Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[kriswisla]

Powstała sytuacja świadczy o 1) Radykalnie zmniejszamy wydatki a pieniądze z transferów LM LE i MP idą do Cupiała a pan Bogdan żegna się z Wisłą 2) Basałaj zarządzał Wisłą grubo ponad stan licząc jedynie na awans do LM i płynącą z tego gotówkę. Jeżeli prawdziwa jest opcja 2 to, jakie niebotyczne wydatki generuje klub, jeśli pieniądze z pucharów nie wystarczyły do tego by uzyskać płynność finansową klubu. Jeśli prawdziwa jest opcja 1 to jeszcze gorzej

jezeli chodzi o opcje 1 to raczej Cupiał tak szybko z Wisły nie zrezygnuje,natomiast opcja2 to faktycznie musi byc cos nie halo z finansami w klubie,co generuje te zarobione pieniadze ?mysle ze wysokie zarobki naszych stranieri sorry szrotu,dotego dochodzą zusy ,podatki i inne pierdoły ,wynagrodzenia dla agentow szrotu,,kary np. Mandziara,utzrymanie stadionu ktore najprawdopodobniej mial zrobic przychod z biletow i karnetow ,ale Basałaj sie przeliczył,wysokie pensje dla pionu zarzadzania,sztabu, druzyny poczynajac od Stana do trenera któremu musimy płacic do konca kontraktu itd,itp.wizje Basałaja tak zacmiły Cupiała ze ten uwierzył w te jego fantazje a zycie zrobiło swoje .Mamy kryzys a w Polsce kazdy liczy złotowke dwa razy i znalezienie odpowiedniego sponsora na koszulki za odpowiednią kasę to nie takie hop siup.Publika przecież przed oddaniem nowych trybun stadionu nawet w najlepszych czasach Wisły wi pomiedzy12 a 20tys ,tych wiernych to 12do14tys i tylko topowe mecze przyciagnac mogly wieksza publike albo topowe druzyny w pucharach i nie wiem jak to Basałaj sobie wyliczył ta srednia ponad 20tys na mecz.Ja jestem tylko ciekaw zanim Basałaj sie podał do dymisji jak on to widział dalej,czy grał głupa przed zarzadem i Cupiałem czy myslał jakos to bedzie i Cupiał znowu coś rzuci nie wiem nie mam pojecia jak on to sobie dalej wyobrazał funkcjonowanie Wisły a moze jest inaczej moze co sezon musimy cos oddac telefonice i w tym roku nic nie ddamy bo te pieniadze musza wrocic do klubu poniewaz nic w kasie nie zostało

[dostuffca]

[B]Szkoda, że nikt nie zapytał Bednarza czy mają plany inwestycji przy R22 w nowoczesną bazę szkoleniową. Bo to sprawa kluczowa. .

"- Szkolenie młodzieży to dobry pomysł, ale muszą wystąpić pewne proporcje - inwestycja pieniędzy powinna przynieść jakieś wymierne efekty." ergo baza to fajny pomysł, ale zwraca się po 5 latach minimum, więc nie ma co w krótkiej perspektywie (a długiej nie ma i nie było) sobie takimi pierdołami zawracać głowy.

[Dzimi]

rozumię, że budżet jest rozliczany w roku kalendarzowym?

Tak

w tamtym roku nie było pieniędzy z UEFA, bardzo możliwe, że przy dość wysokich wydatkach na kontrakty rzeczywiście Tf dała kasę na załatanie dziury

Rok 2011 mógł zostać zamknięty pod kreską - nie było wpływów pucharowych z UEFY za sezon 2010/2011, nikogo nie sprzedano, a sprowadzono wielu nowych piłkarzy. Ale to była INWESTYCJA, która zwróci się z pokaźnym naddatkiem w tym roku, kiedy w czerwcu wpłyną pieniądze od UEFA (2,1+1,6 = 3,7 mln Euro + premia za prawa medialne z transmisji TV, ok 1,5-2 mln Euro). Do tego należy doliczyć zyski z biletów za mecze pucharowe, które już zasiliły konto klubu. Razem wyniesie to około 6,5 mln Euro, ponad 25 mln złotych. To jak na nasze warunki bardzo duże pieniądze, wielokrotnie większe niż wydatki poniesione na ich uzyskanie.

Najwidoczniej właściciel klubu nie rozumie tego, co napisałem wyżej. Rok finansowy 2011 został zamknięty pod kreską nie przez złego Basałaja, Valcka, transfery do klubu i wysokie kontrakty, tylko przez brak transferów i zakręcony kurek z pieniędzmi wiosną i latem 2010, i w efekcie brak gry w europejskich pucharach w sezonie 2010/2011 i brak wpływów z tego tytułu w roku kalendarzowym 2011. Efektem wysokich kontraktów i transferów do klubu będzie to, co wpłynie do jego kasy od UEFA po zakończeniu tego sezonu i co już wpłynęło w formie biletów.

