Polityka transferowa Wisły

[Merkury]

Jaka jest więc różnica między zawodnikami którzy tam trafili a jacy prawdopodobnie mają zasilić nasz zespół - klasa sportowa- Magiera, Lisowski, Broź, Gajos etc... wszyscy doskonale wiemy że obracamy się wokół tego samego marnej jakości materiału a jak już ktoś ma rzeczywiście talent to wyjeżdża z Polski. Nie ma się czemu dziwić jakie warunki mają zawodnicy np. w Czechach, Niemczech, Ukrainie do treningów a jakie są w Polsce.
Pod względem sportowym patrząc czy do zespołu mającego aspiracje gry w LM tacy piłkarze jak Palijc, Bunoza, Wilk etc.. mieli prawo trafić, chyba nie. Więc jeżeli piszemy o szrocie to w przypadku Wisły trafionych transferów na przestrzeni lat było mniej niż palców u jednej ręki.

Szóstym kandydatem do biegania po Błoniach był jeszcze Junior Diaz, ale - według naszych informacji - pojawiła się szansa, że zostanie w Krakowie o rok dłużej. W tym tygodniu miał stawić się na rozmowach w klubie, bo Club Brugge, którego jest zawodnikiem, nie widzi go w swojej kadrze. Dlatego można zatrzymać go w Wiśle za stosunkowo niewielkie pieniądze.

Również uważam że to byłoby racjonalne rozwiązanie. Junior jest momentami zawodnikiem irytującym jednak moim zdaniem jest to niezły piłkarz. Miewał gorszę i lepsze momenty w tym sezonie natomist ja nigdy u tego zawodnika nie zobaczyłem braku zaangażowania czy tym bardziej odstawiania nogi. Patrząc przez pryzmat jego poprzedniego pobytu oraz aktualnego wydaję mi się że to jest piłkarz na którego można liczyć w każdym momencie. Jak Skorża sadzał go na lawie czy wymyślał mu coraz to inne pozycje a to środkowy obrońca a to defensywny pomocnik a to lewy pomocnik to on zawsze wychodził, nie strzelał fochów grał jak najlepiej potrafił. Dziwne jest to że profesjonalizm do Polski przywiózł zawodnik z Kostaryki a nie potrafili pokazać tego Holendrzy kształcenie na zachodzie.

Jak najbardziej jestem za tym aby Junior został. Wydaję mi się że to zdecydowanie lepszy ruch niż pozyskiwanie za pewnie nie małe pieniądze zawodników pokroju Lisowskiego. Mimo tego jeszcze jeden lewy obrońca by się przydał bo u nas ogólnie tych lewonożnych piłkarzy za wielu nie ma.

[jova]

Jaka jest więc różnica między zawodnikami którzy tam trafili a jacy prawdopodobnie mają zasilić nasz zespół

To kogo powinniśmy sprowadzać? Z ligi nie brać nikogo, niezależnie od narodowości, bo za słabi. Z zagranicy znacznie lepszych zawodników, od tych, którzy obecnie przyjeżdżają do Polski, nie sprowadzimy, bo nas nie stać. Co w takim razie powinniśmy zrobić?

[rw88]

Jaka jest więc różnica między zawodnikami którzy tam trafili a jacy prawdopodobnie mają zasilić nasz zespół - klasa sportowa- Magiera, Lisowski, Broź, Gajos etc...

Widzisz, to jest podstawowy błąd osoby, która nie ma dokładnego rozeznania w polskim rynku. Dla takiej osoby Magiera jest równy dajmy na to Ostrowskiemu z Widzewa, bowiem oba nazwiska dla takiej osoby są raczej anonimowe i obu nie widział w akcji w większej ilości spotkań niż jedno. Gdybyś był prezesem Polonii to być może popełniłbyś ten sam błąd - tzn. uwierzyłbyś na słowo jednemu czy drugiemu menedżerowi, że ten czy tamten wyróżnia się lidze. I tak skupiłbyś piłkarzy typu Bonina, Sikorskiego (napastnik, 26 spotkań i 6 bramek - wyróżniająca się postać ligi, mająca decydować o mistrzostwie kraju...?), Rachwała, Tosika, czy innego Chałbińskiego, bo dla Ciebie to przysłowiowy "jeden pies".

Problem w tym, że Magiera, czy Sobiech pokazują w tej lidze więcej, niż wymienieni wcześniej i są na innym pułapie, żeby to zauważyć trzeba trochę tą ligę śledzić i całą sztuką jest odróżnić tych, którzy się "nadają", od tych drugich. Zresztą to, że Polonia nie jest w czołówce ligowej nie znaczy, że taki np. Brzyski też nie jest ciekawym zawodnikiem, po prostu JW ściągał zdecydowanie zbyt dużo szrotu w stosunku do wartościowych zawodników i to nie wypaliło.

Inna sprawa, że mnie zawsze dobija to gadanie, że Sobiech się w Niemczech nie sprawdził, traktowanie go już teraz jako przegranego. On ma 21 lat, jest dwa lata młodszy od Lewandowskiego, więc generalnie po sezonie w Budneslidze jest w tym wieku, w którym Lewandowski dopiero zaczynał swą przygodę w tej lidze. Ma tam konkurencję trzech napastników dobrej europejskiej klasy, wszyscy z nich są czołowymi postaciami swoich reprezentacji narodowych - Norwegii, Wybrzeża Kości Słoniowej i Senegalu.

