Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Pablo84]

Pablo mnie tez ta dzisiejsza informacja zaskoczyla. Bo jak to jest ze zarabiajac w tym sezonie z samych tylko premii od Uefa grubo ponad 20 mln zl nie liczac przy tym przychodow ze sprzedazy biletow oraz praw do transmisji telewizyjnych. Malo tego pamietam jak przed sezonem czytalem artykuł o tym jak procentowo rozkladaja sie wydatki na pensje pilkarzy i co sie okazalo? Ano to ze mamy jeden z najzdrowszych budzetow bo na pensje kopaczy wydajemy 55 proc przychodow. To jak to ma sie do tego ze dzisiaj nie jestesmy w stanie zapewnic ciaglosci w wyplatach? Czyzby Cupial z roli najwiekszeego dobroczyncy przyjal role najwiekszego wyzyskiwacza?

Rasel ranking robiony przez jedną z niezależnych film, gdzie Wisła ma "jeden z najzdrowszych" budżetów- czyli średnią ligową % budżetu jaki jest przeznaczony na pensję dla kopaczy, oraz "koszt punktu w kontekscie wydatków na pilkarzy, który mamy jeden z najniższych w lidze. Jest to na głównej stronie ekstraklasy.

[Ogryzek]

Pablo84
Ale czy ten raport nie był za okres tuż przed Valcsem? Takie raporty mają często "roczne" opóźnienie.

Tak zdroworozsądkowo
Płacimy aktualnie naszym leniwym stranierosom tyle co Polonia czy Lech a budżet mamy podobny. Skąd niby ten super współczynnik wynagrodzeń do budżetu?
Nie mówię też że bankrutujemy. Wg mnie raport jest za działalność przed Valcxsem.

[borys]

Pablo to jest ocena do konca 2010 roku. Widac natomiast cos innego spadek dlugu wzgledem TF na ten okres. Czyli BC sporo uszczknal zanim dzis pogalopowal nas ratowac...

[Pablo84]

Pablo84 Ale czy ten raport nie był za okres tuż przed Valcsem? Takie raporty mają często "roczne" opóźnienie. Tak zdroworozsądkowo Płacimy naszym stranierosom tyle co Polonia czy Lech a budżet mamy podobny. Skąd niby ten super współczynnik wynagrodzeń do budżetu? Nie mówię też że bankrutujemy.

Jest ten

http://ekstraklasa.org/files/ekstrak...u_2011_mp3.pdf

Jest też innej firmy- wg mnie bardziej przystępny dla zwykłego śmiertelnika.

[borys]

No tym mowimy to jest raport 2011 za rok 2010

[Glazik]

Jedna wielka sciema...
to moje zdanie...
Bieda klubowa idealny pretekst do zrywania,podpisywania i korekt umow o prace...

[Ogryzek]

Dane głównie za sezon 2010/2011.

A dokładnie do połowy sezonu 2010/2011, zanim się Stan rozwinął)

[Pablo84]

No tym mowimy to jest raport 2011 za rok 2010

Dlatego tym bardziej jestem ciekawy, kiedy te wielkie kłopoty się zaczeły.Zaniedługo wychodzi kolejny raport. to się czegoś więcej dowiemy, bo stanowi on w miarę obiektywne i wiarygodne źródło informacji.

[Wsciekly Pies]

Jak dla mnie cała ta nowa "polityka" to nic innego jak to :