Panie Cupiał - czy Pan zrozumie wreszcie, że teraz Pan szykuje Wiśle kolejną zapaść finansową, tym razem na rok finansowy 2013? Przez właśnie takie ruchy jak widzimy, zamiast kontynuować to co dało nam duże pieniądze, czyli zamiast zimą przeprowadzić kolejną inwestycję, i pozyskać minimum 2-3 klasowych piłkarzy którzy daliby nam prawo do gry w europejskich pucharach w sezonie 2012/2013 i możliwość kolejnych dużych wpływów z UEFY po sezonie 2012/2013 czyli w połowie 2013 roku. Ale zrobił Pan jak zrobił, i tych pucharów w sezonie 2012/2013 nie będzie, nie będzie też w 2013 roku kolejnych ok 25 mln złotych wpływów za te puchary. Jest czego żałować, prawda?

Teraz Pan zakręcił kurek (czemu, skoro duże pieniądze przyjdą do Wisły w czerwcu?) identycznie jak wiosną i latem 2010 roku - z tego powodu w nadchodzącym sezonie identycznie jak w sezonie 2010/2011 nie będziemy w nich grać i rok finansowy 2013 zakończy się tak jak 2011. Czemu Pan powtarza wciąż te same gigantyczne błędy? Mam dla pana panie Cupiał jedną radę - proszę się rozpędzić i walnąć mocno swoją głową w ścianę.


EDIT: Jak zachowałby się właściciel racjonalny - analiza 5 kroków do zagaszenia kryzysu w Wiśle.

Już jesienią było wiadomo, że obecna kadra nie wystarczy by wygrywać w lidze. Właściciel postępujący racjonalnie widziałby to i podjął stosowne kroki, aby dać drużynie możliwość wygrywania wiosną w rozgrywkach ligowych. Osoba racjonalna wiedziałaby, że zamknięcie roku 2011 pod kreską to efekt wcześniejszych błędów oraz nakładów na piłkarzy, i że w skutek tych nakładów w czerwcu do kasy klubu wpłyną duże pieniądze. 5 kroków:

1) styczeń - postaranie się o pożyczkę krótko terminową na utrzymanie płynności do lata i zimowe transfery
2) zakontraktowanie co najmniej 2-3 klasowych piłkarzy w zimowym okienku (np Dawaszwili), którzy zapewniliby możliwość wygrywania w lidze, a być może i przejścia do kolejnej rundy Ligi Europejskiej po pokonaniu Standardu Liege.
3) obserwowanie jak zespół wzmocniony w zimie kwalifikuje się na kolejny sezon do gry w europejskich pucharach i jak do klubu wpływa premia za rozgrywki pucharowe w sezonie 2011/2012
4) czerwiec/lipiec - spłata zaciągniętej pół roku temu pożyczki krótkoterminowej ze środków, które wpłynęły od UEFA za rozgrywki pucharowe w sezonie 2011/2012
5) przeznaczenie większej części tego co zostało po spłaceniu zimowej pożyczki krótkoterminowej z około 6 milionów Euro Premii od UEFA, na kolejnych nowych piłkarzy i kontrakty dla nich.

I wszystko bez szumu i zbędnej afery, z kontynuacją obranej ścieżki i gwarancją kolejnych sukcesów.

EDIT 2

Bednarz powiedział że nie ma kasy

Tylko po co takie mówienie, że nie ma pieniędzy, jak to jest tylko problem przejściowy a gruba kasa wpłynie do klubu za 2-3 miesiące. No po co? Czy to nie jest wykorzystywanie tej sytuacji do manipulowania opinią i próba zwalenia winy tam, gdzie jej akurat nie ma? Czy ktoś ma kibiców za debili, którzy kupią bajeczkę, że problemy finansowe teraz to efekt Basałaja i Valcka oraz transferów i wysokich kontraktów na ten sezon? Przecież każdy wie, że jest coś takiego jak efekt odroczony działalności (w przypadku klubu sportowego to co dzieje się teraz nie jest efektem działań sprzed 6-12 miesięcy, tylko sprzed 18-24 miesięcy). Każdy też wie, że rok 2011 został zamknięty pod kreską nie przez transfery z ubiegłego lata, tylko głównie przez brak gry w europejskich pucharach w sezonie 2010/2011 w efekcie braku wystarczających nakładów na zespół latem 2010 roku. I każdy wie, że w czerwcu dzięki Basałajow i Valcksowi do klubu wpłynie gruba kasa. Każdy też wiie, że brak płynności to problem chwilowy i przejściowy, który można było w prosty sposób rozwiązać w oczekiwaniu na czerwcową wypłatę z UEFA. Czemu klub myśli że ludzie sobie z tego sprawy nie zdają, i chce robić z nas idiotów? Ja sobie wypraszam, a klub proszę o nie wciskanie kitu.