To, że teraz nie gra tam w pierwszej jedenastce nie znaczy, że np. w następnym sezonie nie będzie brylował w barwach Hannoveru. Jest to młody zawodnik, nękały go drobne kontuzje, a wcześniej został kupiony właśnie pod kątem przyszłości. Z Piszczka też szydzono, że przez lata tam się nie przebijał, a jakoś teraz szydercy się uciszyli. Tak to już jest z internetem, że szydzić jest łatwo, a potem nie ma pana żeby się przyznał do swojego błędu.

[Merkury]

Jeżeli Wisła chce na prawdę sprowadzić kogoś utalentowanego musi szukać zawodników młodych w wieku jakim do nas trafił m.in. Błaszczykowski. Zawodnik w wieku Magiery nie ma szans się już rozwinąć - gość osiągnął pewien pułap i go nie przeskoczy, o czym my w ogóle mówimy przecież ten zawodników trafił do nas już raz z Gwarka Zabrze i się nie sprawdził. Młodzi Polacy i zawodnicy z zagranicy ale niekoniecznie doświadczeni wiekiem ale mający umiejętności od których mogliby się zawodnicy z Polski czegoś nauczyć. (ale potrzeba na to środków - jeżeli ich nie ma to zostaje gra na polskim podwórku li wyłącznie).
Możemy mówić o różnych koncepcjach budowy zespołu ale w ostateczności liczy się efekt i cel do jakiego się zmierza - jeżeli zakładamy walkę w lidze, ewentualny awans do pucharów i odpadanie z Gruzinami czy Azerami nie ma sprawy tylko niech potem nikt nie ma pretensji do tych zawodników że z nimi przegrali - mierz siły na zamiary. Owszem możemy sobie sprowadzić Magierę czy Brozia - tylko co dalej - z nich wiele więcej nie da się już wycisnąć. Szczerze jeżeli Bednarz uczciwie powie że buduje zespół pod kątem Ekstraklasy bez mamienia kibiców wizjami gry w pucharach to na tym tylko by zyskał w ich oczach.

[bonawentura]

Jeżeli Wisła chce na prawdę sprowadzić kogoś utalentowanego musi szukać zawodników młodych w wieku jakim do nas trafił m.in. Błaszczykowski. Zawodnik w wieku Magiery nie ma szans się już rozwinąć - gość osiągnął pewien pułap i go nie przeskoczy, o czym my w ogóle mówimy przecież ten zawodników trafił do nas już raz z Gwarka Zabrze i się nie sprawdził. Młodzi Polacy i zawodnicy z zagranicy ale niekoniecznie doświadczeni wiekiem ale mający umiejętności od których mogliby się zawodnicy z Polski czegoś nauczyć. (ale potrzeba na to środków - jeżeli ich nie ma to zostaje gra na polskim podwórku li wyłącznie). Możemy mówić o różnych koncepcjach budowy zespołu ale w ostateczności liczy się efekt i cel do jakiego się zmierza - jeżeli zakładamy walkę w lidze, ewentualny awans do pucharów i odpadanie z Gruzinami czy Azerami nie ma sprawy tylko niech potem nikt nie ma pretensji do tych zawodników że z nimi przegrali - mierz siły na zamiary. Owszem możemy sobie sprowadzić Magierę czy Brozia - tylko co dalej - z nich wiele więcej nie da się już wycisnąć. Szczerze jeżeli Bednarz uczciwie powie że buduje zespół pod kątem Ekstraklasy bez mamienia kibiców wizjami gry w pucharach to na tym tylko by zyskał w ich oczach.

Tylko problem jest właśnie taki, że nas nie stać na takich zawodników z zagranicy, o jakich Ty piszesz. Nie stać nas też na piłkarzy, którzy są młodzi zdolni i już coś pokazali w Ekstraklasie.

Pytanie, czy tak wyszydzany przez Ciebie Magiera nie będzie dla nas za drogi, bo to jeden z lepszych ligowych obrońców obecnie. Na Twoim miejscu cieszyłbym się, gdyby Magiera do nas trafił, bo pojawiła się opcja przedłużenia wypożyczenia Diaza.

Poza tym argument, że Magiera już się u nas nie sprawdził, jest żadnym argumentem, bo w Wiśle po prostu nie dano mu żadnej szansy gry w podstawowym składzie. Wyciągnął go Nawałka do Górnika i dał mu szansę.

Grę w europejskich pucharach możesz sobie teraz wsadzić między bajki, bo generalnie nie wiadomo, czy my w ogóle po najbliższym sezonie zakwalifikujemy się do pucharów - to po pierwsze. Po drugie, by coś znaczyć w europejskich pucharach, to drużynę trzeba budować latami, a nie burzyć koncepcję po roku czy dwóch i od nowa to wszystko składać.

Ponadto, Bednarz już się wypowiedział w sprawie, o której piszesz. Nikogo nie żywi złudzeniami. Jego kadencja jest po to, by Wisła odzyskała płynność finansową, i to jest dla niego najważniejsze. Natomiast wynik sportowy jest już drugorzędny, Wisła może grać za jego kadencji źle, ale będzie w dobrej kondycji finansowej, gdy on będzie odchodził z klubu - słowa Bednarza z jednej z konferencji.

