The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4291
Stary 06.03.2012, 23:41
tofik napisał(a):Wyświetl post
Hehe i co mówiłem, Świerczok rezerwy podbija a Borysiuk gra piach niedługo ława.

Sprzedaj Kirma, Irsaka , Bunoze i innych cieniasow za ta sume za jaka przec ietny Borysiuk opuscil legie i wtedysie smiej ...sory ...ale nie lubie tego szyderstwa kiedy u Nas sie dziej takie cyrki ......
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4292
Stary 06.03.2012, 23:57
tofik
No właśnie czemu to nikt nie chce dać przykładowo 2,5 mln euro za legendarnego reprezentanta Słowenii, uczestnika MŚ i strzelca bramki w meczu z e Szkocją? O Jirsaku, Jaliensie, Bunozie to nie ma co pisać.

Szkoda że my nie mamy takiego "polskiego drewna" jak Legia żeby móc sprzedać i mieć kasę na następnego Meliksona.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4293
Stary 10.03.2012, 12:34
Musicie się od razu spinać w kontekście Wisły ? Każdy wie jak jest. Z pretensjami o politykę kadrową Wisły nie do mnie tylko do Cupiała.
A odnośnie szydery sprawa jest prost. Borysiuk z Legii i burak, a Świerczok za spadkowią to sobie im cisnę i mnie cieszy że sobie nie radzą. Zresztą można to było przewidzieć. Misja spadek z ligi!
Ostatnio edytowane przez tofik : 10.03.2012 o godz. 12:42.
..
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4294
Stary 22.04.2012, 11:20
Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Polityka stawiania na "wyróżniających się" polskich zawodników, przepłacania ich, jak widać po raz kolejny srodze zawiodła, tym razem Wojciechowskiego. Ale to było do przewidzenia, reguła.
Zawiodła? Jego wybór, że wybrał kilka milionów euro zysku z transferów wychodzących zamiast wysokiej pozycji w tabeli. Gdyby skład wyglądał w ten sposób...

Przyrowski - Baszczyński, Jodłowiec, Sadlok, Brzyski - Smolarek, Trałka, Jeż, Mierzejewski - Sobiech, Dwaliszwili / Cani

...to byłbym w stanie założyć się z każdym o skrzynkę piwa, że byliby spokojnie w pierwszej trójce, a wielce prawdopodobnie, że w takim zestawieniu zdobyliby mistrza. Druga sprawa - ilu on rzeczywiście kupił wyróżniających się ligowców, a nie "wyróżniających się", tak jak to mówisz? Wyróżniał się Sadlok, Sobiech, może Brzyski, ale to tylko lewy defensor, a nie zawodnik kreujący grę, zakontraktował Smolarka, ale mimo że Smolarek był bardzo efektywny (7 goli i 5 asyst bodajże), to przed tym sezonem go się pozbył, tak samo jak Mierzejewskiego i Sobiecha, swoich absolutnie kluczowych zawodników. Raptem dwóch naprawdę wyróżniających się polskich ligowców, czyli Sobiech i Sadlok, plus jeden niezły ligowiec (Brzyski) i dwóch Polaków, którzy wrócili po wojażach zagranicznych do kraju (Baszczyński i Smolarek). To jest pełna lista wartościowych zawodników kupionych przez JW, problem w tym, że połowy pozbył się w letnim okienku transferowym.

Tak to kupował zawodników typu Bonina, który jest może i walecznym piłkarzem, tylko z jego gry nie ma większego pożytku nawet na poziomie średniaka ligowego, kupował Sikorskiego, który sezon kończył z 6 bramkami w 26 meczach, niesłusznie licząc że będzie w Polonii strzelał częściej niż w Zabrzu, kupił średniego Kokoszkę, kupował leniwego Bruno, bardzo przeciętnych, żeby nie powiedzieć szrotowych Sultesa, Cotrę, Todorowskiego, Baruchyana itd, itp. Takimi zawodnikami rzeczywiście nie da się zdobyć mistrzostwa kraju.

Miał szczęście do kilku zawodników, ale zamiast regularnie wzmacniać skład, zostawiać trzon drużyny z poprzedniego sezonu i dołożyć do niego piłkarzy klasy Dwaliszwiliego, Jeża, Caniego czy Baszczyńskiego, to on zachował status quo, sprzedając trójkę najlepszych ofensywnych piłkarzy, ponadprzeciętnych w polskich warunkach, czyli Sobiecha, Smolarka i Mierzejewskiego, którzy w sumie w poprzednim sezonie strzelili bodaj 24 bramki, dorzucając do tego jakieś 20 asyst.

