Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[nesta]

Ja mam tylko pytanie jak mozna oceniac trenera jesli ten nie przepracowal z druzyna zadnego okresu przygotowawczego ? Jak mozna oceniac kogos kto dostal rozbita druzyne, ktora prowadzilo w sezonie juz dwoch trenerow, pelna konfliktow w szatni, zlej atmosfery, ze strata do lidera ?
Niektorzy to chyba oczekuja autentycznie cudotworcy, ktorzy przyjdzie i po paru tygodniach wszyscy odrazu zaczna grac lepiej.
Nie wiem czy z Probierzem bedzie lepiej. Oczywiscie, ze gdyby byly finanse na zatrudnienie obiecujacego trenera z zagranicy, ktory jednak w przeciwienstwie do Maaskanta, moglby sie pochwalic sukcesami (aby mozna bylo budowac na czyms nadzieje, powierzajac mu druzyne na lata - bo jesli wczesniej nic nie osiagnal dlaczego mialoby to sie zmienic w Wisle?) to bylaby to lepsza opcja. Ale kogo chcecie dostac z Polski zamiast Probierza, bo takie jest ryzyko jak on przestanie tu pracowac. Smude, Urbana ?

Najwiekszymi sabotazystami sa osoby, ktore domagaja sie kolejnej glowy trenera. Wisle potrzeba najbardziej spokoju i stabilizacji. Dobrego szkoleniowca (jesli nie ma kasy na szkoleniowca z zagranicy to dalbym szanse Probierzowi, ufam opiniom zawodnikow, ktorych prowadzil), ktory poprowadzi druzyne przez 2-3 pelne sezony nawet jesli w pierwszym nie wszystko bedzie funkcjonowac idealnie.

Niestety w Wisle mysla banałami, mysla czarno-bialo. Byli sami obcokrajowcy, emeryci, zadnego balansu to teraz znowu beda sami Polacy i pewnie strach przed jakimkolwiek szkoleniowcem z zagranicy. A kluczem jest zloty srodek. Proporcje mniej wiecej 50/50 w druzynie + droby trener np. z Balkanow.

Madrej polityki transferowej, zaplanowanej na kilka sezonow w przod. Wolnej od frazesow "Teraz bedzie wiecej Polakow!" czy "Polacy do niczego sie nie nadaja, sprowadzmy pilkarzy z zagranicy!". Utrzymujacej balans w druzynie pomiedzy Polakami i obcokrajowcami, ale glownie kierujacej sie jakoscia pilkarska i mentalna zawodnika.

[dynek.pl]

http://www.weszlo.com/news/10377-Dra...ie_przyszlosci

Od początku wyglądało mi na żenującą pokazówkę Probierza - no ale jak nie ma wyników to trzeba się jakoś bronić.

[nesta]

Akurat Pajlic niech sie nie odzywa, bo przez swoj skrajny idiotyzm wywalil Wisle z finalu PP. Plakac po nim nie bede. Uwazam, ze dobry zawodnik musi byc tez inteligentny na boisku czego o nim powiedziec nie mozna.

[yoda79]

Nic nie wiesz Dynek a od razu z grubej rury walisz.
Skąd wiesz, że za ta pokazowką nie stoja inne rzeczy?

[kot]

http://www.weszlo.com/news/10377-Dra...ie_przyszlosci Od początku wyglądało mi na żenującą pokazówkę Probierza - no ale jak nie ma wyników to trzeba się jakoś bronić.