10 SPOSOBÓW NA MANIPULACJĘ SPOŁECZEŃSTWEM 1 – ODWRÓĆ UWAGĘ Kluczowym elementem kontroli społeczeństwa jest strategia polegająca na odwróceniu uwagi publicznej od istotnych spraw i zmian dokonywanych przez polityczne i ekonomiczne elity, poprzez technikę ciągłego rozpraszania uwagi i nagromadzenia nieistotnych informacji. Strategia odwrócenia uwagi jest również niezbędna aby zapobiec zainteresowaniu społeczeństwa podstawową wiedzą z zakresu nauki, ekonomii, psychologii, neurobiologii i cybernetyki. „Opinia publiczna odwrócona od realnych problemów społecznych, zniewolona przez nieważne sprawy. Spraw, by społeczeństwo było zajęte, zajęte, zajęte, bez czasu na myślenie, wciąż na roli ze zwierzętami (cyt. tłum. za „Silent Weapons for Quiet Wars”). 2 – STWÓRZ PROBLEMY, PO CZYM ZAPROPONUJ ROZWIĄZANIE Ta metoda jest również nazywana „problem – reakcja – rozwiązanie”. Tworzy problem, „sytuację”, mającą na celu wywołanie reakcji u odbiorców, którzy będą się domagali podjęcia pewnych kroków zapobiegawczych. Na przykład: pozwól na rozprzestrzenienie się przemocy, lub zaaranżuj krwawe ataki tak, aby społeczeństwo przyjęło zaostrzenie norm prawnych i przepisów za cenę własnej wolności. (Przykład-spalenie Reichstgu, WTC,rzekoma masowa pornografia dziecęca "wymuszajaca" kontrolę internetu - znajdą cię po IP...) Lub: wykreuj kryzys ekonomiczny aby usprawiedliwić radykalne cięcia praw społeczeństwa i demontaż świadczeń społecznych. 3 – STOPNIUJ ZMIANY Akceptacja aż do nieakceptowalnego poziomu. Przesuwaj granicę stopniowo, krok po kroku, przez kolejne lata. W ten sposób przeforsowano radykalnie nowe warunki społeczno-ekonomiczne (neoliberalizm) w latach 1980. i 1990.: minimum świadczeń, prywatyzacja, niepewność jutra, elastyczność, masowe bezrobocie, poziom płac, brak gwarancji godnego zarobku – zmiany, które wprowadzone naraz wywołałyby rewolucję. 4 – ODWLEKAJ ZMIANY Kolejny sposób na wywołanie akceptacji niemile widzianej zmiany to przedstawienie jej jako „bolesnej konieczności” i otrzymanie przyzwolenia społeczeństwa na wprowadzenie jej w życie w przyszłości. Łatwiej zaakceptować przyszłe poświęcenie, niż poddać się mu z miejsca. Do tego społeczeństwo,gawiedź, ma zawsze naiwną tendencję do zakładania, że „wszystko będzie dobrze” i że być może uda się uniknąć poświęcenia. Taka strategia daje społeczeństwu więcej czasu na oswojenie się ze świadomością zmiany, a także na akceptację tej zmiany w atmosferze rezygnacji, kiedy przyjdzie czas. 5 – MÓW DO SPOŁECZEŃSTWA JAK DO MAŁEGO DZIECKA Większość treści skierowanych do opinii publicznej wykorzystuje sposób wysławiania się, argumentowania czy wręcz tonu protekcjonalnego, jakiego używa się przemawiając do dzieci lub umysłowo chorych. Im bardziej usiłuje się zamglić obraz swojemu rozmówcy, tym chętniej sięga się po taki ton. Dlaczego? „Jeśli będziesz mówić do osoby tak, jakby miała ona 12 lat, to wtedy, z powodu sugestii, osoba ta prawdopodobnie odpowie lub zareaguje bezkrytycznie, tak jakby rzeczywiście miała 12 lub mniej lat” (zob. Silent Weapons for Quiet War). 6 – SKUP SIĘ NA EMOCJACH, NIE NA REFLEKSJI Wykorzystywanie aspektu emocjonalnego to klasyczna technika mająca na celu obejście racjonalnej analizy i zdrowego rozsądku jednostki. Co więcej, użycie mowy nacechowanej emocjonalnie otwiera drzwi do podświadomego zaszczepienia danych idei, pragnień, lęków i niepokojów, impulsów i wywołania określonych zachowań. 7 – UTRZYMAJ SPOŁECZEŃSTWO W IGNORANCJI I PRZECIĘTNOŚCI Spraw, aby społeczeństwo było niezdolne do zrozumienia technik oraz metod kontroli i zniewolenia. „Edukacja oferowana niższym klasom musi być na tyle uboga i przeciętna na ile to możliwe, aby przepaść ignorancji pomiędzy niższymi a wyższymi klasami była dla niższych klas niezrozumiała (zob. Silent Weapons for Quiet War). 8 – UTWIERDŹ SPOŁECZEŃSTWO W PRZEKONANIU, ŻE DOBRZE JEST BYĆ PRZECIĘTNYM Spraw, aby społeczeństwo uwierzyło, że to „cool” być głupim, wulgarnym i niewykształconym. 9 – ZAMIEŃ BUNT NA POCZUCIE WINY Pozwól, aby jednostki uwierzyły, że są jedynymi winnymi swoich niepowodzeń, a to przez niedostatek inteligencji, zdolności, starań. Tak więc, zamiast buntować się przeciwko systemowi ekonomicznemu, jednostka będzie żyła w poczuciu dewaluacji własnej wartości, winy, co prowadzi do depresji, a ta do zahamowania działań. A bez działań nie ma rewolucji! 10 – POZNAJ LUDZI LEPIEJ NIŻ ONI SAMYCH SIEBIE Przez ostatnich 50 lat szybki postęp w nauce wygenerował rosnącą przepaść pomiędzy wiedzą dostępną szerokim masom a tą zarezerwowaną dla wąskich elit. Dzięki biologii, neurobiologii i psychologii stosowanej „system” osiągnął zaawansowaną wiedzę na temat istnień ludzkich, zarówno fizyczną jak i psychologiczną. Obecnie system zna lepiej jednostkę niż ona sama siebie. Oznacza to, że w większości przypadków ma on większą kontrolę nad jednostkami, niż jednostki nad sobą.