Można było przeczekać ten brak płynności zwyczajnie w spokoju oraz odpowiednio wcześnie podjąć środki do zaradzenia jemu, a nie opowiadać wszem i wobec przed kamerami że płynności nie ma. Przecież wraz z brakiem odpowiednich działań na utrzymanie płynności to takie paplanie to jest nic innego, jak narażenie klubu na szkody medialne, wizerunkowe i utratę zaufania u partnerów oraz przyszłych piłkarzy, którzy mogliby do nas trafić, a mogą ominąć szerokim łukiem słysząc ze się wypłaty spóźniały. To jest gigantyczny brak profesjonalizmu. Kłania się 5 kroków do celu, które napisałem wyżej.

[Ajax]

"- Szkolenie młodzieży to dobry pomysł, ale muszą wystąpić pewne proporcje - inwestycja pieniędzy powinna przynieść jakieś wymierne efekty." ergo baza to fajny pomysł, ale zwraca się po 5 latach minimum, więc nie ma co w krótkiej perspektywie (a długiej nie ma i nie było) sobie takimi pierdołami zawracać głowy.

Bednarz powiedział że nie ma kasy, przynajmniej jest szczery. Teraz dla ratowania sprzedaży karnetów wróci Głowacki Brożek kilku polaków z niższych lig młodszych a potem nie wie nikt. Klub już raz działał tylko dla sprzedaży karnetów.

Bednarz będzie chodził do SKWK i znimi rozmawiał byle poparli jego i nowy plan.

A sam pomysł najgorszy nie jest

[zybert77]

"- Szkolenie młodzieży to dobry pomysł, ale muszą wystąpić pewne proporcje - inwestycja pieniędzy powinna przynieść jakieś wymierne efekty." ergo baza to fajny pomysł, ale zwraca się po 5 latach minimum, więc nie ma co w krótkiej perspektywie (a długiej nie ma i nie było) sobie takimi pierdołami zawracać głowy.

może na 20lecie wejścia Cupiała do Wisły się uda bazę zbudować... zostało tylko, albo aż 6 lat

[Dzimi]

może na 20lecie wejścia Cupiała do Wisły się uda bazę zbudować... zostało tylko, albo aż 6 lat

Mam nadzieję że nie będzie 20-lecia Cupiała w Wiśle, a w roku 2017 Wisła SSA będzie mieć już innego właściciela, który będzie potrafił racjonalnie zarządzać klubem i gwarantował jego rozwój a nie degradację.

[AS82]

Bednarz powiedział że nie ma kasy, przynajmniej jest szczery. Teraz dla ratowania sprzedaży karnetów wróci Głowacki Brożek kilku polaków z niższych lig młodszych a potem nie wie nikt. Klub już raz działał tylko dla sprzedaży karnetów. Bednarz będzie chodził do SKWK i znimi rozmawiał byle poparli jego i nowy plan. A sam pomysł najgorszy nie jest

Mnie zastanwia czy takie konferencje nie spowoduja jeszcze gorszego skutku czyli całkowitego spadku morale .Jestesmy w czarnej dupie finansowej , nie ma perspektyw ,tak wiec pilkarze juz maja alibii i swoja chu*owa gre usprawiedliwic "zla atmosfera" w klubie

Co do sciagniecia Glowackiego , ktory podobno chce nizszego kontraktu byle go podpisac na dwa lata ,to sie boje ze sobie sprawimy w klubie kolejnego odcinajacego do emerytury kupony ,wiecznie kontuzjowanego pilkarza.
Kilku młodych jako zbawienie? Juz Filipiak raz tak probowal grał jakimis mlodymi wowczas Dudzicami czy Krzywickimi i efekt byl znany..

[zybert77]

Mam nadzieję że nie będzie 20-lecia Cupiała w Wiśle, a w roku 2017 Wisła SSA będzie mieć już innego właściciela, który będzie potrafił racjonalnie zarządzać klubem i gwarantował jego rozwój a nie degradację.

trzeba chyba dać na mszę w tej intencji, bo jak pokazuje legendarna już (z 2007 roku i wciąż aktualna!!) wypowiedź Kity to specjalnie nawet nie ma czego sprzedać

[hunter]

Co do sciagniecia Glowackiego , ktory podobno chce nizszego kontraktu byle go podpisac na dwa lata ,to sie boje ze sobie sprawimy w klubie kolejnego odcinajacego do emerytury kupony ,wiecznie kontuzjowanego pilkarza.