Nikt tego nie mówi wprost, ale chyba Janusz Basałaj zasugerował wyjaśnienie tej żenującej sytuacji w Wiśle, mówiąc o koteriach u boku Cupiała i o Rogali, czyli prawdopodobnie o tym członku RN Wisły, w imieniu którego Basałaj wypowiedział słynne słowa "Ja Zarząd Wisły" zdecydowaliśmy o usunięciu trenera Maaskanta. Probierz w tym tyglu zmian, to wyłącznie konsekwencja usunięcia Basałaja i zastąpienia go Bednarzem na wniosek Rogali. http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...otu_Jacka.html
Punktem zwrotnym rozpadu Wisły Basałaja i Holendrów, wydaje się być atak Piechniczka na nich i Wisłę. Piechniczek wypalił wprost, to o czym na imprezach koleżeńskich, prawdopodobnie rozmawiali sobie z Rogalą i całą paką polskiej myśli szkoleniowej. A mówiło się w kuluarach, że nie można pozwolić, aby eksperyment Basałaja się powiódł, gdyż całą śmietankę możliwości finansowych, zwiazaną z nowymi stadionani, zaczną zgarniać w Polsce zagraniczni piłkarze i trenerzy. Rodzina Cupiała powiązana jest z rodziną włodarzy Ruchu Chorzów, jak podają gazety i konflikt sądowy Holendrów z Piechniczkiem, postawił Cupiała w trudnej sytuacji ( wszyscy wymienieni są z Ruchu Chorzów). Zapewne na drugi dzień po konferencji Basałaja i Holendrów, o oddaniu sprawy do sądu, na Cupiała spadła lawina pytań z całego establishmentu polskiej piłki, czy będzie trzymał stronę Holendrów czy Piechniczka Mówi się po kątach, że Basałaj bronił Wisły i Holendrów a Cupiał wspierał Piechniczka, co doprowadziło w szybkim tempie do załamania się sensu dalszej współpracy na lini Wisła v Holendrzy. Wykorzystano wpadkę z Cracovią i wolę kibiców po niefortunnych słowach Maaskanta, skierowanych bardziej do Cupiała niż do kibiców i go zwolniono. W drużynie nastąpiło nagłe załamanie i pytania dziennikarzy o podziale na swoich i obcych, dokończyły szybko dzieła, co było widać na boisku, gdzie nagle rozumiejący się team, przestał funkcjonować tak zespołowo, jak i nawet indywidualnie. Po tym fakcie rozpoczęto polowanie na czarownice. Prawdopodobnie, piana na ustach Bednarza, wynika z chęci wypalenia ogniem wszystkiego i wszystkich, związanych z wizją Wisły Basała i Holendrów. Przecież cupiał nie oczekiwał w 1 roku pracy Holendrów - mistrza i udanych pucharów i nie było powodu, aby rozbijać Wisłę, po słabszym momencie jej gry, gdzie ciągle miała realne szanse na obronę mistrza. Dopiero po 3 trenerze w 3 miesiące, Wisła upadła naturalnie, gdyż takiej kołomyji nie mógł przetrwać zespół zbudowany raptem pól roku wcześniej.

Ps. jeśli było tak jak myślę powyżej, to ja już nie oczekuje normalnosci w Wiśle. Przechodzę na bierne kibicowanie, aż do momentu powrotu do klubu normalności. Bo nawet jeśli pojawi się tu szejk z miliardami, to polska myśl piłkarska go załatwi tak czy inaczej a nacjonalistyczne hasła wygonią z Polski nawet jego psy.

Ja osobiście, dziękuję prezesowi Basałajowi, choćby za tą chwilę normalności w pracy Wisły i nadzieje na tę normalność. To nie Holendrzy czy Petrescu byli, są i będą winni w Wiśle Cupiała, odpowiedzialności za jej brak stabilizacji. To głodne władzy i kasy koterie piłkarskie oraz współpraca z nimi Cupiała, powodują, że Wisła jest Wielka w Polsce i odrzucana w Europie. Brak stabilizacji i systematyki, w normalnym a nie polskim świecie piłkarskim, zabije każde starania o sukces.

[yoda79]

Przeczytałem z ciekawością twój wywód Kocie i nasuwa się pytanie - co Cupiał z tego ma?
Za pośrednictwem pana Miętty-Mikołajewicza Rogala był w radzie Nadzorczej, po co, na co?
Niby jakis doradca Cupiała, ale od czego?
Inna sprawa, że wysyłanie kolaski po Piechniczka po jego słowach nie mieści się w głowie.

[Rob_Zombie]

Już chyba wiem kto pisał scenariusz to Tabalugi :o

[nesta]

Z drugiej strony popatrzcie na przyklad Hapala w Zaglebiu. Wystarczyl solidny trener z zagranicy, ktory moze pochwalic sie sukcesami w swojej karierze i odrazu z Zaglebia, bedacego posmiewiskiem ligi, stworzyl dobrze grajaca druzyne. Nie udalo sie Michniewiczowi, Urbanowi itp. A pieniadze w tym klubie sa i beda.