Wszędzie w kółko ten sam model jest, polityka, praca, sport...


Wy tutaj napocicie milion stron postów i domysłów, a chodzi o to aby Pan Cupiał dalej doił kasę, sztucznie zadłużał spółkę.

Widzę że dalej nie rozumiecie ile daje możliwości nie wprost taka spółka "córka".

P.s. Może nie wszystkie punkty w prost tutaj pasują ale nie chce mi się tego tutaj obcinać

P.S.2. Nasza recepta na wyjście na prostą jest jedna, inwestycja w bazę treningową i młodzież. To zbudowało by podwaliny do sukcesu na lata. Wszelkie inne rozwiązania dla mnie to mydlenie oczu i robienie dalej tego co jest dzisiaj.

Dlatego drodzy Panowie patrzmy na czyny, a nie na słowa.

P.S.3 Swoich domysłów nie opierajcie na domniemanych liczbach, bo papier jak to papier przyjmie wszystko, a poza tym na papierze wszystko można ładnie wyprowadzić .

[Ogryzek]

Czyli co, Cupiał idzie w politykę?

Jego spółka (Wisła), robi co chce, czasem ma poczucie winy i zaczyna się tłumaczyć dlaczego nie jest Abramowiczem. Ale nic więcej. Mógłby tego nie robić. Nie musi niczyjej uwagi odwracać. Ot ma kaprys na Holendrów jak kiedyś możnowładcy na francuskich guwernerów. Teraz mu się znudziło i idzie w inną stronę. Nie musi nikim manipulować.

Ot, cała tajemnica

[kacpaw91]

Kto musiałby powiedzieć, że wydawaliśmy spore pieniądze na kontrakty i że naprawdę nie ma kasy aby wszyscy uwierzyli? Czy wszyscy uwierzyliby w oficjalne sprawozdanie finansowe? Nie. Naprawdę to nic sensacyjnego, że Wisła może być ostro pod kreską. Ja rozumiem zawód z powodu różnych decyzji działaczy, czy właściciela, ale nie trzeba wszędzie szukać spisków.

Zastanówcie się, czy korzystne byłoby psucie wizerunku klubu poprzez zaległości w wypłatach? I tak rachunki trzeba zapłacić, więc nie sądzę, aby to było korzystne dla właściciela. Jeżeli naprawdę wierzycie, że on zarabia świetne pieniądze na Wiśle to dlaczego miałby robić wszystko, aby tracić to źródło zarobku? Opierając się na tym, na poprzednich sprawozdaniach i na podawanych liczbach przez różne media przez wiele lat (nie tylko dotyczących naszego klubu) zdawało mi się dziwnym to, że przez rok nikogo nie sprzedaliśmy płacąc wyższe niż wcześniej kontrakty. Już wcześniej mnie to zaintrygowało. Myślałem jednak, że wyjdziemy na zero, a jak nie to sprzedamy Meliksona. I to prawdopodobnie było nasze zabezpieczenie. Kto wie: być może łudzono się, że Melikson nie będzie miał ani fatalnej rundy, ani nie złapie kontuzji. A skoro tak to pójdzie za podobną kasę, którą nam ktoś proponował.

Na sytuację naszego klubu warto spojrzeć również z perspektywy całej polskiej piłki. Mówi się o ogromnym długu wewnętrznym Legii. Na Lechu sezon bez pucharów odbija się fatalnie. Solorz prawdopodobnie nie jest chętny dokładać sporych pieniędzy do Śląska.

Wiem, że nikogo nie przekonałem tym postem. Jednak chociaż przyjmijcie do wiadomości, że ta wersja prezentowana przez klub może być prawdopodobna. To, czy jest prawdziwa najlepiej żeby każdy sam sobie rozważył.

[Karherop]

Jak dla mnie , chociaz w mediach króluja teraz hasła o końcu "wielkiej Wisły " , jest jak najbardziej dniem pozytywnym .

Zespół zostanie solidnie przewietrzony , ale co istotne , nie będzie to zagraniczny 'szrot ' jak to miało miejsce przed sezonem 10/11 . Przyjdą mlodzi piłkarze którzy nam wygrają nie jeden mecz , jak i doznają nie jednej porażki . Ale nawet jeśli mielibyśmy uzyskiwać podobne wyniki jak obecnie - nie będzie to dla klubu tak kastrofalne finansowo jak przy obecnym stanie kadrowym . Letni zaciąg piłkarzy powinien być bardzo ciekawy , na który większość ( w tym ja ) nie może się juz pewnie doczekać.