[wolfy]

Jak najbardziej jestem za tym aby Junior został. Wydaję mi się że to zdecydowanie lepszy ruch niż pozyskiwanie za pewnie nie małe pieniądze zawodników pokroju Lisowskiego. Mimo tego jeszcze jeden lewy obrońca by się przydał bo u nas ogólnie tych lewonożnych piłkarzy za wielu nie ma.

Junior jest zawodnikiem solidnym, do tego uniwersalnym (w Wiśle grał na czterech różnych pozycjach, od skrzydłowego po stopera). Przede wszystkim jednak - potrafi zrobić przewagę pod bramką przeciwnika, strzelić głową lub z dystansu.

Umówmy się: cudów nie będzie. Nie z Bednarzem, Kapką i trójką "skautów", za to bez kasy. Mając wybór miedzy Diazem a kolejnym Bunozą lub Pajliciem mimo wszystko wolę Juniora. W sam raz na walkę o utrzymanie.

[anthony09]

David "Coperfield" Biton
Gracz sezonu ? Patałach roku ? Gwiazda Drużyny ? Przepłacony pozer ?

Odpowiedzcie sobie sami ...

Jakie określenie pasuje najbardziej do Dudu "Bidona" jak mowił Hajto ?

Ciekawe dane:
ur. 01.03.1988
Poprzedni klub: Charleroi ( 12 meczy, 5 bramek, ) --> spadek z ligi
koszt zakupu przez poprzedni klub: 500 tys. euro z Hapoel Petah Tikiva - wówczas 13 drużyna ligi izraelskiej
---------------------------

Statystyki:
Ekstraklasa: 25 meczy/11 bramek ; 0 asyst 19 pełnych meczy po 90 minut

Bramki godne uwagi:
6 bramka = 7 kolejka
9 bramka - 11 kolejka

Bramki z karnego :
3 bramka = 3 kolejka
10 bramka - 20 kolejka

Bramki wyłożone na tacy - tylko przyłożyć noge, głow - każdy by strzelił ! :
- 2 bramka = 2 kolejka; dołożył głowę do pustaka
- 4 bramka = 6 kolejka; dołożył głowę do pustaka
- 7 bramka = 8 kolejka; dołożyć nogę, głowe do pustaka
- 11 bramka = 22 kolejka ; dołożyć nogę, do pustaka

Bramki z przypadku:
1 bramka = 1 kolejka - fatalne zachowanie obrońcy, wsadził noge
5 bramka = 7 kolejka - błąd Sapeli - taki samobój ...
8 bramka = 10 kolejka - faul Jaliensa - bramka powinna być nieuznana



Jeżeli chodzi o bramki to: Dudu Biton powinien mieć na swoim koncie tylko 2 bramki na 25 meczów, no może troszkę więcej, ale o 11 bramkach np. w następnym sezonie to możemy sobie pomarzyć, bo jeżeli nie wyłoży mu Iliev, Genkov, przeciwnik piłki na tacy ( 2 metry przed bramką) to Dudu Biton nie istnieje na boisku. Gdyby był moim klientem, a ja jego agentem to nie wiem jak przekonać władze klubu, żeby mu oferować przedłużenie kontraktu, a nie wykup! Chłopak strzela tylko 2 bramki godne uwagi, reszta to włożyć nogę, karny, błąd sędziego, przeciwnika!

Wartość rynkowa: 1,6 mln euro = buhahahahaha , jak dla mnie to nawet bym go za darmo nie zostawił za jego bierność w grze, indywidualną grę pod publiczkę, nie ukrywam, że niekiedy mu piłka siadła jak w LE albo w meczu z PGE, ale jedna jaskółka wiosny nie czyni. Tym spłacił swoje wypożyczenie, które kosztowało nas 150 tys. euro + wysoki kontrakt

Dlaczego "Coperfield" ? Dlatego, że ma wiecej szczęścia niż umiejętności, potrafił strzelić super bramki w LE. Wyczarował jakoś te 15 bramek w sezonie i to mnie dziwi jak to możliwe ? Jak dla mnie to może 8 się mu należało ...

Genkov ma 7 bramek na 13 rozegranych w pełnym wymiarze czasowym , karnych nie strzela, asystuje, gra dla drużyny, tak szczerze to też łamaga ale chyba lepsza niż Biton

Time to say goodbay



subiektywna opinia Anthony09

[Karherop]

To już oficjalne . Wisła złożyła ofertę za Kupisza .

http://www.sport.pl/sport/1,125119,1..._Ile_moze.html

no i wygadał się . Co prawda proponujemy za mala kwotę , ale cieszy fakt że nie chcemy pozyskiwać zawodników tylko z kartą w ręku . Sam zawodników również nastawia się pozytywnie do transferu i nie ukrywa ze z chęcią by do nas przeszedł . Zobaczymy jaki będzie rozwój wypadków . Niech pomyślą o transakcji wiązanej.

[grzybson87]

Kupisz czy nie Kupisz

[lazy]

David "Coperfield" Biton Gracz sezonu ? Patałach roku ? Gwiazda Drużyny ? Przepłacony pozer ?

Po tak głupim wstępie czytanie reszty to czysty masochizm.


Policz sobie ile bramek zdobyli pozostali gracze Wisły w sezonie, we wszystkich rozgrywkach.

Następny który przypadkiem oparł się o klawiaturę...