Ja od dawna nie mam zludzen co do PMS. Pytanie tylko czy Wisle stac (osobiscie uwazam, ze tak i za pieniadze, ktore zarabial tu Maaskant, ktore odzyska sie po odejsciu Lameya/Jaliensa mozna tu sprowadzic calkiem dobrego trenera z zagranicy). Wiec moze pytanie powinno brzmiec czy uda sie przeforsowac taka opcje wsrod Cupialowych podpowiadaczy, ktorzy zapewne niechetnie zgodza sie na kogos takiego, bo to oznacza dla nich utrate wplywow.
Stad moj wniosek, ze Probierz wsrod polskich trenerow, gwarantuje najmniejsze skazenie PMS i najwieksza niezaleznosc i profesjonalizm.

[Karherop]

Ten długaśny text kolegi wyżej niestety jest na wskroś patetyczny .

Spisek , to wszystko jest winą spisku!

Układy i układziki rządzą światem , pogódź się z tym kocie . Jedno co mogło obronić Maaskanta , czyli wyniki sportowe zostały zaprzepaszczone . Porazki U SIEBIE z Podbeskidziem i Lechią do tego z Legią oraz Cracovią zwolniły by każdego trenera w Wiśle . Skorży wyciągnięto rękę w podobnej sytuacji (niestety) , ale kto przegrywa w Wiśle derby , zamyka sobie drogę do dalszego pobyt w Wiśle . Prędzej czy później ( raczej prędzej ) z niej wylatuje . Maaskant pokazał że nie ma wpływu na drużynę , do tego medialnie okazał się całkowitym ignorantem .

A ta normalność w Wiśle skutkowała niczym więcej jak ogromnymi długami i koniecznością budowy ( znowu ) drużyny na nowo . Czy gdyby Masskant z Valckxem zostali na swoich stanowiskach to patrzylibyśmy inaczej na obecnych piłkarzy ? śmiem w to wątpić .

Ile z obietnic Basałaja zostało dotrzymanych ? baza treningowa ? sponsor generalny ? muzeum klubowe ? sprzedaż biletów przez internet ? pełen stadion ? a może stabilność finansowa ?

[kot]

Ten długaśny text kolegi wyżej niestety jest na wskroś patetyczny . Spisek , to wszystko jest winą spisku! Układy i układziki rządzą światem , pogódź się z tym kocie . Jedno co mogło obronić Maaskanta , czyli wyniki sportowe zostały zaprzepaszczone . Porazki U SIEBIE z Podbeskidziem i Lechią do tego z Legią oraz Cracovią zwolniły by każdego trenera w Wiśle . Skorży wyciągnięto rękę w podobnej sytuacji (niestety) , ale kto przegrywa w Wiśle derby , zamyka sobie drogę do dalszego pobyt w Wiśle . Prędzej czy później ( raczej prędzej ) z niej wylatuje . Maaskant pokazał że nie ma wpływu na drużynę , do tego medialnie okazał się całkowitym ignorantem . A ta normalność w Wiśle skutkowała niczym więcej jak ogromnymi długami i koniecznością budowy ( znowu ) drużyny na nowo . Czy gdyby Masskant z Valckxem zostali na swoich stanowiskach to patrzylibyśmy inaczej na obecnych piłkarzy ? śmiem w to wątpić . Ile z obietnic Basałaja zostało dotrzymanych ? baza treningowa ? sponsor generalny ? muzeum klubowe ? sprzedaż biletów przez internet ? pełen stadion ? a może stabilność finansowa ?

O jakich długach opowiadasz ? Proszę Cię o przedstawienie analizy strat i zysków na potwierdzenie słów swoich i Bednarza. Spisek , to wszystko jest winą spisku!

Drużynę trzeba budować od nowa, nie z powodu Holendrów i Basałaja, lecz z woli Cupiała, bo co innego wymienić kilku odchodzących piłkarzy słabych w ramach systematycznego ulepszania jakosci drużyny a co innego zostawić pomyłki Bednarza w ramach co dwulertniej rewolucji bez sensu. Kogo wolisz oddać nawet za darmo - Jovanica, Gargułę z Ijrsakiem i Kirmem czy Paarejkę, Meliksona z Genkowem i Iliewem ? ( kosztowali i kosztują Wisłę podobnie )

Obietnice Basałaja były uzgodnione z Cupiałem i nie doczekały realizacj z powodu zmiany zdania Cupiała a nie Basałaja, bo kasą na to dysponuje Cupiał a nie Basałaj. Różnica między Basałajem a Bednarzem, jest taka, że Basałaj miał plan i chciał go wprowadzać w Wisle a Bednarz uważa, że szkolenie i baza Wiśle są niepotrzebne, podobnie jak zagraniczni i drodzy piłkarze, gdyż nie mół zagwarantować Cupiałowi ich opłacalności i zwrotu kosztów, gdy ten zadał mu pytanie w tej sprawie. Prezes twórczy i prezes pusty, to różnica, jak między życiem i śmiercią danej firmy.