W zmiane całego funkcjonowania nie do końca chce mi się wierzyc , ale w redukcje kosztów , ogólnej mobilizacji - juz tak .

Poza tym jedna bardzo istotna zmiana - znikną w końcu kibice sukcesu . Taki przesiew też dobrze nam zrobi .

Natomiast komunikat klubu , jak i całe wystąpienie Bednarza , uważam za przełomowe w ostatnich latach w Wiśle . Nie czytałem tak istotnych i nie owijających w bawełnę słów juz dawno , o ile kiedykolwiek inny polski klub publicznie przestał ukrywać swoich dużych problemów .

[serek.c2]

Natomiast komunikat klubu , jak i całe wystąpienie Bednarza , uważam za przełomowe w ostatnich latach w Wiśle . Nie czytałem tak istotnych i nie owijających w bawełnę słów juz dawno , o ile kiedykolwiek inny polski klub publicznie przestał ukrywać swoich dużych problemów .

I nie dziwi Cię tak wylewny sposób przedstawiania swoich problemów?

Jak dla mnie to zagrywka pod renegocjację/wcześniejsze rozwiązanie kilku kontraktów (Jaliens, Lamey, Iliev itp).

[MMMMM]

Jeśli liga będzie tak słaba jak w zeszłym i tym sezonie to wcale niei wykluczałbym tego, że będzie walka o mistrzostwo już w kolejnym sezonie. Oczywiście będzie dużo nowych zawodników i czas potrzebny na ich zgranie ale mimo wszystko 5-6 zawodników z przyszłej 1 jedenastki już mamy a co do zgrania nowych to Maaskant pokazał rok temu, że da się to zrobić i osiągać dość szybko dobre wyniki (2 miejsce po jesieni)

[Reserve]

Generalnie rzekome problemy finansowe skomentuję tak:

Większość już nie wierzy że nadal istnieje ten mityczny dług wobec TF więc teraz wywołano rzekomą wielką dziurę w budżecie. To wszystko plus te długi które niby mamy spowoduje to że wielmożny Cupiał okaże swoją dobroduszność przez kolejną pożyczkę i znowu będzie wypompowywał z klubu grubą kasę.

Dziękuję, dobranoc.

[Karherop]

I nie dziwi Cię tak wylewny sposób przedstawiania swoich problemów? Jak dla mnie to zagrywka pod renegocjację/wcześniejsze rozwiązanie kilku kontraktów (Jaliens, Lamey, Iliev itp).

to chyba polska mętalność, aby szukac wszędzie dziury w całym ale ok, jak uważasz . Myślsz że Bednarz kajałby się przed mediami tylko po to by rozwiązać kilka kontrakktów z zawodnikami ? sądzę że są na to prawnie prostrsze sposoby , a tam gdzie wchodzą w gre pieniądze zawodników nie ruszy takie wystąpnienie . Zresztą , przeciez oni nie rozumieją po polsku więc i tak dojdzie do nich 5 przez 10 co dzisiaj powiedział Bednarz .

dla mnie to bardziej apel do do kibiców - aby nie było sytuacji jak np w Lechu że trybuny świecą pustkami .

myślę że takie a nie inne postawienie sprawy na pewno też spowoduje ocieplenie stosunków na lini skwk - klub , z korzyścią dla nas wszystkich .

[Michal_1990]

Jak dla mnie , chociaz w mediach króluja teraz hasła o końcu "wielkiej Wisły " , jest jak najbardziej dniem pozytywnym . Zespół zostanie solidnie przewietrzony , ale co istotne , nie będzie to zagraniczny 'szrot ' jak to miało miejsce przed sezonem 10/11 . Przyjdą mlodzi piłkarze którzy nam wygrają nie jeden mecz , jak i doznają nie jednej porażki . Ale nawet jeśli mielibyśmy uzyskiwać podobne wyniki jak obecnie - nie będzie to dla klubu tak kastrofalne finansowo jak przy obecnym stanie kadrowym . Letni zaciąg piłkarzy powinien być bardzo ciekawy , na który większość ( w tym ja ) nie może się juz pewnie doczekać. W zmiane całego funkcjonowania nie do końca chce mi się wierzyc , ale w redukcje kosztów , ogólnej mobilizacji - juz tak . Poza tym jedna bardzo istotna zmiana - znikną w końcu kibice sukcesu . Taki przesiew też dobrze nam zrobi . Natomiast komunikat klubu , jak i całe wystąpienie Bednarza , uważam za przełomowe w ostatnich latach w Wiśle . Nie czytałem tak istotnych i nie owijających w bawełnę słów juz dawno , o ile kiedykolwiek inny polski klub publicznie przestał ukrywać swoich dużych problemów .