[Mishau]

5 bramek, 9 asyst w tym sezonie do tego duża odporność na urazy. Przydałby się nam, tu nie ma wątpliwości

[tofik]

Miałeś nosa z tą Polonią, teraz szykowałbyś się do maratonu w „klubie kokosa”. - Nie wiadomo, co by było. Nie chciałem tam iść, bo w tym klubie nie ma żadnej stabilizacji. Trenerzy mało mają tam do gadania. Prezes rządzi i robi, co chce. Tak być nie powinno nigdzie.

hehe 10znakow

Grę w europejskich pucharach możesz sobie teraz wsadzić między bajki, bo generalnie nie wiadomo, czy my w ogóle po najbliższym sezonie zakwalifikujemy się do pucharów - to po pierwsze. Po drugie, by coś znaczyć w europejskich pucharach, to drużynę trzeba budować latami, a nie burzyć koncepcję po roku czy dwóch i od nowa to wszystko składać. Ponadto, Bednarz już się wypowiedział w sprawie, o której piszesz. Nikogo nie żywi złudzeniami. Jego kadencja jest po to, by Wisła odzyskała płynność finansową, i to jest dla niego najważniejsze. Natomiast wynik sportowy jest już drugorzędny, Wisła może grać za jego kadencji źle, ale będzie w dobrej kondycji finansowej, gdy on będzie odchodził z klubu - słowa Bednarza z jednej z konferencji.

Przyjdzie przelew z uefy na te 3 czy 3,5m euro po odliczeniu Mendziary to płynność wróci i znów będzie weselej. Durniozaur to lepiej by się nie odzywał publicznie bo co wypowiedź to większa bzdura. Jakby pracował gdzie indziej to byłaby extra zabawa, niestety jest w Wiśle i jest smutno.
To co piszesz i na kogo się powołujesz jak dla mnie nie jest logiczne bo średni/słaby wynik sportowy to mniej kasy z canalplus, słabi piłkarze = brak możliwości ich odsprzedaży, słaba frekwencja na stadionie, brak sponsorów, mniej reklam na stadionie, puste skyboxy, czyli coraz mniejsze wpływy, a zatem coraz słabsi gracze = coraz niższa pozycja i jeszcze mniej widzów.
Wynik sportowy jest podstawą - bez tego wszystko runie.
Magiera czy Broź jeśli podciągną nas sportowo to ok, z tym że to kolejni gracze których już nigdzie nie odsprzedamy (28 i 27 lat). Kupisz itp. byliby rozwiązaniem... pod warunkiem osiągnięcia wyniku sportowego bo grajka z 6 czy 10 drużyny, która nie pokazuje się w Europie nikt nie kupi.
Hipotetyczny skład:
Pareiko - Broź, Głowa, Chavez/Bunoza, Magiera - Mały(?), Wilk, Garguła/Jirsak, Iliev - Brożek, Genkov - ilu tu jest perspektywicznych graczy do odsprzedaży za godne pieniądze? Nadal jesteśmy w d.
@anthony 09
Natrudziłeś się, ale po co?
Dudu strzelił te ok.15 goli, ale po Standardzie był już ewidentnie odstawiany od składu, do tego powrót i wiadoma wypowiedź durniozaura rozkładająca do reszty drużynę. Trudno oczekiwać żeby facet nadstawiał karku za Wisłę jak wie, że przede wszystkim musi być w lecie zdrowy żeby znaleźć nowy klub. To nie Baszczu, który nawet będąc na wylocie grał na 100% i w rezultacie zerwał więzadła.
Od początku wiadomo było, że te 1,6m euro to może byśmy byli w stanie wydać gdybyśmy doszli tam gdzie Apoel bośmy niebogaci.
Ale całkiem możliwe, że przy braku kontuzji Maora, Małego i Sobola i normalnej atmosferze w drużynie do końca sezonu strzeliłby te 20 goli w lidze plus coś w pucharach i wtedy co? Rudnev - 22 gole w lidze - wart 3 czy 3,5, a Biton niewart 1,6?

Umówmy się: cudów nie będzie. Nie z Bednarzem, Kapką i trójką "skautów", za to bez kasy. Mając wybór miedzy Diazem a kolejnym Bunozą lub Pajliciem mimo wszystko wolę Juniora. W sam raz na walkę o utrzymanie.

Oglądałeś kiedy kol wiek jakiś mecz polskiej ligi czy śledzisz wyniki na livescore ? Przyjechała do nas drużyna która miała przypieczętować mistrzostwo kraju ! Jedyne co robią to patrzą się co chwilę czy sędziego czy gwizdnie faul tak aby Mila mógł wrzucić na Celebana. Już nie chce mówić jak sklejana była nasza defensywa. Diaz to zawodnik wyróżniający się w polskiej lidze już nie wmawiaj że jest to zawodnik dla drużyny które walczą o utrzymanie.

[zolw]

Nie mówcie, że ktoś w pewnym wieku się już nie rozwinie, bo jest masa przykładów przeczących. Piszczek się rozwinął wyjątkowo w wieku 24 lat, a taki Di Natale zaczął masowo strzelać gole dopiero po 30.

[Ogryzek]

Też uważam że możemy być słabi/słabsi niż w tym sezonie, ale walka o utrzymanie nam nie grozi. Bez paniki. Co najwyżej górne stany średnie A na poważnie, pewnie będziemy walczyć o pierwszą 4. Nie wiem czy o mistrzostwo, ale o puchary jak najbardziej. Inna sprawa czy za pół roku nie będzie kolejnej rewolucji.