Co do medialnego ignoranctwa Maaskanta, zapewniam Cię, że przymierzany medialnie, przyszły trener Wisły, wyleczy Cię z tych kompleksów. Ma na imię Franciszek.
Na szczęście to znienawidzonej Wiśle Holendrów, udało się usunąć, a nie utrzymać jak kiedyś w ekstraklasie Pasy, więc następcom Maaskanta nie grożą już derby

Ps. Rob_Zombie - to Cupiał pisze scenariusze do Wisły, nie ja Ja je tylko odczytuje na swój sposób, bez bezmyślnej klakierki.

[Karherop]

Myślę że mam takie same dowody na straty finansowe , jak Ty na rozmowy Piechniczka z Rogalą i całą historie w bazie Cupiała . Przypuszczam że miała ona miejsce , ale jej przebieg jest tylko Twoimi domysłami . Podobnie jak Smudowanie w Wiśle . Krakanie o tym jest nie mniejsze niż o słabych wynikach finansowych Wisły - czego zresztą nikt nie ukrywa nawet wśród zawodników ( spóźnione wypłaty ) .

Pytanie w tym momencie . Skoro Basałaj nie dotrzymał obietnic , (czyli czytaj) nie miał aż takiego wpływu na Cupiała to dobrze o nim świadczy czy źle jako o prezesie zarządu ? Nie miał siły przebicia - nie takiego prezesa nam potrzeba .

szczerze to wolę żeby nikt nie obiecywał gruszek na wierzbie i się pozytywnie zaskoczyć , nic słuchać bajek basałajek bez pokrycia . W tym Bednarz którego zresztą nie lubię ma u mnie plus - nic nie obiecuje . Nie mamy prezesa z bajek disneya to pogódźmy się z tym co jest .

Z dwuletniego okresu funkcjonowania w Wiśle najlepiej wypada Valckx . Dano mu możliwości , miał wpływ na kurek z pieniędzmi ( oczywiście do pewnych granic) , miał wolną rękę . Robił co chciał . Fakt że zakładał plan dwuletni na funkcjonowanie w klubie juz było błędem Basałaja - trzeba było założyć plan 4-letni to mielibyśmy przynajmniej w klubie perspektywicznych zawodników - a mamy dobrych , ale podstarzałych graczy .

[Markus]

Nikt tego nie mówi wprost, ale chyba Janusz Basałaj zasugerował wyjaśnienie tej żenującej sytuacji w Wiśle, mówiąc o koteriach u boku Cupiała i o Rogali, czyli o tym członku RN Wisły, w imieniu którego Cupiał zmusił Basałaja do słynnych słów "Ja Zarząd Wisły" zdecydowaliśmy o usunięciu trenera Maaskanta. Probierz w tym tyglu zmian, to wyłącznie konsekwencja usunięcia Basałaja i zastąpienia go Bednarzem na wniosek Rogali.(...)

Kocie, problem jest jeszcze głębszy, bo dotyka też – co było już nie raz na forum pisane – środowiska menadżerskiego. Nie jest w interesie polskich managerów piłkarskich powstanie i sukces jakiegokolwiek projektu realizowanego przez obcokrajowców i z nimi jako fundamentem drużyny. Valckx, albo raczej wizja funkcjonowania i strategii klubu, którą przyniósł , ze swoimi kontaktami i ściąganiem zawodników spoza polskiego chorego rynku - pełnego kombinacji, układów, zarabiania „na boku” - godzi bezpośrednio w ich interesy, dochody, zyski. W całą działalność. Gdyby jeszcze inne kluby poszły tą drogą, nasz krajowy układ i osoby, których dochodów pilnuje PZPN, Kapka i reszta towarzystwa, ponieśliby ciężkie straty.