Brawa dla kolegi za ten post. Ja również jestem dobrej myśli, bo jeśli uda się Bednarzowi, to z klubu odejdzie kilku piłkarzy, którzy w ogóle nie powinni tutaj znaleźć.
Aha, i gorszej gry już być chyba być nie może, tak więc....czekamy na zmiany.

[Pablo84]

Brawa dla kolegi za ten post. Ja również jestem dobrej myśli, bo jeśli uda się Bednarzowi, to z klubu odejdzie kilku piłkarzy, którzy w ogóle nie powinni tutaj znaleźć. Aha, i gorszej gry już być chyba być nie może, tak więc....czekamy na zmiany.

Nie może?W takim razie dopiero się o tym przekonamy.

[Karherop]

Nie może?W takim razie dopiero się o tym przekonamy.

pytanie czy chodzi nam na dzień dzisiejszy o dobrą grę czy o prozaiczne funkcjonowanie

myślałem ze nikt nie ma wątpliwości że jedno musi się odbyć kosztem drugiego , kazdy logicznie myślący kibic Wisły musi to zaakceptować i wierzyć że po prostu będzie lepiej , ale czeka cały klub dużo pracy aby wyjść na prostą

[Teqcontroller]

Chciałbym przypomnieć tez, że za Kasperczaka sprzedano nam Marcelo,Głowackiego,Brożków,chyba Źienczuka(albo Baszczyńskiego- któremus z nich kończył się kontrakt) a kwota jaką za nich uzyskaliśmy miesci się w granicach 6-7 mln Euro.

Jeśli ci o sezon w którym przyszedł Heniu to sprzedano: Marcelo,Głowe, a Brożków opylono wtedy gdy była przerwa zimowa 2010/2011

a w 2009 Baszczyńskiemu się chyba kontrakt kończył i Zieniowi też więc odeszli i potem z tego co wiem to był w....... z jakąś Lewidia czy coś takiego..

Co do twojego postu to w 100 % się zgadzam, ogólnie każdy twój post wyraża moje zdanie.

Jeśli się mylę to sorka.

[Dariook]

A niech oni się wszyscy od Wisły w końcu od.......ą na ZAWSZE ! ! !

Co oni sobie myślą ? Ze Wisla to tylko .......ony biznes ! Ja się nie zgadzam z takim brakiem poszanowania dla naszego klubu. Mam to w dupie czy zaczniemy od A-klasy jednak chętnie bym podjął taki drastyczny krok . Wrócić do macierzy czyli T.S WISŁA jest moim marzeniem.
Przy obecnych planach nie widzę sensu by Cupiał był jeszcze właścicielem tego klubu. Jeśli mamy być pośmiewiskiem ligi i szargać tradycję naszego Klubu ...to dziękuję!

Tyle lat ogołocili nasz klub i nie byli świadomi tego jak to się skończy? P największej wyprzedaży jaka miała miejsce w historia klubu, udanym sezonie w Pucharach stwierdzają że pora zwijać interes?

Kłamliwa banda grabarzy, jeszcze bezczelnie robią łaskę ...Pożyczają na pochówek. Niech te pieniądze wsadzą sobie głęboko w dupie!

Nie można pozwolić robić z naszego klubu zwykłej prostytutki. ....a jeszcze pewnie mamy kłaniać się w pas osobom odpowiedzialnym za sytuacje w jakiej się znaleźliśmy... to jest dopiero żenujące.

Nigdy nie wyjdziemy już na prostą. Zawsze nasz klub będzie traktowany jak "kurewka" do zarabiania kasy!
Nigdy w ten klub już nic nie zostanie zainwestowane a wszystkie zarobione pieniądze będą tylko i wyłącznie szły do Cupiała !!!

Niech zasrany dobrodziejca się choć ostatni raz wykaże i z własnych pieniędzy zapłaci za stan do jakiego doprowadził nasz kochany klub!
Czy wy nie widzicie tego co sie z nami stanie po pożyczce od Cupiuła? Tego własnie chcecie?

Niech SKWK się przyjzy wszystkiemu z bliska i sprawdzi jak to wszystko się ma z stanem faktycznym. Wisła TO MY !!! Bez nas to ta banda nieudaczników i złodziei swojego celu nie bedzie mogła zrealizować. Potrzebują nas bardziej niż wam sie to wydaje. Dlatego umizgi były wskazane.