A ja na ewentualne ściągnięcie Głowackiego patrzę z drugiej strony. Może przyjść gość, który do klubu jest przywiązany. Gość, który ma charakter i gość który swoim zachowaniem na boisku i poza nim może stanowić autorytet dla młodych wchodzących do drużyny. I wreszcie Głowacki jest facetem, który w szatni, na treningu, na boisku będzie potrafił wziąć jednego i drugiego za gębę nie pozwalając na fuszerę, którą obecnie obserwujemy w wykonaniu legii cudzoziemskiej.

Co do dzisiejszej konferencji Bednarza. W klubowej kasie naprawdę musi być dramatycznie jeśli apeluje się o to, żeby kibice ratowali klub kupując bilety. A ktoś za ten stan rzeczy pozwolił. I tutaj głównym winnym jest były prezes, który pozwolił na przepłacanie grajków, którzy nie wnieśli do zespołu żadnej jakości. Niestety też byłem pod urokiem naszego holenderskiego dyrektora sportowego, ale na dzień dzisiejszy wygląda na to, że podjął więcej nietrafnych niż trafnych decyzji, a ściągnięcie Meliksona to fart na poziomie tego, który mieliśmy ściągając np. Kalu Uche.

Jeśli mają nas czekać ciężkie czasy, to trudno. Przynajmniej przerzedzą się nasze szeregi z pokemonów i jednosezonowców, którzy gotowi pewnie lecieć na żydów jeśli ci będą wyżej w tabeli. O, a może i forum nam się trochę z pokemoniady odgarnie.

[El'kabat]

Mnie zastanwia czy takie konferencje nie spowoduja jeszcze gorszego skutku czyli całkowitego spadku morale .Jestesmy w czarnej dupie finansowej , nie ma perspektyw ,tak wiec pilkarze juz maja alibii i swoja chu*owa gre usprawiedliwic "zla atmosfera" w klubie

Akurat morale piłkarzy to juz mnie totalnie jeb.ie. Zwłaszcza,że wychodzi na to ze wiekszosci za 3 miesiace w klubie juz nie bedzie.
Mają wygrac jeden mecz w tym sezonie jeszcze-derby.

Co do całej konferencji i wyjaśnienia sytuacji to dobry ruch. Każdy wie na czym stoimy,jaka jest sytuacja a nie całe środowisko kibiców wrze i wszyscy gdybamy kto ma racje i jest madrzejszy.

Bednarz na pewno + za to,że ujął to w szczerych słowach,bez zbednej polityki i .......enia o dupie marynie.
Cieszy fakt,że wezma sie za wszystkie kontrakty i nie bedzie takiej sielanki jak obecnie.

Ktoś tu pisał,żeby zapytać Bednarza o plany nowoczesnej bazy szkoleniowej.
W takim momencie Ty chcesz baze budować ?! Jak w klubie brakuje mamony,oszczedza sie na każdym kroku,a do tego trzeba jednak jakoś zbudować skład na przyszły sezon,żeby walczyc chociaż o puchary.
Baze najwcześniej ujrzymy za kilka lat,póki co priorytet to płynność finansowa klubu,bo bez tego ani rusz.
Poza tym pytano już Bednarza wczesniej na ten temat i sam odpowiedział,że to temat odległy.

[Teqcontroller]

Wszystko wynikło z tego, że klub jest źle zarządzany co wiadomo nie od teraz, będzie coraz gorzej i jeszcze zatęsknimy za Wisłą z końcówki 2010/2011...

[Luu...]

(2,1+1,6 = 3,7 mln Euro + premia za prawa medialne z transmisji TV, ok 1,5-2 mln Euro). Do tego należy doliczyć zyski z biletów za mecze pucharowe, które już zasiliły konto klubu. Razem wyniesie to około 6,5 mln Euro, ponad 25 mln złotych. To jak na nasze warunki bardzo duże pieniądze, wielokrotnie większe niż wydatki poniesione na ich uzyskanie.

mogę wiedzieć skąd wiesz ile klub zarobił na biletach ? masz dostęp do faktur za organizacje meczów ? wynajęcie ochrony, rachunki za media itp. ?
bo jak policzyłeś że zarobiliśmy 6,5 mln , z UEFA 5,2-5,7, czyli z biletów 0,8- 1,3 mln Euro ?

[zybert77]

W klubowej kasie naprawdę musi być dramatycznie jeśli apeluje się o to, żeby kibice ratowali klub kupując bilety. A ktoś za ten stan rzeczy pozwolił. I tutaj głównym winnym jest były prezes, który pozwolił na przepłacanie grajków, którzy nie wnieśli do zespołu żadnej jakości. Niestety też byłem pod urokiem naszego holenderskiego dyrektora sportowego, ale na dzień dzisiejszy wygląda na to, że podjął więcej nietrafnych niż trafnych decyzji, a ściągnięcie Meliksona to fart na poziomie tego, który mieliśmy ściągając np. Kalu Uche. Jeśli mają nas czekać ciężkie czasy, to trudno. Przynajmniej przerzedzą się nasze szeregi z pokemonów i jednosezonowców, którzy gotowi pewnie lecieć na żydów jeśli ci będą wyżej w tabeli. O, a może i forum nam się trochę z pokemoniady odgarnie.