Tak że proszę Cię bardzo, nie zaciemniaj rzeczywistości bzdurnymi teoriami.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
W Legii również Ci tak promowani i reklamowani młodzi Polacy nie są w stanie pociągnąć zespołu do pewnego kroczenia po tytuł. W bardzo wielu meczach zawodzą, nie wytrzymują kondycyjnie, presji. A gdy słabszy dzień ma Luboja, nikt tam nie jest w stanie zapewnić punktów.
O czym Ty mówisz? Kolejna dziwna teoria. Pierwsza sprawa - swoich najlepszych młodych Polaków pozbyli się w tym okienku transferowym za blisko PIĘĆ MILIONÓW EURO, jeden miał bodaj osiem ligowych asyst i jakieś tam bramki, drugi trzymał ich grę w środku pola, Legia praktycznie w poprzedniej rundzie nie traciła goli, teraz jest z tym trochę inaczej, również poprzez sprzedaż równie dobrego piłkarza jak Żewłakow ze środka obrony, czyli Komorowskiego.

Druga sprawa. Mówisz, że to młodzi Polacy nie wytrzymują presji w najważniejszych momentach, szkoda tylko, że nie konfrontujesz swoich teorii z rzeczywistością, tylko kolejny raz piszesz teorię pod swoją własność rzeczywistość. Konkretny przykład na potwierdzenie mojej teorii? Mecz Legia - Lech rozegrany w sobotę - Legia rzeczywiście wydaje się nie wytrzymać presji, problem w tym, że w pierwszym składzie Legii mamy okazję zobaczyć SIEDMIU zawodników zagranicznych, a pozostałych czterech Polaków gra na jakże kluczowych pozycjach, jakimi są prawa obrona, lewa obrona, defensywny pomocnik i raptem JEDEN ofensywny zawodnik, czyli napastnik Kucharczyk wystawiony na lewym skrzydle.

Słabiutki mecz grają świetnie opłacane gwiazdki zza granicy typu Choto, Novo, bezradni w starciu z W PEŁNI POLSKĄ DEFENSYWĄ LECHA są Ljuboja, Radovic i Vrdoljak. Jedynym zawodnikiem, który był w stanie znaleźć się w sytuacjach bramkowych w ostatnich kilkunastu minutach był 20-letni debiutant Efir, no i może też defensywny pomocnik Gol. Zagraniczne gwiazdki, które to miały pociągnąć Legię w tym meczu niestety nie były w stanie w żadnym stopniu zastąpić 19-letniego Wolskiego, który kreuje grę swojej drużyny po sprzedaży Rybusa i strzela decydujące gole, razem z Kucharczykiem i Golem.

Ale dobra, to co do tej pory piszę można traktować jako moją subiektywną opinię. Dlatego prześledźmy kto w tej rundzie strzelał dla Legii kluczowe bramki dla losów spotkań:

Legia - Sporting 2:2
1:0 Jakub Wawrzyniak
2:1 Janusz Gol

Śląsk - Legia 0:4
0:1 Janusz Gol
0:2 Janusz Gol

Legia - ŁKS 2:0
1:0 Rafał Wolski
2:0 Michał Kucharczyk

Podbeskidzie - Legia 0:1
0:1 Rafał Wolski

Gryf - Legia 0:3
0:1 Michał Żyro

Legia - Gryf 1:1
1:1 Michał Żyro

Legia - GKS 1:1
1:0 Rafał Wolski

Legia - Ruch 2:0
1:0 Michał Kucharczyk
2:0 Daniel Ljuboja

Legia - Arka 2:1
1:0 Nacho Novo
2:1 Janusz Gol

Widzew - Legia 1:1
0:1 Michał Kucharczyk

Skoro to młodzi Polacy, czy w ogóle Polacy, są problemem Legii Warszawa to ja się pytam, gdzie jest ten przerastający o klasę Polaków Ljuboja? Gdzie jest była gwiazda Rangersów Novo? Gdzie jest kapitan Dinama Zagrzeb Vrdoljak? Gdzie jest Radovic? Gdzie jest król strzelców ligi greckiej Blanco? Raptem jeden mecz, z pierwszoligową Arką Gdynia na wyjeździe wygrali zawodnicy zza granicy.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Bardzo żałuję, że Valckx nie zostanie z nami dłużej. W tym całym naszym krajowym burdelu był jedynym człowiekiem z wizją i odpowiednią wiedzą. Ale u nas zamiast być cierpliwym, wygodniej słuchać przy pierwszym kryzysie jadowitych podszeptów "Kapkopodobnych".
Tutaj mogę się zgodzić, jeśli zamiany Maaskanta i Moslaka na Probierza nie uznaję za zbytnie osłabienie struktury klubu, to zamiana Valckx'a na Bednarza na taką niewątpliwie wygląda.

Zastanawiałem się, czy w ogóle jest sens tracić swój cenny czas na odpisywanie komuś, kto nie potrafi albo nie chce czytać ze zrozumieniem, no ale...