Plany jakie mają...
a raczejich brak w kwesti szkolenia piłkarzy , jasno mnie uświadomiły że celem staje sie zarabianie jak długo tylko się da. Skończymy jak łks

[domin_czyzyny]

Przesłuchałem cały wywiad z Bednarzem. Całkowicie odnośnie akademii sie nie zgadzam. On porównuje Bruda (z całym szacunkiem do Niego) i Czekają do akademii Legii, ze my mamy prawie takie same efekty jak Legia, a wydaliśmy bez porównania mniej.
Nie dodaje, ze dzięki tej akademii łatwiej im ściągać tez piłkarzy, którzy już sie mocno wybijaja w drużynach młodzieżowych innych zespołów, ale do pierwszej drużyny jeszcze są za słabi. Już na tych pilkarzach dobrych pare baniek euro zarobili.
Nie dodaje tez, Ze oni takich Brudów to maja na peczki, itp. itd.

Szkolenie młodzieży MUSI być równoległe do tego co będzie robił P. Bednarz. My kibice na każdym meczu musimy to tym patalachom przypominać.

Tak naprawdę dla nas najważniejsze są teraz 2 sprawy:
- akademia i baza szkoleniowa,
- Biała Gwiazda ma koszulkach.

A co do polskich piłkarzy, dobrych polskich piłkarzy to nie łódźmy sie, nie ściągnąć ich - bo taki piłkarz wybierze Legie lub Polonię, gdzie Wojciechowski tak nie liczy grosza.

[zgrybus]

A niech oni się wszyscy od Wisły w końcu od.......ą na ZAWSZE ! ! ! Co oni sobie myślą ? Ze Wisla to tylko .......ony biznes ! Ja się nie zgadzam z takim brakiem poszanowania dla naszego klubu. Mam to w dupie czy zaczniemy od A-klasy jednak chętnie bym podjął taki drastyczny krok . Wrócić do macierzy czyli T.S WISŁA jest moim marzeniem. Przy obecnych planach nie widzę sensu by Cupiał był jeszcze właścicielem tego klubu. Jeśli mamy być pośmiewiskiem ligi i szargać tradycję naszego Klubu ...to dziękuję! Tyle lat ogołocili nasz klub i nie byli świadomi tego jak to się skończy? P największej wyprzedaży jaka miała miejsce w historia klubu, udanym sezonie w Pucharach stwierdzają że pora zwijać interes? Kłamliwa banda grabarzy, jeszcze bezczelnie robią łaskę ...Pożyczają na pochówek. Niech te pieniądze wsadzą sobie głęboko w dupie! Nie można pozwolić robić z naszego klubu zwykłej prostytutki. ....a jeszcze pewnie mamy kłaniać się w pas osobom odpowiedzialnym za sytuacje w jakiej się znaleźliśmy... to jest dopiero żenujące. Jeśli pozwolimy by tak się stało , nigdy nie wyjdziemy już na prostą. Zawsze nasz klub będzie traktowany jak "kurewka" do zarabiania kasy! Nie chcę by w taki sposób mój klub stał sie zgniłym tworem w keszeni tych złodziei. Jeśli teraz się na to zgodzimy to nigdy Wiśle już nie okaże się szacunku! Nigdy w ten klub już nic nie zostanie zainwestowane a wszystkie zarobione pieniądze będą tylko i wyłącznie szły do Cupiała !!! Niech zasrany dobrodziejca się choć ostatni raz wykaże i z własnych pieniędzy zapłaci za stan do jakiego doprowadził nasz kochany klub! Czy wy nie widzicie tego co sie z nami stanie po pożyczce od Cupiuła? Tego własnie chcecie? Zobaczyć jak Wisła sprzedaje swoją historię za kilka srebrników? Wisła TO MY !!! Bez nas to ta banda nieudaczników i złodziei swojego celu nie bedzie mogła zrealizować. Potrzebują nas bardziej niż wam sie to wydaje. Dlatego umizgi były wskazane. Plany jakie mają... a raczejich brak w kwesti szkolenia piłkarzy , jasno mnie uświadomiły że celem staje sie zarabianie jak długo tylko się da. Skończymy jak łks

Tak zacznijmy od A - klasy... Nie wyzywaj Cupiała bo jako Wiślak powinieneś był mu wdzięczny za to gdzie doprowadził klub. Te twoje płacze i mamrotania robią się naprawdę już nudne ... . Dzisiejszym futbolem rządzi kasa nic więcej. Wyprzedaż zawodników? Jakich ? Mamy kogoś dobrego w składzie poza 3 ? Szrot i szrot. Gdyby tą kasę wsadzili w dupę nie byłoby licencji . Tyle w temacie . Zimna woda i myśl zanim napiszesz.

pytanie czy chodzi nam na dzień dzisiejszy o dobrą grę czy o prozaiczne funkcjonowanie myślałem ze nikt nie ma wątpliwości że jedno musi się odbyć kosztem drugiego , kazdy logicznie myślący kibic Wisły musi to zaakceptować i wierzyć że po prostu będzie lepiej , ale czeka cały klub dużo pracy aby wyjść na prostą

Wiele osób jest na tym forum za powrotem do klasy A i budowaniu nowej Wisły . Więc co to dla nich taka słaba chwilowa gra w EKSTRAKLASIE?

