolego. Chyba że to jest tylko z nazwy polski rząd. Wiesz co znaczy literka M w nazwie samolotu? Wiesz kto pilotował samolot? Wiesz na jakim lotnisku samolot miał lądować?

No chyba że w Polsce lot był wojskowy, na Białorusi wojskowy, ale w Rosji już cywilny bo tak powiedział Putin, a nasz rząd musiał się z tym zgodzić. Szpenio przyjął postawę ruskiego pachołka to takie nobilitujące. hihihi

[Szpen]

Musi to na rusi kolego. Chyba że to jest tylko z nazwy polski rząd. Wiesz co znaczy literka M w nazwie samolotu? Wiesz kto pilotował samolot? Wiesz na jakim lotnisku samolot miał lądować? No chyba że w Polsce lot był wojskowy, na Białorusi wojskowy, ale w Rosji już cywilny bo tak powiedział Putin, a nasz rząd musiał się z tym zgodzić. Szpenio przyjął postawę ruskiego pachołka to takie nobilitujące. hihihi

i po co te inwektywy dodajesz, nie umiesz normalnie odpowiedzieć?

dokładnie, musi to na rusi. U ruskich od początku lot był oznaczony jako nie wojskowy. Więc na nic nasze oznaczenia na samolocie, piloci wojskowi itd. Oznaczony był jak nie wojskowy, więc w takiej konwencji jest prowadzone śledztwo. Można mieć pretensje do ruskich, że tak to zrobili. Raczej nasze Państwo nie ma tutaj nic do gadania w tej sprawie.

polecam Drozd ksiązki )mam nadzieję że czytasz ksiązki, a nie tylko GP) Hugo Badera o Rosji, dowiesz się wiele ciekawych rzeczy na temat Rosji jako państwa i jego działania.

[Drozd]

Ale o czym Ty do mnie mówisz? Przecież Tusk nie miał powodów żeby nie ufać Rosjanom. Skoro dał się wydymać to kto ma za to odpowiadać? Przez tego pajaca po dwóch latach dalej nic nie wiadomo. Każdy lot prezydenta jest lotem wojskowym i to nie kto inny o tym decyduje tylko Polska. Skoro uważasz inaczej to jesteś pachołkiem i nie jest to żadna inwektywa. Co by powiedzieli amerykanie gdybyśmy chcieli przylot Obamy traktować jako cywilny? Czy ty czytasz to co wypisujesz? Żenada.

[Szpen]

Każdy lot prezydenta jest lotem wojskowym i to nie kto inny o tym decyduje tylko Polska.

jak widać nie każdy.