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Zawiodła, bo nie dała oczekiwanych rezultatów. Wojciechowski ściągał prawie wszystkich najlepszych Polaków, jakich w ostatnich latach dało się ściągnąć, płacąc za nich krocie.
Tak jak wymieniłem, ściągnął dosłownie DWÓCH naprawdę wyróżniających się ligowców (Sadlok i Sobiech), przyzwoitego Brzyskiego, Baszczyńskiego, na niezbyt kluczowe pozycje i to by było na tyle! Reszta to rzesza niewypałów, zawodników, którzy nie do końca wyróżniali się nawet na poziomie Górnika Zabrze, typu Bonina czy Sikorskiego - nie chcesz mi chyba powiedzieć, że 24-letni napastnik, który w ciągu sezonu strzela sześć goli jest wyróżniającą się postacią tej ligi? Problem jest taki, że wśród ludzi takich jak Ty przyjęło się powszechnie, że JW ściąga samych wyróżniających się ligowców, dałeś sobie po prostu wmówić, że są to wyróżniające się postacie w naszej lidze.

Do tego miał świetnego Mierzejewskiego, zakontraktował Smolarka - ten tercet, czyli Sobiech, Smolarek i Mierzejewski to było dziewięćdziesiąt procent siły Polonii W POPRZEDNIM SEZONIE, niestety dla nich nie mieli wśród reszty żadnego wsparcia, drużyna zrobiła postęp, ale nieznacznie nie wystarczyło to do Europejskich Pucharów w poprzednim sezonie, natomiast cała trójka opuściła ten klub przed rozpoczęciem aktualnego sezonu.

Dodatkowo sugerujesz, jakoby Wojciechowski postawił na ściąganie TYLKO polskich ligowców i właśnie to ściąganie Polaków mu się nie opłaciło, a to totalna bzdura, wręcz przeciwnie - obok Polaków ściągał całe tony szrotowych zawodników zagranicznych, typu Cotry, Todorowskiego, Sultesa czy Baruchyana - a to tylko ci, którzy jeszcze tam grają, pomijam Cortesów i innych wynalazków choćby Theo Bos'a. Bzdurą jest też to, że ściągnął wszystkich tych, którzy w polskiej lidze się wyróżniali, bowiem ściągał tych, których podpowiadali mu "podszeptywacze", którzy również na transferach ligowych średniaków do Polonii swoje trzy grosze zyskiwali.

Pomijam też już fakt, że zatrzymałeś się chyba w poprzednim sezonie w mniemaniu o aktualnym stanie kadrowym Polonii Warszawa, bowiem trzonem drużyny w tym sezonie miał być Jeż, Bruno, Dwaliszwili, Cani i Sultes, podpowiem, że nie są to zawodnicy polskiej nacji - w ofensywie, z polskich zawodników mają jedynie dwóch młodych wychowanków, czyli Wszołka i Teodorczyka, więc powiedz mi, gdzie Ty widzisz tych "wyróżniających się polskich ligowców" w aktualnym składzie Polonii, którzy nie pociągnęli w tym sezonie Polonii do sukcesów? Zamiast wzmocnić skład po poprzednim sezonie, Wojciechowski zamienił siekierkę na kijek. Bowiem wydaje się, że trio Smolarek - Sobiech - Mierzejewski było bardziej wszechstronne i efektywne od Caniego, Dwaliszwiliego, Bruno i Jeża.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Cześć próbował wypromować i odsprzedać z zyskiem – czyli starał się prowadzić politykę taką, jaką wielu tutaj „ekspertów” od stawiania na polskich zawodników chciało prowadzić. Efekty widzimy.
O czym Ty mówisz? Jaką politykę? Sobiech i Smolarek odeszli z klubu bez ŻADNEGO zysku dla Wojciechowskiego, bowiem nie chcieli podpisać aneksów do umów, które narzucił całej drużynie JW - ich odejście było totalną głupotą prezesa Polonii, stratą, której do tej pory nie udało się w Polonii załatać. Natomiast Mierzejewski odszedł, bo Trabzonspor dał JW ofertę nie do przebicia. Niestety, w miejsce Mierzejewskiego kupiono reprezentanta Słowacji, zawodnika zagranicznego, który ani w połowie nie był w stanie dać tyle drużynie, co Mierzej.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Trzon drużyny oparty na polskich graczach nie dał mu wyników i pieniędzy. Bardzo go rozczarował. Nie pierwszy i nie ostatni raz.
No to jak to jest w końcu, bo raz mi tu piszesz, że sprzedał Polaków z (dużym, jak wszyscy wiemy) zyskiem, a potem że nie opłaciło mu się to finansowo? Druga sprawa to to co mówiłem, aktualny skład Polonii, a już w szczególności w ofensywie jest oparty na ZAWODNIKACH ZAGRANICZNYCH.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Z nimi w składzie Legia po rundzie jesiennej była jeszcze niżej w tabeli. To jest rzeczywistość.
Weź się człowieku nie kompromituj Tak, była niżej, o jedną pozycję, na drugim miejscu, a przy okazji z nimi w składzie ograła bodaj czwartą drużynę ligi tureckiej w poprzednim sezonie, ograła ćwierćfinalistę LE poprzedniego sezonu, po czym wyszła z grupy LE jako jedna z pierwszych w Europie, z grupy z czołowymi drużynami z wyżej notowanych lig. Z nimi w składzie grała też kilkanaście meczów więcej w rundzie od reszty ligowych rywali, niemniej jednak nie przeszkodziło im to w utrzymaniu się w ścisłej czołówce ligowej, co jest ewenementem w skali polskiej - pogodzenie świetnej postawy w europejskich pucharach z trzymaniem się w ligowej czołówce.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Jakkolwiek by na to nie patrzeć, żaden młody zawodnik Legii nie był w stanie wnieść do składu na tyle dużo, by dziś zapewnić jej pewne kroczenie do tytułu mistrzowskiego, bez licznych potknięć.
Coraz ciekawsze argumenty, dawno nie słyszałem większej głupoty Teraz moja kolej - "jakkolwiek by na to nie patrzeć, żaden z doświadczonych zagranicznych zawodników Legii nie był w stanie wnieść do składu na tyle dużo, by dziś zapewnić jej pewne kroczenie do tytułu mistrzowskiego, bez licznych potknięć". Takaż to jest wartość tego Twojego argumentu, że można do niego wkładać każdą teorię i każda będzie równie mało wartościowa.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Młodzież Legii nie jest na tyle dobra, wytrzymała i odporna psychicznie, by odstawić od składu Novo, Żewłakowa (gdy był zdrowy), Wawrzyniaka, Radovica itd.
To też mocne W szczególności śmieszne jest to, że wymieniłeś generalnie pozycję, na których Legia nie miała do tej pory w planach wprowadzania młodzieży na te pozycje - Żewłakow rywalizuje z Astizem i Choto, a Wawrzyniak z Kiebłowiczem. Logiczne jest przecież, że nie na każdej pozycji będzie grał młodzian, bo takiej sytuacji nie ma nigdzie na świecie.