Nie bój nic, usiądź odsapnij i na spokojnie przeczytaj post Dzimi trochę wyżej. Może Ci się rozjaśni.

Cała ta gadka jest przeznaczona dla jeleni (o przepraszam, kibiców), żeby nadal kupowali karnety i finansowali tę zabawę dostając w zamian klepnięcie po rogach.

A bazę (szkoleniową i treningową) - w końcu podstawę każdego profesjonalnego klubu to Cupiał może na 20-lecie swojego wejścia do Wisły wybuduje

[domin_czyzyny]

Ktoś tu pisał,żeby zapytać Bednarza o plany nowoczesnej bazy szkoleniowej. W takim momencie Ty chcesz baze budować ?! Jak w klubie brakuje mamony,oszczedza sie na każdym kroku,a do tego trzeba jednak jakoś zbudować skład na przyszły sezon,żeby walczyc chociaż o puchary. Baze najwcześniej ujrzymy za kilka lat,póki co priorytet to płynność finansowa klubu,bo bez tego ani rusz. Poza tym pytano już Bednarza wczesniej na ten temat i sam odpowiedział,że to temat odległy.

Jeśli nie zainwestują w bazę to nic nie będzie w przyszłości, niedługo taki Górnik Zabrze i Ruch Chorzów będą dalej w tym zakresie niż my.
Na to po prostu musi się znaleźć kapucha, nawet kosztem gorszych piłkarzy. Przecież w przyszłym sezonie i tak nie ma szans na grę o wysokie cele, więc od razu rozpocząć budowę.

Jeśli nie będzie pomysłu na bazę to nie zawracajmy sobie w ogóle głowy sukcesem sportowym. A wcześniej czy później spadniemy.

Po prostu Cupiał już taki jest i go nie zmienimy, że nie będzie inwestował w coś trwałego, bo tego nie weźmie ze sobą w torbie jak wstanie kiedyś lewą nogą...taki TYP (używając języka naszego trenera "Fastera").

[Sartre]

popatrz na Legie, która w przyszłym roku będzie miała 2 x taki budżet jak my, mają sponsora na koszulkach, kasę za nazwę stadionu dla siebie, dużo większe ceny biletów, większą publikę, bogatych sponsorów, itp. A też nie mają nadmiaru gotówki, po prostu profesjonalny klub generuje olbrzymie koszty.

Nie do końca tak jest. My również budżet mamy napompowany tak jak Wy, czyli przerośnięty o kwotę wpływów z UEFA + wszystkiego tego, co zyskuje się na LE. Dopiero te wpływy pozwoliły (podobno) zbilansować budżet Legii, a i tak np. kasa z transferów Rybusa, Borysiuka i Komorowskiego poszła w większości na spłatę zadłużenia klubu wobec ITI. Oczywiście pewne różnice są (na naszą korzyść) w tym sensie, że mamy trochę lepszą frekwencję, no i mamy sponsora koszulkowego, w dodatku większość potencjalnych "toksycznych" kontraktów od zeszłego roku jest u nas krótkoterminowa (i o ile płacimy niebotyczne pieniądze Ljuboi, Novo czy Blanco, o tyle w razie czego są oni bardzo łatwi do pożegnania - ale z drugiej strony dopiero co mieliśmy dokładnie takie sprawy z pozbyciem się złogów w postaci Kneżevića i Antolovića, a wcześniej Machnowskiego). No ale nie zawsze piłkarz się zgodzi na zatrudnienie na pół roku z bezwzględną opcją przedłużenia po stronie Legii (jak Blanco). Gdybyśmy znaleźli się w takiej sytuacji, w jakiej znaleźliście się wy, mielibyśmy podobny problem. U nas co najwyżej perspektywy są o tyle lepsze w takiej sytuacji, że w razie czego mamy skąd brać piłkarzy (Akademia + solidny scouting młodych talentów) i w konsekwencji - kogo sprzedawać, ale z młodych talentów drużyny się nie zbuduje. W braku pucharów mielibyśmy dziurę budżetową w wysokości 20 mln zł, pozbycie się wcześniej wymienionej trójki dałoby oszczędność w wysokości ok. 1,5 mln euro, ale reszta to już jest kwota, za którą można byłoby utrzymać w lidze dodatkowy klub.

NIE, ITI razem z pięknym Kazimierzem (Marcinkiewiczem) wyruchało miasto Warszawę. ITI się nie dziwię, bo to ich interes, ale Kaziu był wtedy komisarzem i powinien dbać o interes finansowy miasta Warszawy. Bycie operatorem to jedno, a zyski z "nazwy stadionu" to drugie. Przecież Lechia Operator nie brała kasy na nazwę PGE ARENA, a kasę zgarnęło miasto Gdańsk.