Ale mała stabilizacja + kilku z zapowiadanych kopaczy i słabsi niż Śląsk czy Ruch nie będziemy. Reszta w nogach kopaczy, głowie trenera + dobra atmosfera w drużynie.

[Vuko]

Diaz mógłby zostać, tyko trzeba go ustawiać konsekwentnie na lewym środku obrony. Mogliby stworzyć fajny duet z Głowackim.

[bonawentura]

To co piszesz i na kogo się powołujesz jak dla mnie nie jest logiczne bo średni/słaby wynik sportowy to mniej kasy z canalplus, słabi piłkarze = brak możliwości ich odsprzedaży, słaba frekwencja na stadionie, brak sponsorów, mniej reklam na stadionie, puste skyboxy, czyli coraz mniejsze wpływy, a zatem coraz słabsi gracze = coraz niższa pozycja i jeszcze mniej widzów. Wynik sportowy jest podstawą - bez tego wszystko runie.

Zgadzam się z Tobą w stu procentach, że wynik sportowy jest najważniejszy. Jednak skoro zdecydowali się na rezygnację z usług Valcxa dla mnie wydaje się oczywiste, że nie tylko wpływy z Canal + decydują o płynności finansowej. Widocznie kontrakty były zbyt duże i ktoś w klubie uznał, że nie da rady w taki sposób finansować klubu.

Po drugie, nie wierzę, że Bednarz sprowadzi nam nawet takich graczy, jaki Ci, których wymieniają gazety. Będą albo po prostu za drodzy, albo Bednarz nie poradzi sobie w negocjacjach. Mam ponadto wrażenie, że Bednarz to osoba niezbyt ceniona w środowisku piłkarskim i to mnie przyprawia o ból głowy.

Diaz mógłby zostać, tyko trzeba go ustawiać konsekwentnie na lewym środku obrony. Mogliby stworzyć fajny duet z Głowackim.

I to jest najlepsza pozycja dla Diaza, a lewy obrońca nadal jest nam na gwałt potrzebny.

[Mishau]

A ja bym Diaza widział na środku pomocy jako następce Sobola. Fajnie sobie tam radził za Skorży.

[Coin]

Po tak głupim wstępie czytanie reszty to czysty masochizm. Policz sobie ile bramek zdobyli pozostali gracze Wisły w sezonie, we wszystkich rozgrywkach. Następny który przypadkiem oparł się o klawiaturę...

Dokładnie. Wszyscy się jarają Meliksonem, a wystarczy sobie przeanalizować ile asyst+bramek ma jeden w tym sezonie, a ile drugi. Nie depreconuję Meliksona, bo to dobry zawodnik, ale w tym sezonie zawiódł na pełnej linii bo ładnie gra, kartkuje rywali, ale nie asystuje i nie strzela goli.

Bitona nie widać, ale gole strzelał. Na 1-0. Wygrywał nimi mecze. Skarb.

[Po prostu Wiślak]

Ten skład nie rokuje na przyszłość, uwierz mi.

To teraz politykę kadrową mamy opierać na wierzeniach? Dobre. Bardziej serio – zamiast wierzyć subiektywnym osądom, wolę wierzyć dorobkowi zawodników – ten skład pokazał, że potrafi zdobyć zarówno mistrzostwo, jak i zagrać udanie w pucharach. W stylu dużo lepszym, niż obecnie np. Śląsk. Nie ma powodu, by przy dobrym trenerze „ten skład Wisły”, oparty o Ilieva,Meliksona,Genkowa, Pareikę,Chaveza,Wilka,Małeckiego,Jovanowiva nie był w grze o tytuł również w przyszłym roku.

Z Litexem mogliśmy równie dobrze odpaść, ten sam poziom co my. Z Apoelem nie istnieliśmy w rewanżu

Mecz z Litexem przy Reymonta pokazuje, że nie wiesz o czym piszesz. A z Apoelem byliśmy tylko o 4 minuty od LM. Zespół, który „nie istnieje”, nie jest tak blisko.

No popatrz ile Legia zarobiła na tych słabych polskich młodych piłkarzach w ostatnich latach.

Dlaczego mam patrzeć akurat na Legię, skoro jest ewenementem, bo setki innych polskich klubów z różnych lig nie zarabia na nich regularnie i nie jest dzięki nim klubami dochodowymi? W doborze polityki kadrowej patrzy się na prawidłowości, a nie anomalie. A już nawet przechodząc do Legii – zarobiła, a ile straciła sportowo i finansowo dając im miejsce w składzie zamiast piłkarzy, którzy choć raz w ostatnich latach wywalczyliby mistrzostwo?

APOEL nie wiemy gdzie będzie za rok, już chcą ściągnąć tego słabego niechcianego tu Jirsaka.

APOEL nigdzie i nigdy nie powiedział, ani nie wysłał sygnału, że naprawdę chce Jirsaka. Tak sprawa to zwykły wymysł mający według mnie przekonać opinię publiczną do idiotycznego pomysłu przedłużenia z nim kontraktu.

Marcelo - ~3.5 mln euro Błaszczykowski - ~3 mln euro Europa League 2011/2012 - ~4 mln euro

Za sprzedaż Marcelo klub wówczas pozyskał mniej niż teraz za sprawą jednego udanego sezonu w pucharach. Podobnie z Błaszczykowskim – za niego Niemcy przelali mniej kasy niż wygrali zawodnicy Valckxa. Chodzi o to, że klub nie musi skupować i sprzedawać młodych zawodników by zarabiać pieniądze. Je można pozyskiwać również w inny sposób, poprzez wyniki sportowe, czego Wy nie widzicie.