Jedynie Novo rywalizuje z Wolskim, Kucharczykiem i Żyrą i notorycznie tą rywalizację przegrywa - dla Twojej wiadomości, w poprzednim meczu Hiszpan zagrał tylko dlatego, że w składzie Legii nie mógł zagrać za kartki Wolski, a kontuzjowany jest Żyro - mimo to, Skorża nie mógł patrzeć na Novo i w jego miejsce wprowadził...trzydziestokilkuletniego lewego defensora Kiełbowicza, licząc, że da od niego więcej w ofensywie. Radović natomiast gra zazwyczaj obok młodych Polaków, ale w tej rundzie już bywało tak, że na boisku byli Wolski czy Żyro, a Rado grzał ławkę i na odwrót.

Zresztą widzisz, taka różnica jest między nami, że ja podałem Ci FAKTY, czyli listę kto w tej rundzie strzelał decydujące dla losów wyników gole dla Legii, a kto zawodził, wyszło, że Kucharczyk, Żyro i Wolski mieli niebagatelny wpływ na punkty zdobywane przez warszawską drużynę w tej rundzie, ale Ty zakładasz klapki na oczy i dalej powtarzasz te swoje slogany sugerując przykładowo, że Wolski nie jest w stanie wygryźć ze składu Novo, co jest wręcz śmieszne. Zazwyczaj po czymś takim kończę dyskusję, bo skoro ktoś nie chce widzieć czystych faktów, które mu przedstawiam, to jaki sens ma mój wysiłek?

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Sami kibice Legii mówiąc o najważniejszych i najwartościowszych zawodnikach swojego zespołu, bynajmniej nie wskazują na Wolskiego, Kucharczyka, czy Żyrę, ale Luboję, Kuciaka, Radovica, Vrodjaka.
Tak tak, nikt z kibiców Legii nie traktuje poważnie Wolskiego, ot jakiś tam chłystek co na siłę go promuje Skorża, masz rację, tak wygląda opinia kibiców Legii. Tak jak nikt wcześniej nie uważał najlepszego asystenta w drużynie Rybusa za kogoś przydatnego, czy też nikt nie twierdził, że Borysiuk jest niezwykle przydatny w środku pola - nikt za nimi nie tęskni, w końcu mają goleadorów Blanco i Novo. To cud, że ktoś dał za tą dwójkę pięć milionów euro, kto wie, może się sfrajerzył w ten sposób jak Borussia kupując przereklamowanego Lewandowskiego, czas pokaże. Cieszę się, że tu się zgadzamy.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Gdzie jest ta kosmiczna przewaga sportowa Legii bazująca na sportowej sile młodych? Nie ma jej.
Kosmiczna przewaga jest taka, że za Wolskiego, Żyrę, Rybusa, Borysiuka, Kucharczyka dali może w sumie 300-400 tysięcy złotych (o ile w ogóle), już teraz zarobili na tym gdzieś 20 milionów złotych, a zanosi się na to, że ta suma w nieodległej przyszłości się podwoi. "Nie ma jej"