ITI o ile się orientuję stadion dzierżawi, ale wielkiego halo w tym nie ma - w całej e-klasie właścicielem swojego stadionu jest chyba wyłącznie Zagłębie. Poza wydarzeniami piłkarskimi ITI chyba nic więcej ze stadionem nie może zrobić, a umowa z miastem przewiduje dla miasta możliwość organizowania iluś tam imprez rocznie. Nie ma tu chyba wielkiej różnicy pomiędzy tym jak to funkcjonuje u nas, a tym jak to funkcjonuje w innych klubach, co najwyżej jest różnica w strukturze zarządzania.

Jeżeli chodzi o nazwę, to faktycznie - miasto dało ciała, w tym sensie że umowa po prostu nie uwzględniała tego tematu, przekazując jednocześnie ITI zyski z działań promocyjnych w ramach których wykorzystywany jest stadion. Wtedy kiedy umowa była podpisywana handlowanie nazwami w PL jeszcze tak powszechne chyba nie było. Potem ITI rozszerzająco interpretowało umowę, a miasto zawężająco, koniec końców stanęło na wersji ITI głównie dlatego, że po prostu w pewnej chwili temat ucichł. Ostatecznego rozstrzygnięcia tego sporu nigdy nie było i nie jest powiedziane jak by całość się skończyła, gdyby miasto wystąpiło wobec ITI z jakimś roszczeniem odszkodowawczym. To nie zmienia faktu, że miasto zawaliło temat. Dochód z nazwy to bodajże 5 mln zł rocznie.

[zybert77]

Ktoś tu pisał,żeby zapytać Bednarza o plany nowoczesnej bazy szkoleniowej. W takim momencie Ty chcesz baze budować ?! Jak w klubie brakuje mamony,oszczedza sie na każdym kroku,a do tego trzeba jednak jakoś zbudować skład na przyszły sezon,żeby walczyc chociaż o puchary. Baze najwcześniej ujrzymy za kilka lat,póki co priorytet to płynność finansowa klubu,bo bez tego ani rusz. Poza tym pytano już Bednarza wczesniej na ten temat i sam odpowiedział,że to temat odległy.

Bo te 15 lat (bez mała) od kiedy Cupiał jest w Wiśle to zdecydowanie zbyt krótki czas na zbudowanie bazy.
Może na 20-lecie się uda

[Ajax]

Mnie zastanwia czy takie konferencje nie spowoduja jeszcze gorszego skutku czyli całkowitego spadku morale .Jestesmy w czarnej dupie finansowej , nie ma perspektyw ,tak wiec pilkarze juz maja alibii i swoja chu*owa gre usprawiedliwic "zla atmosfera" w klubie Co do sciagniecia Glowackiego , ktory podobno chce nizszego kontraktu byle go podpisac na dwa lata ,to sie boje ze sobie sprawimy w klubie kolejnego odcinajacego do emerytury kupony ,wiecznie kontuzjowanego pilkarza. Kilku młodych jako zbawienie? Juz Filipiak raz tak probowal grał jakimis mlodymi wowczas Dudzicami czy Krzywickimi i efekt byl znany..

Raczej nie piłkarze którzy mają zostać muszą grać w każdej sytuacji reszta do odstrzału (jeszcze ktoś musi ich kupić więc chyba powinni się starać?)

Głowacki za dużo grać nie będzie ale jeśli koszt kontraktu 3 letniego jest taki sam jak 2 letniego to IMHO lepiej dla klubu (niższa rata za piłkarza). Cała polityka Bednarza będzie się teraz skupiała na sprzedaniu jak największej liczby karnetów przed pierwszym meczem aby mieć względny spokój. Osoba Głowackiego niewątpliwie w tym pomoże.

Zakładany wynik sportowy na przyszły sezon do górna połowa tabeli i tyle, ale to lepiej niż dyrdymały o LM.

[Dzimi]

W klubowej kasie naprawdę musi być dramatycznie jeśli apeluje się o to, żeby kibice ratowali klub kupując bilety. A ktoś za ten stan rzeczy pozwolił. I tutaj głównym winnym jest były prezes, który pozwolił na przepłacanie grajków.

Gratulacje - właśnie dałeś się zmanipulować.'

Rok finansowy 2011 został zamknięty pod kreską nie przez złego Basałaja, Valcka, transfery do klubu i wysokie kontrakty dla Bitona itp, tylko głównie przez brak gry w europejskich pucharach w sezonie 2010/2011 w efekcie braku wystarczających nakładów na zespół latem 2010 roku.

Natomiast dzięki "byłemu prezesowi, który pozwolił na przepłacanie grajków" do klubu w czerwcu wpłynie ok 20 mln złotych premii od UEFA. Do tego należy doliczyć zyski z biletów za mecze pucharowe, które już zasiliły konto klubu.

hunter - włącz myślenie, to nie boli.