Wisła „stawiająca na Polaków” to marzenie całego „krajowego establishmentu polskich działaczy i menadżerów” mogących funkcjonować i zarabiać tylko tutaj, w oparciu o krajowe produkty (bo zwykle tylko takie mają w swoich stajniach). Bednarz będzie realizował teraz ich interesy. Valckx od początku miał przeciwko sobie naprawdę mocnych przeciwników, czekających tylko na najdrobniejsze potknięcia. W sporcie każdy musi kiedyś w końcu przegrać, mieć kryzys, więc przyszedł moment, że się doczekali i bezwzględnie wykorzystali swoją okazję.

[kot]

Kocie, problem jest jeszcze głębszy, bo dotyka też – co było już nie raz na forum pisane – środowiska menadżerskiego. .......

Tutaj jest link do przypomnienia sobie akcji Cupiała z Piechniczkiem i zapomnianej już treści ataku Piechniczka : http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...aw_Cupial.html


W samej rzeczy Markusie, wygląda na to, że Piechniczek bezczelnie postraszył Cupiała zarzutami wobec Holendrów, między innymi dot. ich współpracy z menadżerami nie polskimi . To nie był raczej nagły atak emerytowanego spawacza, lecz zaplanowany atak na holenderską Wisłę Cupiała. Cupiał wymiękł w/g tego co widać i tyle, bo nie uwierzę, że nie potrafi kojarzyć faktów, aby uświadomić sobie bezczelność tego ataku, wraz z własnymi pracownikami, takimi, jak Rogala, natychmiast występującymi z propozycją Bednarza na prezesa i Kapką na szefa od spraw sportowych. Probierz to ich produkt oraz nadzieja, że kasa Cupiała nadal będzie w ich zasięgu na poziomie mistrzowskim.
Wystarczy współpracować w Polsce z polskimi menagerami, jak twierdzi Piechniczek i zespół stworzony z niczego, będzie prawdopodobnie mógł grać o mistrza, a potem odpadnie z kolejną Levadią w prawdziwych rozgrywkach sportowych.

Szkoda, że rozmawiamy o takiej a nie lepszej Wisle. Nie ucieszy mnie niestety, nieunikniony upadek obecnych pseudo-doradców Cupiała, gdyż jak widać, cierpi na tym wyłącznie Wisła, która aż krzyczy przy tak zamożnym sponsorze o stabilizacje i profesjonalizm na poziomie europejskim, a nie o niekończące się ekstremalia Cupiała z cyklicznymi rewolucjami.

Pozdrawiam ze smutkiem, gdyż uważam Wisłę tej edycji, za najbardziej przegrany klub. Nie Legie czy Pasy lub innych a Wisłę właśnie, bo nie ma nic gorszego, gdy właściciel, niszczy to, co sam zbudował przed chwilą, wspólpracując z obcymi, a nie własnymi pracownikami.

[Ajax]

Markusie i kocie chciał by się napisać ....icie Hipolicie, ale niestety macie rację i się podpisuję oboma rękami pod Waszymi postami.

Koledzy kapki dobiorą nam zespoł który pod wodzą Proboierza dokopie do pucharów i witajcie Levadie.

A był plan, był pomysł ale niestety nagonka medialna i bzdury o Krakowskiej piłce skutecznie wszystko zburzyły i wracamy od początku.

[Proud]

Mówiąc w wywiadzie, że całą sytuacje bierze na siebie? Zarzucasz mu schizofrenie?

TAK.

(UWAGA: Przytaczam z pamięci bo nie chce mi się szukać, żebyś mi literowki nie zarzucił itp)

Probierz po przyjściu do Wisły: - Obserwowałem Wisłę, zespół i wiem co trzeba zrobić aby zaczęła grać lepiej Probierz po jakimś czasie: - Nie sądziłem, że będzie tak ciężko.

Coś w ten deseń wygadywał. Może naprawdę rzeczywistość go zaskoczyła, ale sądząc po jego późnijeszych wypowiedziach sądzę, że jest on pięknym mówcą, i chciał jakoś błysnąć na konferencji to palnął głupotę o tym, że wie jakie są problemy w drużynie.

Dla mnie te jego wszystkie wypowiedzi to jest gra pod kibiców. Doskonale wie, że jak straci poparcie najzagorzalszych fanów to nie będzie miał żadnego argumentu...