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Na boisku, w przeciwieństwie do większości z młodych Polaków.
Masz rację, na boisku, w Warszawie. Szkoda tylko, że najlepsza dwójka legijnej młodzieży w tym sezonie biega już po boiskach rosyjskiej Premier Ligi i niemieckiej 1.Bundesligi, natomiast z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić, że Wolski będzie biegał po boisku w Warszawie, ale w czerwcu, na Stadionie Nadrodowym, w czasie E2012. Pomijam fakt o którym wspominałem, mianowicie powody absencji Żyry i Wolskiego w tym meczu.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Dla mnie oznacza to, że na chwilę obecną niemal wszyscy Ci młodzi przegrywają rywalizację o miejsce, bo Skorża przy wszystkich swoich wadach na pewno nie jest samobójcą, wystawiającym w kluczowym momencie zawodników słabszych zamiast lepszych.
No i jak widzisz, niestety tutaj nie masz racji. Tracę za dużo czasu na tą dyskusję, bo nie czuję żeby ktoś mnie merytorycznie punktował i był sens poświęcać temu tyle uwagi, więc co miałem powiedzieć, powiedziałem i mimo wszystko dzięki za wymianę zdań w tym temacie i pozdrawiam
Ostatnio edytowane przez Markus : 23.04.2012 o godz. 17:45.
Odpowiedz cytując
Ma_niek
Senior Member
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4295
Stary 23.04.2012, 13:34
Obrońca Lecha Poznań Grzegorz Wojtkowiak podpisał kontrakt do końca czerwca 2015 roku z TSV München von 1860. Reprezentant Polski trafi do niemieckiego klubu na zasadzie wolnego transferu.

Obecnie TSV München zajmuje szóste miejsce w 2. Bundeslidze.


http://www.90minut.pl/news/186/news1...-Muenchen.html
Odpowiedz cytując
Vuko
Senior Member
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4296
Stary 23.04.2012, 14:01
Ma_niek napisał(a):Wyświetl post
Obrońca Lecha Poznań Grzegorz Wojtkowiak podpisał kontrakt do końca czerwca 2015 roku z TSV München von 1860. Reprezentant Polski trafi do niemieckiego klubu na zasadzie wolnego transferu.

Obecnie TSV München zajmuje szóste miejsce w 2. Bundeslidze.


http://www.90minut.pl/news/186/news1...-Muenchen.html
Ciekawe, ile mu zapłacą, bo przydałby się nam, zwłaszcza, ze nawet do 1 ligi się nie załapał.
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4297
Stary 23.04.2012, 14:11
Jakby interesowalo go nadal granie w polskiej ekstraklasie to by nie odszedł - ponoc interesowala sie Nim Legia.
Odpowiedz cytując
kha1
Senior Member
 
 
Od: 07.2007
Skąd: Czeladź

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4298
Stary 23.04.2012, 14:29
mitmichael napisał(a):Wyświetl post
Jakby interesowalo go nadal granie w polskiej ekstraklasie to by nie odszedł - ponoc interesowala sie Nim Legia.
Jakby go nadal interesowało granie w piłkę, to by nie przechodził do drugiej ligi.
Odpowiedz cytując
Po prostu Wiślak
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4299
Stary 23.04.2012, 15:55
Rw88,

Usiłujesz cały czas bronić strategii ściągania Polaków argumentem, że Wojciechowski nie ściągnął tak naprawdę wielu wartościowych – więc odpowiadam, że ściągnął tam naprawdę wszystkich najbardziej wartościowych, których się ściągnąć dało. Zaprzeczysz temu? Kogo innego jeszcze realnie mógł kupić z polskiej ligi? Wskaż tych lepszych polskich zawodników, odstających na plus poziomem od zakupionych, których transfery dałoby się przeprowadzić. Chodzi o to, że żaden klub idący tą drogą nie ściągnie do siebie większej ilości „naprawdę wyróżniających się ligowców”, że ta droga jest skazana na właśnie taką efektywność. W obecnych czasach, nie wystarczającą na nic, a już na pewno nie na stworzenie w oparciu o nią silnego zespołu.

Sprzedaż Smolarka, Mierzejewskiego i Sobiecha – bynajmniej nie jest przesądzone, że z nimi w składzie Polonia byłaby dziś mistrzem. Dwaj panowie „S” popadli w konflikt z Wojciechowskim dlatego, że grali poniżej możliwości, zdaniem klubu lenili się i nie chcieli kontraktów motywacyjnych, a drużyna z nimi wszystkimi bynajmniej nie była żadnym liderem. Nie zdominowała ligi. Mierzejewski też mógł zanotować obniżkę formy. Gra i wyniki Polonii z tymi zawodnikami w składzie, absolutnie nie upoważniają do stawiania tezy, że byliby z nimi mistrzami Polski. To jest jawne nadużycie.

A to jest Twój drugi argument. Z gatunku „piaskiem na wodzie pisane”.

Trzeci argument – szort zagraniczny. Spójrzmy na kluczowe pozycje: Przypominam, że w bramce Polonii od dawna stoją Polacy: Przyrowski i Gliwa. Obrona też jest nie od dziś przede wszystkim „polska”: Baszcz, Jodłowiec, Kokoszka, Brzyski, Sadlok, Tosik. Pomoc to nie tylko Jeż czy Bruno, ale też Trałka, Piątek, wcześniej przez pewien czas Bonin oraz wspomniany Mierzejewski. To są Ci ciągnący Polonię na dół obcokrajowcy?