A Łobo nie dał swoją grą w Gdańsku mistrzostwa?! A Łobo nie zaliczył asysty z cyklu "stadiony świata" przy golu Diaza na 4:0 z Beitarem? Ćwielong strzelił gola z Levadia. Marcelo strzelił 7 goli w Ekstraklasie.

Łobo przydał się tylko raz, góra dwa w czasie całej swojej bytności w Wiśle. Gol Ćwielonga nie dał nic, bo wszyscy zawiedli w pucharach, w przeciwieństwie do obecnych zawodników. Marcelo był dobrym ruchem Bednarza, jedynym wyjątkiem. Wszyscy inni, których ściągnął (może poza Diazem) okazali się totalną pomyłką.

"Chciał". Bednarz też wiele "chciał". A Dżeko to on nie "chciał" (wtedy jak Jirsaka kupował)? No za Bednarza był Peralta

Valckx „chciał” i działał, tworzył, zmieniał, budował. Scouting najlepszym dowodem. Miał pomysł i strategię. Bednarz nawet „nie chce”, o czym sam mówi. Różnica ogromna, fundamentalna.

Może jeszcze 38-letni Dudek, rówieśnik jego Frankowski i 35-letni Kosowski do tego?

O tych piłkarzach nie pisałem. Choć jestem przekonany, że nawet 35-letni Kosowski mógłby dać Wiśle znacznie więcej niż Kirm czy Szewczyk, a „emeryt” Frankowski niż młodzieniaszek Rojewski.

My mamy się czołgać po mistrzostwo przypadkowo je zdobywając i liczyć na szczęście w pucharach, czy zdobywać je jako naprawdę silna drużyna?

Zdobycie ostatniego mistrzostwa Polski nie było przypadkowe, a dobra gra w pucharach nie opierała się na szczęściu. Zbyt wiele ważnych meczów zostało zasłużenie wygrane, by można było tak pisać.

Co znaczy „naprawdę silna drużyna”? To taka, która oparta o Polaków zdobyła mistrzostwo, a potem dostała lanie od Lewadii? Taka, jaką tworzył już raz Bednarz i skończyło się katastrofą? Taka, która zdobyła mistrzostwo, a potem nie radziła sobie z Valerengą, Dinamem Tbilisii, czy Vitorią Guimaraes? Oparta o krajowych fachowców i pracowników? To ma być ta rzekomo naprawdę silna drużyna? To ja dziękuję, wolę tą zbudowaną przez Valckxa – gdyby nie została zniszczona bezmyślnymi zmianami trenerów i wiosennymi posunięciami Bednarza, śmiało mogliśmy mieć z nią udaną również końcówkę obecnego sezonu.

No, Garguła szczególnie. Nasz playmaker.

Nie ujmowałem Garguły w swoich słowach na temat istniejącego szkieletu zespołu, więc nie wiem, dlaczego go tam umieszczasz. I bez niego Valckx pozostawił po sobie silny szkielet zespołu na kolejny sezon.

Trudno Magierę traktować jako przeciętny poziom ligowy, skoro w defensywie trudno mu cokolwiek zarzucić, a w ofensywie w 20 spotkaniach dołożył 1 bramkę i 8 asyst - jest to chyba coś ponad ligową przeciętność.

Jeśli ktoś pisze, że Magierze trudno cokolwiek zarzucić w defensywie, sam się dyskwalifikuje i pokazuje, że jego oceny są bezwartościowe. To nie jest piłkarz nie do przejścia nawet dla polskich ligowców, żaden dobry technik, nikt klasowy. A nasza ligowa przeciętność jest na tyle marna, że ktoś, kto się z niej wyróżnia (nawet zakładając na wyrost, że można tak powiedzieć o Magierze), wcale jeszcze nie staje się automatycznie kimś wartościowym.

Wisła może grać za jego kadencji źle, ale będzie w dobrej kondycji finansowej, gdy on będzie odchodził z klubu - słowa Bednarza z jednej z konferencji.

Ty naprawdę nie widzisz, że to co napisałeś, jest zwykłym oksymoronem? Nie można bowiem być w dobrej kondycji finansowej, gdy klub gra źle i ma kiepskie wyniki – najlepszym przykładem cała polska liga. Wszystkie polskie kluby grające słabo, nie istniejące w pucharach, zajmujące w ostatnich latach regularnie miejsca za Wisłą, mają bardziej lub mniej poważne kłopoty finansowe i z wypłacalnością. Tak naprawdę, nie ma w Polsce klubu, który nie byłby ekonomicznym bankrutem, nawet jeśli zatrudnia dużo tańszych w utrzymaniu zawodników niż ma Wisła.

Więc jeśli Bednarz faktycznie myśli tak jak piszesz, a niestety wiele na to wskazuje, to przepraszam za dosadność, ale jest zwykłym idio…., dobra, nie będę kończył, bo nie chcę nikogo obrażać.

Nie depreconuję Meliksona, bo to dobry zawodnik, ale w tym sezonie zawiódł na pełnej linii bo ładnie gra, kartkuje rywali, ale nie asystuje i nie strzela goli.

A jak miał strzelić więcej goli i zaliczyć więcej asyst, skoro przez większą część sezonu był kontuzjowany i dochodził do pełni zdrowia?