[domin_czyzyny]

Na tym forum akurat jest mało osób, dla których wyniki nie są najważniejsze. "Inne miejsca" w necie gromadzą takie osoby...

Cupiałowi dziękuje za te lata, chwile miłe i te przykre. Bo to były emocje i wspomnienia, które zostaną ze mną całe życie.
Natomiast Cupial coraz częściej prowadzi nas w stronę punktu wyjścia z 1997 r. I te brednie o kolejnym uratowaniu mityczną pożyczka od TFK niech Bednarz sobie wsadzi w 4 litery. To Cupial jest najbardziej odpowiedzialny za obecna sytuacje w klubie... Taka prawda!

[rasel1906]

po prostu musimy sie wszyscy pogodzic z faktem (a nie wszyscy chca to sobie przyswoic) ze powoli stajemy sie typowym ligowym sredniakiem i w kolejnych latach zamiast walki o mistrzostwo blizej nam bedzie do walki o ligowy byt:/

[Dariook]

Tak zacznijmy od A - klasy... Nie wyzywaj Cupiała bo jako Wiślak powinieneś był mu wdzięczny za to gdzie doprowadził klub. Te twoje płacze i mamrotania robią się naprawdę już nudne ... . Dzisiejszym futbolem rządzi kasa nic więcej. Wyprzedaż zawodników? Jakich ? Mamy kogoś dobrego w składzie poza 3 ? Szrot i szrot. Gdyby tą kasę wsadzili w dupę nie byłoby licencji . Tyle w temacie . Zimna woda i myśl zanim napiszesz. Wiele osób jest na tym forum za powrotem do klasy A i budowaniu nowej Wisły . Więc co to dla nich taka słaba chwilowa gra w EKSTRAKLASIE?

Ty mi nie mów za co powinienem być komu wdzięczny ! Dla mnie tych cupiałowskich tytułów mogło by w ogóle nie być.
Widać że trudno ci zrozumieć że jest bardzo wielu Wiśłaków którzy podobnie jak ja mają na te wszystkie tytuły WYJEBANE !

Dlatego nie mam obowiązku całować w dupe kogokolwiek za cokolwiek.
Ty komuś coś wisisz to czyń swoją powinność ale oszczędz sobie te dziecinne uwagi w moim kierunku.

Bo kasę to trzeba umieć robić ! inaczej to ty się dajesz na nią robić.

A wiekszych idotyzmów że futbolem rządzi pieniądz, dawno nie słyszałem. Uświadamiam cię że w dzisiejszych czasach sie na futbolu zarabia! Rzadzi to FIFA. UEFA itp, itd stacje telewizyjne i globalne firmy które sponsorują kopaną.
Ten twój bełkot o kasie w dzisiejszym futbolu jest tak tanim chwytem marketingowym żę nie dziwie się twoim zachwytom. Tylko ze ty w imię tytułów jesteś w stanie godzić sie na wszystko, dostrzegasz tylko to co chcą byś widział. A ja widzę nieudolne zarządzanie klubem i wieloletnie dojenie kasy .
Bo tak trzeba nazwać , doprowadzili do sytuacjii gdzie klub staje na skraju bankructwa, mimo wieloletniego spłacania zadłużenia.

Jestem sceptyczny do wszystkiego gdzie kasa jest na pierwszym miejscu. Dlaczego ?
Ano łebku dlatego że kasa zmienia ! Bo jeśli staje się jedynym celem to wtedy upadają wyższe wartości. Mam wartości które znaczą dla mnie więcej niż pieniądze, nie da sie ich tak po prostu kupić albo nabyć.

I jeszcze mam być wdzięczny za to gdzie doprowadził mój klub ? Weż zamilcz i nierób sobie jaj z pogrzebu...

[Bobek90]

Przesluchalem ten wywiad i... co tu duzo mowic, dobrze nie jest...
Tak o to, wraz z ostatnim meczem ligowym sezonu 2011/2012 oficjalnie bedzie mozna oglosci upadek Wisly ktora rok w rok miala na celu walke o MP. Ta nowa Wisla, to bedzie Wisla srodka tabeli, to bedzie druzyna taka jak Slask Wroclaw, druzyna pelna "Petrasiakow" i "Dudkow", czyli druzyna ludzi ktorzy tylko udaja ze sa pilkarzami...