Opowiadasz bzdury.

Atak to obecnie rzeczywiście głównie Cani, ale on akurat zwykle zbiera pozytywne oceny. Całkowicie zawiódł Polak Sikorski, który w Górniku był wyróżniającym się zawodnikiem. Wcześniej o sile ataku decydowali też zawodzący w Warszawie Sobiech i Smolarek. Gdyby grali tak dobrze jak piszesz, Wojciechowski nie próbowałby nikogo dyscyplinować i renegocjować kontraktów.

Rw88 napisał(a):
No to jak to jest w końcu, bo raz mi tu piszesz, że sprzedał Polaków z (dużym, jak wszyscy wiemy) zyskiem, a potem że nie opłaciło mu się to finansowo?
O czym Ty bredzisz? Jakiż to zysk ma Wojciechowski z Polaków? Wydał mniej na ich sprowadzenie i utrzymanie, niż pozyskał ze sprzedaży Mierzejewskiego? Opłaciła mu się finansowo ta inwestycja?

Rw88 napisał(a):
Druga sprawa to to co mówiłem, aktualny skład Polonii, a już w szczególności w ofensywie jest oparty na ZAWODNIKACH ZAGRANICZNYCH.
Dlatego, że Ci Polacy, którzy tam są, a którzy przychodzili jako „wyróżniający się ligowcy”, zawodzą i przegrywają rywalizację nawet z wątpliwej jakości obcokrajowcami. Michniewicz woli wystawiać obcokrajowców, bo Polacy, których tam ma, są od nich lepsi?

Rw88 napisał(a):
Tak, była niżej,
Dziękuję. Nie ma podstaw, by przesądzać, że gdyby nadal grał tam Komorowski, Rybus czy Borysiuk automatycznie byłaby teraz nie tylko wyżej, ale i z większą przewagą punktową. Dyspozycja zawodników jest sprawą zmienną, a szczególnie polskich. To jest Twoje wróżenie z fusów. Wisła „jesienią” ograła jeszcze lepszych sportowo rywali (np.: Holendrów z Twente), wyrzuciła Anglików z LE, nie osiągnęła gorszego wyniku w pucharach, a nie sprawia to, że automatycznie w lidze Ci sami piłkarze wiosną nie gubią punktów.

Rw88 napisał(a):
Coraz ciekawsze argumenty, dawno nie słyszałem większej głupoty Teraz moja kolej - "jakkolwiek by na to nie patrzeć, żaden z doświadczonych zagranicznych zawodników Legii nie był w stanie wnieść do składu na tyle dużo, by dziś zapewnić jej pewne kroczenie do tytułu mistrzowskiego, bez licznych potknięć". Takaż to jest wartość tego Twojego argumentu, że można do niego wkładać każdą teorię i każda będzie równie mało wartościowa.
Rozmawiamy o legijnej młodzieży. Chcesz podważać prawdę, że nie okazała się na tyle dobra, by trwale wygryźć ze składu tamtejszych obcokrajowców i bezproblemowo zapewnić tytuł? Wartość Luboji, Żewłakowa, Vrodjaka, Radovica i Kuciaka jest znana, to jest szkielet zespołu. To dzięki nim ten sezon mają tak udany. O polskiej młodzieży nie można powiedzieć tego samego. Jedynie Wolski regularnie potrafi grać na ich poziomie, czasem jeszcze Żyro. Gola trudno traktować jako „młodzież”, jest od nich znacznie starszy (aż o 7 lat). Gdzie jest (sportowo, a nie fizycznie w Gdańsku) i co sobą prezentuje młody Kosecki? Daniel Łukasik? Maciej Górski? Michał Efir? Szumski, Kucharczyk? Nie ma żadnej miażdżącej sportowej przewagi nad resztą ligi płynącej z tej młodzieży.

A finansowo? Owszem, może zarobią na nich jeszcze jakieś pieniądze. Na niektórych, na pewno nie na wszystkich. Tyle, że okupione to jest też finansowymi stratami np.: z poprzedniego sezonu, gdzie Legia ogrywająca takiego Borysiuka czy Komorowskiego nie załapała się nawet do europejskich pucharów.

Nie jest to wszystko nawet w połowie tak „różowe”, jak piszesz. Polityka transferowa oparta na Polakach i wzorowana na Legii, czy Polonii, to często groźna pułapka.
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4300
Stary 24.04.2012, 21:31
Milik i Olkowski trafią do Bundesligi ?
http://gornik-zabrze.przegladsportow...680,1,716.html
Odpowiedz cytując
vote-for-mikey
Senior Member
 
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4301
Stary 24.04.2012, 21:53
AYALA napisał(a):Wyświetl post
Milik i Olkowski trafią do Bundesligi ?
http://gornik-zabrze.przegladsportow...680,1,716.html
Skauci z Niemiec dostają chyba łapówki od Górnika