[szprotson]

A jak miał strzelić więcej goli i zaliczyć więcej asyst, skoro przez większą część sezonu był kontuzjowany i dochodził do pełni zdrowia?

wg. 90 minut

18-1

[methiu]

David "Coperfield" Biton Gracz sezonu ? Patałach roku ? Gwiazda Drużyny ? Przepłacony pozer ? Odpowiedzcie sobie sami ... Jakie określenie pasuje najbardziej do Dudu "Bidona" jak mowił Hajto ? Bramki godne uwagi: 6 bramka = 7 kolejka 9 bramka - 11 kolejka Bramki z karnego : 3 bramka = 3 kolejka 10 bramka - 20 kolejka Bramki wyłożone na tacy - tylko przyłożyć noge, głow - każdy by strzelił ! : - 2 bramka = 2 kolejka; dołożył głowę do pustaka - 4 bramka = 6 kolejka; dołożył głowę do pustaka - 7 bramka = 8 kolejka; dołożyć nogę, głowe do pustaka - 11 bramka = 22 kolejka ; dołożyć nogę, do pustaka Bramki z przypadku: 1 bramka = 1 kolejka - fatalne zachowanie obrońcy, wsadził noge 5 bramka = 7 kolejka - błąd Sapeli - taki samobój ... 8 bramka = 10 kolejka - faul Jaliensa - bramka powinna być nieuznana subiektywna opinia Anthony09

Jestem rozłożony tą jakże rzeczową i konstruktywną analizą. Strach pomyśleć jakie byłyby statystyki gdyby jej bohaterem był Inzaghi. Nawet nie chce wiedzieć ile autor zadał sobie trudu, żeby to sprawdzić.

[Charlie]

anthony09 - napisz list do FIFA, żeby nie zaliczali goli strzelanych do pustej bramki, albo po błędach obrońców. Tyle, że wtedy mało który napastnik w Europie przekroczyłby 10 trafień w sezonie. Można mieć do Bitona pretensje o słabszą wiosnę, ale czepianie się typa, który jesienią jako jedyny strzelał w lidze, dorzucił trzy gole w LE i dwa w PP to już jakaś paranoja. Za taki stronniczy bełkot od razu z banem się powinno wylatywać, może wtedy na forum byłoby mniej narzekających na wszystko płaczków.

[wolfy]

Oglądałeś kiedy kol wiek jakiś mecz polskiej ligi czy śledzisz wyniki na livescore ?

Mój post z września 2010:

Nie. Rios, Mały, Brożek. I tyle. Reszta jest średnio-słaba i nic ciekawego nie pokazuje ( Boukhari to wyjątek, on za mało grał, żeby go ocenić ). Pora zejść na ziemię - jesteśmy ligowym średniakiem. Z tych silniejszych, ale jednak. Puknąć nas może każdy, od czasu do czasu coś wygramy - coś jak Bełchatów.

LINK.

Mój post z grudnia zeszłego roku:

Możesz powtarzać jak mantrę, że mamy skład na mistrzostwo, ale to nieprawda. Są drużyny, które posiadają lepsze. Nawet jeżeli na pojedynczych pozycjach mamy prawdziwe gwiazdy ekstraklasy, to na pozostałych są albo średniacy, albo kompletne pomyłki. Na przykład obrona - gdyby był tam jeden Bunoza, Chavez czy też inne słabe ogniwo, nie byłoby źle. Reszta by to załatała. Problem w tym, że cała ta formacja to komedia pomyłek. A najlepsze, że za pół roku po tym składzie personalnym nie zostanie ślad. Są zawodnicy, na których wykupienie nas nie stać i tacy, z którymi przedłużać kontraktów nie warto. Bez względu na wyniki czeka nas rewolucja.

LINK.

Było tego więcej, ale dawka reprezentatywna.

Wtedy też mnie wyśmiewano, padały argumenty o słabej lidze. Kiedy pisałem o tym jak średni jesteśmy i po czym to poznaję robiono ze mnie idiotę. A jakoś większość moich przewidywań się sprawdziła.

Odpowiem więc tak: obejrzałem dość meczów i śledzę ekstraklasę wystarczająco długo, żeby wiedzieć o czym piszę.
Nie podoba Ci się to co napisałem? Nauczyłem się z tym żyć.
Gdybyś jednak miał coś merytorycznego do napisania, to nie krępuj się.

anthony09 - napisz list do FIFA, żeby nie zaliczali goli strzelanych do pustej bramki, albo po błędach obrońców. Tyle, że wtedy mało który napastnik w Europie przekroczyłby 10 trafień w sezonie. Można mieć do Bitona pretensje o słabszą wiosnę, ale czepianie się typa, który jesienią jako jedyny strzelał w lidze, dorzucił trzy gole w LE i dwa w PP to już jakaś paranoja. Za taki stronniczy bełkot od razu z banem się powinno wylatywać, może wtedy na forum byłoby mniej narzekających na wszystko płaczków.

Z wiekiem mu przejdzie. Serio.
Obejrzy kilkadziesiąt meczy ligowych, zobaczy w nich kilkaset zmarnowanych setek i zrozumie, jak głupią "analizę" popełnił.