Piszą tu wszyscy, że nie da się zmienić drużyny w 2 miesiące. A ja przypominam sobie mecze w wykonaniu Wisły pod wodzą Moskala. Z Odense wszyscy przecierali oczy ze zdumienia, to samo ze Śląskiem czy Twente.
Może przypadek, może nie. Dla mnie Wiśle Moskala brakowało szczęścia...jednego, dwóch skutecznych meczów.

Na koniec zaznaczę, że nie jestem za zwolnieniem Probierza, głupotą byłoby nie danie mu szansy przepracowania z zespołem. Jednak coraz bardziej wkurzają mnie te Jego konferencje, na których pieprzy w koło to samo, a większość kibiców łyka to jak młody pelikan.

Nie wiem czy młodzi kibice pamiętają jakim piłkarzem był Probierz? Ja mam 23 lata a do dziś pamiętam jak zrobił w czerwień Ryśka Czerwca...Probierz zawsze był cwaniakiem, który kopał, gryzł i symulował. Przypuszaczam, że i trenerem takim jest, czyli wszystko co mówi, trzeba dzielić przez 2.

Smuci mnie fakt, że większość fanatyków broniących Probierza (jak na razie chyba tylko za piękne słowa) do porządku dziennego przeszło po zwolnieniu Kazia Moskala. który jest faktyczną legendą Wisły i chyba zasłużył na szansę, zwłaszcza, że wyniki miał takie jak Probierz, a gra była co tu dużo mówić, lepsza.

[qchar90]

może jestem naiwny, ale mam nadzieje ze pod koniec roku 2012 w klubie już nie będzie maga polskiej myśli szkoleniowej Probierza, bo z nim to nie ma szans na puchary
z nim nie ma szans na jakikolwiek rozwój.

a potem za nim kopa powinien dostać Bednarz,Rogala i Kapka.
chociaż pewnie tych dwóch ostatnich panów nie da się tak łatwo pozbyć.
Kot i Markus świetnie opisaliscie sytuacja jak jest w Wisle, to jest istna patologia.
Basałaj i Holendrzy mieli jakiś plan, uwazam ze Basalaj mial plany na 2-3 lata, mial jakas wizje ale holendrzy mistrza zdobyli, Cupial sie napalil na LM i wszystkie plany poszly w odstawke

a teraz wszedzie sie oczernia jacy to zli holendrzy,basalaj itd.

[ChG]

Holendrzy nie nie weszli do LM, a przegrali derby z Cracovią.

[kot]

Holendrzy nie nie weszli do LM, a przegrali derby z Cracovią.

Holendrzy i ich drużyna właśnie usunęli Cracovię z ekstraklasy, nie tak, jak niektórzy Polacy w Wiśle, co nie tylko przegrali, ale i nawet pomogli Cracovii przetrwać w ekstraklasie i nikt ich za to z klubu nie wywalał, bezpośrednio po takim meczu.

[snyrting]

Holendrzy nie nie weszli do LM, a przegrali derby z Cracovią.

A Polacy odpadli z Levadią, Karabachem i zremisowali derby dzięki czemu mistrzostwo zdobyła Amica.

Jakoś po tych wydarzeniach odsuwanie od pierwszego składu nie było potrzebne, prawda? Dopiero ci wstrętni Holendrzy przegięli pałę.

[Acima]

Koledzy kapki dobiorą nam zespoł który pod wodzą Proboierza dokopie do pucharów i witajcie Levadie.

Widzę, że jesteś i tak sporym optymistą.
Wątpie, aby w obecnych realiach ligowych udało się zbudować porządny zespół oparty na Polakach takich jak Garguła, Boguski, Wilk, Czekaj czy Uryga. Niestety kolejna zmiana kierunku polityki Cupiałowi tym razem nie ujdzie na sucho...

[lazy]

A skąd założenie że Wisła dla Cupiała powinna być dochodowa?
A może jest właśnie tak że to jest miejsce dla dorobienia dla kolegów/partnerów biznesowych?
Niestety muszę się zgodzić z kotem - ręka rękę myje głosi stara zasada. Kolejna to - gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Ktoś zarabia na sytuacji takiej jaka jest, i tym kimś z założenia nie musi być klub.

Wracając so tematu, abstrahując od umiejętności trenerskich Maaskanta, to Wiśle Holendrów przyświecał jakiś plan rozwoju, z trudem ale REALIZOWANY. Nie wiem i chyba nigdy się nie dowiem jaki plan rozwoju ma Probierz i Bednarz.