Żartuję, sądzę, że przynajmniej jeden z tych młodych chłopaków z Górnika się wybije na poziom reprezentacyjny (Stachowiak, Milik, Olkowski)
.
Odpowiedz cytując
Nehiar
Senior Member
 
 
Od: 01.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4302
Stary 24.04.2012, 22:27
vote-for-mikey napisał(a):Wyświetl post
Skauci z Niemiec dostają chyba łapówki od Górnika

Żartuję, sądzę, że przynajmniej jeden z tych młodych chłopaków z Górnika się wybije na poziom reprezentacyjny (Stachowiak, Milik, Olkowski)
Ten MŁODY Stachowiak, który ma 25 lat ? I który teraz gra(albo raczej nie gra?) gdzieś na Cyprze ? Chyba, że chodzi ci o innego, ale nie widzę nikogo o takim nazwisku w tym zespole.
Chyba, że ci się pomyliło ze Skorupskim, ale ten z karierą będzie miał problem, bo w głowie ma nie po kolei.
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4303
Stary 25.04.2012, 13:31
Piotr Celeban na celowniku Legii Warszawa: Śląsk straci najlepszego obrońcę?
http://www.sport.pl/sport-wroclaw/1,...iku_Legii.html
Odpowiedz cytując
Matejas_
Senior Member
 
 
Od: 09.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4304
Stary 01.05.2012, 08:26
Pazdan w Jagiellonii

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html
Odpowiedz cytując
wanciak86
Senior Member
 
 
Od: 09.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4305
Stary 01.05.2012, 18:34
Prawdopodobnie Patejuk wzmocni szeregi Lechii, choć to wciąż nieoficjalne
! LECHIA GDAŃSK & WISŁA KRAKÓW !
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4306
Stary 02.05.2012, 06:20
Rudniew zegna sie z kibicami i po sezonie bedzie grał w HSV - ustalil juz warunki z niemieckim klubem.

http://lech.przegladsportowy.pl/Pilk...168,1,720.html
Odpowiedz cytując
Pan Jotka
Senior Member
 
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4307
Stary 02.05.2012, 12:33
http://www.goal.pl/221924-wolski-na-...hannoveru.html Ojoj. A miała być Roma, Barcelona czy Manchester. Zamiast tego -ławka z Sobiechem
Odpowiedz cytując
kreseq
Warszawiak
 
 
Od: 11.2003
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4308
Stary 02.05.2012, 12:45
Pan Jotka napisał(a):Wyświetl post
http://www.goal.pl/221924-wolski-na-...hannoveru.html Ojoj. A miała być Roma, Barcelona czy Manchester. Zamiast tego -ławka z Sobiechem
Obserwuja go, nic wiecej, kazdego naszego kopacza obserwuje multum slabych klubow. Chlopak bedzie mial jeszcze wiekszy wybor. Sprawa tyczy sie bardziej Zyro niz Wolskiego. http://legia.net/wiadomosci,46693-go...noveru_96.html - Jak widac Goal ma nie do konca wiarygodne zrodlo. Sprawa nie jest wcale nowa, i Zyro plus Gol pojawiaja sie w aspekcie tego zespolu bardzo czesto. Wolski raczej okazjonalnie.

Co do Barcelony czy Manchesteru - Dobrze ze tak powiedzial, przynajmniej ma ambicje, nie to co inne "gwiazdki". Grunt to sie przyczepic prawda?


PS: Legia za to ma zamiar sprowadzic Traore, bo cena nie powinna byc wysoka.
Ostatnio edytowane przez kreseq : 02.05.2012 o godz. 12:48.


Jeśli zapomnę o nich, Ty, Boże na niebie, zapomnij o mnie
Odpowiedz cytując
Taylor
Member
 
 
Od: 02.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4309
Stary 02.05.2012, 12:52
1 mln euro za mniej go nie puszczą raczej, choć z drugiej strony pewnie zbyt duzo propozycji miał nie będzie wiec kto wie
Odpowiedz cytując
Pan Jotka
Senior Member
 
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4310
Stary 02.05.2012, 13:10
kreseq napisał(a):Wyświetl post
Obserwuja go, nic wiecej, kazdego naszego kopacza obserwuje multum slabych klubow. Chlopak bedzie mial jeszcze wiekszy wybor. Sprawa tyczy sie bardziej Zyro niz Wolskiego. http://legia.net/wiadomosci,46693-go...noveru_96.html - Jak widac Goal ma nie do konca wiarygodne zrodlo. Sprawa nie jest wcale nowa, i Zyro plus Gol pojawiaja sie w aspekcie tego zespolu bardzo czesto. Wolski raczej okazjonalnie.

Co do Barcelony czy Manchesteru - Dobrze ze tak powiedzial, przynajmniej ma ambicje, nie to co inne "gwiazdki". Grunt to sie przyczepic prawda?