[fialo]

Jeśli mają nas czekać ciężkie czasy, to trudno. Przynajmniej przerzedzą się nasze szeregi z pokemonów i jednosezonowców, którzy gotowi pewnie lecieć na żydów jeśli ci będą wyżej w tabeli. O, a może i forum nam się trochę z pokemoniady odgarnie.

Prawda.

10 znaków.

[domin_czyzyny]

To nie zmienia faktu, że miasto zawaliło temat. Dochód z nazwy to bodajże 5 mln zł rocznie.

personalnie Kazimierz Marcinkiewicz. Nigdzie w Polsce Klub takiego bonusu nie ma i nie będzie mieć (no poza Zagłębiem).
To tak jakby mieć dwóch głównych sponsorów koszulkowych ;-)

Fialo, prawda że szeregi na stadionie się przerzedzą a czy na forum, to nie wiem.

[Lider]

Mnie tylko dziwi dlaczego takie informacje o zapaści finansowej są upubliczniane. W normalnym klubie takie info nie jest ogłaszane drogą oficjalną - no chyba, ze klub jest bankrutem i przechodzi pod kuratelę zarządu komisarycznego (vide ostatni casus Rangersów). Wg mnie to próba oczerniania poprzedników (Basałaj, Valcks). Natomiast czemu ma to służyć... Nadszarpniętą reputację klubu niełatwo będzie odbudować...

[WioReXXX]

Ja to skomentuję tak: dziękujmy Bogu, że mamy ciągle kochającego Wisłę Bogusia, bo w innym wypadku byłoby źle. Bardzo źle.

[Dzimi]

mogę wiedzieć skąd wiesz ile klub zarobił na biletach ? masz dostęp do faktur za organizacje meczów ? wynajęcie ochrony, rachunki za media itp. ? bo jak policzyłeś że zarobiliśmy 6,5 mln , z UEFA 5,2-5,7, czyli z biletów 0,8- 1,3 mln Euro ?

Nie wiem tego, natomiast bazując na wiedzy z matematyki ze szkoły podstawowej umiem w przybliżeniu policzyć. A Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy, jak duże to są wpływy.

Weźmy mecz rewanżowy z APOElem. Ceny biletów: http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...lety_na_apoel/

Ceny na poszczególne sektory różnią się w zależności od tego czy ktoś ma karnet czy nie i czy kupuje bilet normalny czy ulgowy. Przyjmijmy ostrożnie, że średnia cena sprzedanych biletów na trybuny C i G do 35zł (dużo karnetów i zniżek), na D i sektory rodzinne 50zł, na E 70zł (raczej bilety normalne, bez karnetów). Mnożymy teraz ceny przez liczbę miejsc na trybunach bo był komplet, i od sumy odejmujemy 7% Vat, aby obliczyć przychód.

Trybuna C: 5798 x 35 = 202 930
Trybuna D: 1857 x 50 = 92 850
Trybuna E: 8783 x 70 = 614 810
Trybuna F: 1854 x 50 = 92 700
Trybuna G: 5451– 2043 miejsca dla gości = 119 280

Suma 1 112 570 - 7% VAT = 1 043 990 (ponad milion netto). W rzeczywistości przychód netto raczej był wyższy, bo przyjęte tu średnie ceny są raczej ostrożnie, w rzeczywistości mogły być raczej tylko wyższe. Ponadto kalkulacja nie uwzględnia około 1000 dodatkowych biletów, które na ten mecz sprzedano na część sektora gości, na G4, oraz nie uwzględnia biletów gości. Można przyjąć netto wpływy z biletów w granicy 1,1-1,2 mln złotych (0,3 mln Euro) z tego tylko meczu. Co więcej - to nie jest przychód z tak zwanego dnia meczu, bo nie uwzględnia wpływów z reklam, prezentowanych na stadionie w trakcie meczu oraz z pamiątek klubowych sprzedanych w trakcie meczu. Razem z tym będzie jeszcze więcej.

Na Litex ceny były o około 1/3 niższe a frekwencja troche niższa, można zatem przyjąć wpływy z biletów w wysokości około połowy z tego co z meczu z APOELEm. Na Litwinów ceny w wysokości około połowy z tego co na APOEl, a frekwencja około pół stadionu, zatem można przyjąć wpływ w wysokości 1/4 tego co z meczu z APOElem.

Suma = 1,2 mln (AOPEL) + 0,6 mln (Litex) + 0,3 mln (Skonto) = ~ 2,1 mln złotych (0,5 mln Euro) wpływów netto (po opłaceniu VATu) od biletów z tych trzech meczów. Do tego należy doliczyć wpływy z reklam stadionowych i sprzedanych koszulek, pamiątek (wpływy dnia meczu). Później graliśmy jeszcze 4 mecze pucharowe, od których wpływy biletowe, z reklam i inne na 100% są większe, niż wyliczone tutaj z tych 3 meczów kwalifikacyjnych.