[KOALIK]

Wg Cafe Futbol, Wisła będzie trenowała do końca maja. Powinni do końca czerwca, bo niektórym kopaczom dajemy miesiąc niezasłużonych wakacji.

[FraMat]

tez się podpisuję pod postami kota i markusa. od dawna tez uwazam jak lazy, ze Wisła SA to celowo skonstruowany twór dla łatwiejszego zycia wzystkich kapkopodobnych, którzy pomogli kiedys Cupiałow w jakiś spsoób, a teraz on nieustannie musi im się odwdzięczać.

[TOMEK 11]

Wg Cafe Futbol, Wisła będzie trenowała do końca maja. Powinni do końca czerwca, bo niektórym kopaczom dajemy miesiąc niezasłużonych wakacji.

wystarczy, że załatwimy sobie Jarka Bako to by przez ten miesiąc może ostatnie pensje uratował dla Bogusia, chociaż nie on ma 30 kontraktów do zrobienia w dyskopolo

[GonzoNS]

Pajlic odwieszony na dzisiejszy mecz, ja tego chłopa juz nie rozumiem ... nagle 4 godziny przed meczem zauwazył że mu obrońcy brakuje

[Dzideek]

Jeśli odwieszony, to też pewnie przedłużą z nim kontrakt w Wiśle.

[kacpaw91]

Pajlic odwieszony na dzisiejszy mecz, ja tego chłopa juz nie rozumiem ... nagle 4 godziny przed meczem zauwazył że mu obrońcy brakuje

To proste: nasi młodzi obrońcy jednak słabsi od tego Paljicia + więcej kontuzji niż myślał. Probierz naprawdę chce wygrać ten mecz...

[jerry.lii.lewis]

Po zmianie Kazia Moskala na Probierza myślałem, że to niepotrzebne zamieszanie bez potencjału na poprawę - takie "zamienił stryjek siekierkę na siekierkę"
Teraz jestem pewien, że to był błąd - siekierkę zamienili na kijek.
Takimi histerycznymi ruchami Probierz więcej psuje niż zdążył i umiał poukładać. Nie zbuduje drużyny nawet mając dobrych zawodników.

[Po prostu Wiślak]

Probierz to tylko kolejna marionetka w rękach Kapki i ludzi, których za nim stoją. Człowiek, który nie postawi żadnych wymagań, dostosuje się w pełni do polityki personalnej, jaką mu narzucą. Dołączy do swojej drużyny kogo chcą i mu dadzą, zawiesi/odwiesi kogo mu każą. Nie upomni się o bazę, Akademię, scouting, nie zaproponuje żadnej własnej strategii i wizji funkcjonowania klubu. Nie będzie o nią walczył. Podda się każdej. Każą mu stawiać na młodych Polaków, posłusznie będzie stawiał.

Pacynka w rękach Bednarza i Kapki. Jak każdy polski trener tego pokroju. A jak się zbuntuje w tej roli, poleci jak inni przed nim.

[anthony09]

właśnie bardzo dobre są to posunięcia, takimi posunięciami tworzy się charakter drużyny, nieważne z jakiego kraju jesteś, nieważne ile masz lat ważna jest jedna sprawa w każdym meczu dajesz z siebie maksimum umiejętności!
Presja w tym klubie była od zawsze i będzie, więc ktoś kto takiej presji nie potrafi wytrzymać nie powinien ubierać koszulki z Białą Gwiazdą. Silna ręka trenera to podstawa, taką rękę ma Sir Alex Ferguson, taką ma Mourinho, to trener decyduje i należy się mu podporządkować. Chociaż uważam, że Kaziu Moskal lepiej współpracował z zawodnikami i lepiej gra za jego czasów wyglądała to uważam, że Michał Probierz jeżeli nie stworzy zespołu z piękną piłką dla kibiców to stworzy go przede wszystkim dla kibiców, tak aby każdy kto wyda te 30 zeta na bilet był usatysfakcjonowany że piłkarze wybiegali swoje i zagrali swoje.
Zobaczymy co z tego klubu wyrośnie, żałuje że Kaziu odszedł ale Michał ma troszkę gorszą sytuację od niego musi posklejać, stworzyć zespół, Kaziu miał troszkę lepiej bo znał zespól, wiedział kogo na co stać i klub żył w spokojnym funkcjonowaniu z realnymi szansami na puchary, a teraz jest kicha i zespół trzeba podłożyć pod respirator