PS: Legia za to ma zamiar sprowadzic Traore, bo cena nie powinna byc wysoka.
Grunt to chodzić dwoma nogami po ziemi... I jak cie dziennikarze wypuszczają to nie gadać głupot tylko halucynacje dziennikarskie obrócić w żart. Wtedy to się nikt nie przyczepi. Sorki stary-Wolski jest tak rozwinięty technicznie jak dziennikarsko pismaki np. Faktu.
Gdzie wasz Borysiuk, gdzie superstrzelec Świerczok? Gdzie Sobiech, gdzie Klich? Są tam gdzie każdy ledwo wyrózniający się gracz ligi polskiej, czyli na łąwie w Bundeslidze! Piszczek wypłynął po 4 latach gry(?) jako napastnik Herthy, ale wtedy jak sie go przekwalifikowało na obrońcę. Jedyni którzy odnieśli sukces to Błaszczykowski i Lewandowski, tyle tylko że oni byli wręcz gwiazdami jak na ligę polską. A piłkarz Wolski to na razie gwiazdą jest żadną. Ot wyrózniający się grajek na dorobku.
Ostatnio edytowane przez Pan Jotka : 02.05.2012 o godz. 13:17.
Odpowiedz cytując
Pan Jotka
Senior Member
 
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4311
Stary 15.05.2012, 08:46
No i kolejny akcent w wątku pt. sprzedajemy Wolskiego. Dyrektor Jóźwiak powiedział, ze cena to 6 mln euro. Wyliczył to wg mnie w ten sposób, że podzielił drogę z Łomianek do Karczewa przez liczbę ziaren kukurydzy w jednej kolbie
Chłopakowi (Wolskiemu) życze jak najlepiej bo cięzko mu będzie z taką banda biznesowych dyletantów daleko zajechać.
Odpowiedz cytując
kreseq
Warszawiak
 
 
Od: 11.2003
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4312
Stary 25.05.2012, 17:49
Lech dzisiaj poczynil dwa kroki w temacie transferowym, nie przedluzyl kontraktu z Injacem, ale w zamian pozyskal Tralke z KSP.
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html


Jeśli zapomnę o nich, Ty, Boże na niebie, zapomnij o mnie
Odpowiedz cytując
karas1983
Senior Member
 
 
Od: 01.2011
Skąd: Bartoszyce

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4313
Stary 29.05.2012, 13:31
http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...-wroclaw-wideoCiekawe ile w tym prawdy... Tani w utrzymaniu to oni chyba nie są szczególnie Nando jednak obaj by wydatnie wzmocnili Śląska.
Największym szczęściem jest mieć pasję...
Odpowiedz cytując
gypsy
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4314
Stary 29.05.2012, 19:50
http://www.igol.pl/article,49729.html Korona Kielce zaczyna się "zbroić". Pierwszy transfer przed tym sezonem to 24-letni pomocnik KS Polkowice - Łukasz Sierpina. Podpisał roczny kontrakt z możliwością przedłużenia o dwa lata.
Odpowiedz cytując
63624
Senior Member
 
 
Od: 09.2004
Skąd: Twierdza Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4315
Stary 31.05.2012, 11:17
Kapitan Ruchu Chorzów wzmocnił Śląsk:

http://www.gazetawroclawska.pl/artyk...isku,id,t.html
"Jak rozpoznać komunistę? Cóż, jest to ktoś kto czyta Marksa i Lenina. A jak rozpoznać antykomunistę? To ktoś kto rozumie Marksa i Lenina." Ronald Reagan
Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4316
Stary 06.06.2012, 08:23
O proszę Sadlok na testach medycznych w Ruchu. Çani rozwiązał kontrakt z Polonią.
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4317
Stary 06.06.2012, 14:51
To jeszcze lepsza informacja:

Marcin Żewłakow został w środę zawodnikiem Korony Kielce. Doświadczony napastnik, który ostatnio występował w GKS-ie Bełchatów, podpisał roczny kontrakt ze żółto-czerwonymi.
Odpowiedz cytując
Kociewiak
Senior Member
 
Od: 04.2011
Skąd: Gdańsk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4318
Stary 28.06.2012, 12:18
Andreu Guerao Mayoral jest bliski zasilenia zespołu Lechii
http://lechia.pl/28310
Odpowiedz cytując
karas1983
Senior Member
 
 
Od: 01.2011
Skąd: Bartoszyce

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4319
Stary 11.07.2012, 15:21
Amica znalazła następcę Rudnieva?

http://www.sport.pl/sport-poznan/1,1...u_Poznan_.html
Największym szczęściem jest mieć pasję...
Odpowiedz cytując
63624
Senior Member
 
 
Od: 09.2004
Skąd: Twierdza Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4320
Stary 31.07.2012, 19:58
Jodłowiec w Śląsku:

http://www.gazetawroclawska.pl/artyk...claw,id,t.html

Amica sprowadziła reprezentanta Gambii:

http://www.sport.pl/sport-poznan/1,1...em_Poznan.html
"Jak rozpoznać komunistę? Cóż, jest to ktoś kto czyta Marksa i Lenina. A jak rozpoznać antykomunistę? To ktoś kto rozumie Marksa i Lenina." Ronald Reagan
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:03.