Mnie osobiscie boli perspektywa stagnacji a nie braku wynikow. W momencie gdybysmy cos naprawde budowali (akademia, itd.) to nie przeszkadzaly by mi slabsze wyniki w najblizszych latach (?). Problem w tym ze my nic budowac nie bedziemy. Ot, idziemy w strone troche bardziej luksusowego Ruchu... Jesli Legia dalej bedzie rozwijala szkolenie, to za kilka lat roznica miedzy nami a nimi bedzie ogromna. A moglo byc na odwrot... Wystarczylo w 1997 zabrac sie normalnie za budowe klubu...

[wiśnia]

[QUOTE=Bobek90;1237694]Przesluchalem ten wywiad i... co tu duzo mowic, dobrze nie jest...
Tak o to, wraz z ostatnim meczem ligowym sezonu 2011/2012 oficjalnie bedzie mozna oglosci upadek Wisly ktora rok w rok miala na celu walke o MP. Ta nowa Wisla, to bedzie Wisla srodka tabeli, to bedzie druzyna taka jak Slask Wroclaw, druzyna pelna "Petrasiakow" i "Dudkow", czyli druzyna ludzi ktorzy tylko udaja ze sa pilkarzami...

O Pietrasiakach czy Dudkach można bedzie sobie pomarzyć, będzie jak w fabryce telefoniki łapanka za 1500 netto. Zastanawia mnie tylko jedno, czemu Cupiał nie rzuci tego w cholere i się nie wycofa? odpowiedz jest tylko jedna doi kase z Wisły....

[siara]

[QUOTE=wiśnia;1237698]

Przesluchalem ten wywiad i... co tu duzo mowic, dobrze nie jest... Tak o to, wraz z ostatnim meczem ligowym sezonu 2011/2012 oficjalnie bedzie mozna oglosci upadek Wisly ktora rok w rok miala na celu walke o MP. Ta nowa Wisla, to bedzie Wisla srodka tabeli, to bedzie druzyna taka jak Slask Wroclaw, druzyna pelna "Petrasiakow" i "Dudkow", czyli druzyna ludzi ktorzy tylko udaja ze sa pilkarzami... O Pietrasiakach czy Dudkach można bedzie sobie pomarzyć, będzie jak w fabryce telefoniki łapanka za 1500 netto. Zastanawia mnie tylko jedno, czemu Cupiał nie rzuci tego w cholere i się nie wycofa? odpowiedz jest tylko jedna doi kase z Wisły....

"Doi kasę z Wisły"......coś więcej na ten temat ?

[siara]

Ty mi nie mów za co powinienem być komu wdzięczny ! Dla mnie tych cupiałowskich tytułów mogło by w ogóle nie być. Widać że trudno ci zrozumieć że jest bardzo wielu Wiśłaków którzy podobnie jak ja mają na te wszystkie tytuły WYJEBANE ! Dlatego nie mam obowiązku całować w dupe kogokolwiek za cokolwiek. Ty komuś coś wisisz to czyń swoją powinność ale oszczędz sobie te dziecinne uwagi w moim kierunku. Bo kasę to trzeba umieć robić ! inaczej to ty się dajesz na nią robić. A wiekszych idotyzmów że futbolem rządzi pieniądz, dawno nie słyszałem. Uświadamiam cię że w dzisiejszych czasach sie na futbolu zarabia! Rzadzi to FIFA. UEFA itp, itd stacje telewizyjne i globalne firmy które sponsorują kopaną. Ten twój bełkot o kasie w dzisiejszym futbolu jest tak tanim chwytem marketingowym żę nie dziwie się twoim zachwytom. Tylko ze ty w imię tytułów jesteś w stanie godzić sie na wszystko, dostrzegasz tylko to co chcą byś widział. A ja widzę nieudolne zarządzanie klubem i wieloletnie dojenie kasy . Bo tak trzeba nazwać , doprowadzili do sytuacjii gdzie klub staje na skraju bankructwa, mimo wieloletniego spłacania zadłużenia. Jestem sceptyczny do wszystkiego gdzie kasa jest na pierwszym miejscu. Dlaczego ? Ano łebku dlatego że kasa zmienia ! Bo jeśli staje się jedynym celem to wtedy upadają wyższe wartości. Mam wartości które znaczą dla mnie więcej niż pieniądze, nie da sie ich tak po prostu kupić albo nabyć. I jeszcze mam być wdzięczny za to gdzie doprowadził mój klub ? Weż zamilcz i nierób sobie jaj z pogrzebu...

Czy mogę zadać Ci jedno pytanie ?
Kiedy pierwszy raz byłeś na Wiśle ?