Pewnie jest zbyt młody by pamiętać asów takich jak Beto, Kryszałowicz, Svitlica, "Radomatu", Kristov, Temple Omeonu... Ot, kilka losowych nazwisk z pamięci.
Fakt, że Biton to typowy snajper mało kreującym grę zespołu byłby może problemem w innych ligach, ale nie w ekstraklasie, gdzie 90% "napastników" nie potrafi strzelić z kilku metrów do pustej bramki. Nie, kiedy na rynku wciąż krążą takie nazwiska jak Plizga, Grzelczak, Matusiak, Gołębiewski - ot, znów kilka losowych nazwisk z pamięci.

Tak więc - to nie jest zła wola ani głupota, raczej brak doświadczenia.

[s1mone]

wg. 90 minut 18-1

No a zerknij ile w pełnym wymiarze czasowym. Do kontuzji też potrzeba paru meczy, żeby dojść do formy. Melikson do optymalnej formy jak narazie wg mnie nie doszedł, a nawet rzekłbym, że wrzucił parę kg.

Z resztą, nie zamierzam wdawać się w przydługawe polemiki. Każdy trzeźwo myślący kibic wie, że Melikson jest naszym najlepszym piłkarzem. Jeśli go nie sprzedamy to fajnie będzie go oglądać na Rejmonta. Myślę, że możnaby na nim oprzeć zespół w następnych latach - wszystko zależy jak duże będzie ciśnienie na gotówkę przez Wisłę, jak dobre wpłyną oferty i co na to sam Melikson.

Pozdrawiam

wolfy:
Tylko Co Ty mi argumentujesz, ja doskonale zdaję sobie sprawę z naszej średniości, borykaliśmy się w tym sezonie z jedną podstawową kwestią. Nie mieliśmy ani zawodników tak dobrych aby skutecznie sobie radzić w ataku pozycyjnym. W praktyce dobrze to wyglądało do momentu kiedy piłka dochodziła do Kirma. Ani nie mieliśmy tak słabych aby upodlić się do grania totalnej kopaniny ukierunkowanej na kontrataki.

Uważam że w przeciwieństwie do wielu klubów które są ukierunkowane tylko na to aby dostać przelew z Canalu plus, mamy wielu zawodników ponad przeciętnych jak Melikson, Iliev, Diaz, Jirsak, Jovanovic - uważam że jak zaczną omijać go kontuzje to będzie dobry zawodnik, Patryk Małecki kiedy gra z drużyną, Jaliens - wiadomo że jak mu się kilka razy mocniej zachciało to dobrze to wyglądało, Pareiko też nie gra w siatkówkę a Genkov potrafi strzelić do pustej i kiedy mu wrzucą na głowę.

W klubie mają świadomość że sytuacja nie jest kolorowa dlatego wszyscy są zgodni że transfery są konieczne. A chyba zgodzisz się ze mną że taki nazwiska jak Brożek czy Glowacki gwarantuję coś więcej niż tylko ligową przeciętność.

Jedno jest pewne, że jak w klubie nie zaczną wkrótce podpisywać umów z zawodniaki których chcą zostawić czyli Diaz, Jirask Pareiko to można powiedzieć że mamy pożar jeśli już go nie ma.
Powiem szczerze że lekko się przeraziłem jak potwierdzona została oferta na Kupisza podobno 500 k euro.


edit: Z Maorem to kwestia jest teraz tego typu czy jego transfer jest bardziej potrzebny jemu czy nam. Bo mam wrażenie jednak że obie strony są zdeterminowane aby Maor odszedł.

Brożka pamiętacie dostał propozycje z Fulham i go klub go nie puścił

Z Brożkiem to było tak że przyjechał skaut Fulham na mecz z Arką Gdynia zobaczył Pawła i powiedział, że jest za słaby.

[seba_109]

Prawda jest taka, że gra we Wiśle mu sie już znudziła marzy o nowym kontrakcie w silniejszym klubie. Np. Brożka pamiętacie dostał propozycje z Fulham i go klub go nie puścił, a jak później grał? Poniżej swojej krytyki!

[Merkury]

No a zerknij ile w pełnym wymiarze czasowym. Do kontuzji też potrzeba paru meczy, żeby dojść do formy. Melikson do optymalnej formy jak narazie wg mnie nie doszedł, a nawet rzekłbym, że wrzucił parę kg. Z resztą, nie zamierzam wdawać się w przydługawe polemiki. Każdy trzeźwo myślący kibic wie, że Melikson jest naszym najlepszym piłkarzem. Jeśli go nie sprzedamy to fajnie będzie go oglądać na Rejmonta. Myślę, że możnaby na nim oprzeć zespół w następnych latach - wszystko zależy jak duże będzie ciśnienie na gotówkę przez Wisłę, jak dobre wpłyną oferty i co na to sam Melikson. Pozdrawiam

Problem polega na tym skąd chcesz wziąć środki finansowe na transfery jeżeli na zawodnikach z których rezygnujemy nic nie zarobimy a jeszcze możemy dopłacić jak w wypadku Jaliensa. Z obecnego składu jedynym piłkarzem na którym możemy zarobić jest Melikson, to ostatni dzwonek na jego sprzedaż za przyzwoite pieniądze. W przyszłym sezonie nie będziemy grać w pucharach, mistrzostwo polski raczej nam nie grozi (Ekstraklasa jest tak podła, że nigdy nic nie wiadomo) w związku z czym małe są szanse by ktoś zawitał na Reymonta oglądając Wisłę w akcji pod kątem zakupy z niej graczy.