To są wpływy netto, od których należy odjąć koszty organizacji tych meczy. Może Ty je spróbujesz oszacować? Ja stawiam, że pokryją je wpływy z reklam stadionowych i sprzedanych w dniu meczu koszulek, pamiątek itp

[Po prostu Wiślak]

Zarządcy klubu znów się popisali. Rozpętując medialną burzę, a teraz wydając oficjalny komunikat o drastycznych zmianach pokazali zawodnikom, że nie mają już o co grać. Bo i tak wylecą. Kibicom, że nie mają na co liczyć także w przyszłym sezonie. Czyli, będą dążyć do sytuacji, w której trybuny będą jeszcze bardziej puste, bo o frekwencji decyduje przede wszystkim liczba "pikników" przychodzących dla gry/nazwisk/wyników, a tych nie będzie. Przynajmniej nie w przyszłym sezonie. Swoją drogą, jeśli fachowiec Bednarz znów wybierze jako następców obecnych graczy kolejnych Jirsaków, tanich Ćwielongów, czy nowych Matusiaków lub Gargułów, w następnych też może ich nie być. Gość ma do tego talent.

Wszystko w imię uzasadnienia wywalenia Holendrów, upodlenia Valckxa, by nikt za nim nie zatęsknił i kolejnej już zmiany koncepcji.

Do tego garść komunałów i niedomówień. Straty - podobno duże, ale dokładnie nie określone. Jasne. Większa ilość Polaków, jakby od tego cokolwiek zależało. Jakby kibic nie mógł identyfikować się bardziej z Meliksonem, niż Brudem. Taaa. Drużyna perspektywiczna? Ten zwrot nic nie znaczy. Pustosłowie. Żadna rękojmia poziomu i zysków.

Szkoda, że nie dodał jeszcze nic o funkcyjnym Zdzisu Kapce. Byłoby jeszcze bardziej groteskowo.

[Smyrgu]

nie ma ludzi nie zastapionych i Cupiał też nim nie jest...to tyle w kwestii komentarza do calej sytuacji

[Merkury]

Jeżeli Basałaj jest poważnym człowiekiem powinien tą część która dotyczyła jego działań wyjaśnić również w formie konferencji. Większych bzdur nie słyszałem - Pan Bednarz mocno podkreśla, że Wisła jest spółką prawa handlowego w takim razie powinien on również wiedzieć że decyzje zapadają kolegialnie. Basałaj przychodząc do Wisły miał coś uzgodnione z Cupiałem a wyszło, że to szarlatan, który nad Wisłę sprowadził holenderską plagę.
Są dwa rozwiązania: Pan Cupiał albo sprzedaje Wisłę albo szuka podmiotu z kapitałem, który pozwoliłby na realne inwestycje i rozwój.
Za darmo młodego zdolnego i dobrej jakość to sobie Bednarz może szukać ze świecą a prawa rynku są nieubłagane - chcesz stworzyć drużynę z perspektywą i odpowiednim poziomie musisz wydać pieniądze. Lata braku inwestycji spowodowały to czego świadkami jesteśmy dziś dla mnie to co usłyszałem po raz kolejny zakończy się najdalej zimą kolejną rewolucją.

[WiTek_81]

Gratulacje - właśnie dałeś się zmanipulować.' Rok finansowy 2011 został zamknięty pod kreską nie przez złego Basałaja, Valcka, transfery do klubu i wysokie kontrakty dla Bitona itp, tylko głównie przez brak gry w europejskich pucharach w sezonie 2010/2011 w efekcie braku wystarczających nakładów na zespół latem 2010 roku. Natomiast dzięki "byłemu prezesowi, który pozwolił na przepłacanie grajków" do klubu w czerwcu wpłynie ok 20 mln złotych premii od UEFA. Do tego należy doliczyć zyski z biletów za mecze pucharowe, które już zasiliły konto klubu. hunter - włącz myślenie, to nie boli.

To ty włącz myślenie, rok 2011 to pozostałości po graniu na wyjazdach, ogromnym opóźnieniu w oddaniu stadionu, sporych inwestycjach w przygotowanie pomieszczeń (m in. strefy kibica) itd. Do tego dochodzić będzie jeszcze dług, który generuje się teraz z niezapłaconych faktur (odsetki). Generalnie trzeba będzie rozliczyć jeszcze jakieś 7-8 miesięcy tego roku. Co do premii - wpłynie albo i nie wpłynie. Wisła ma zablokowane pieniądze na poczet sprawy z Mandziarą, odsetki, które narosły przez ten okres, koszty postępowania itd. Dodatkowo cały czas mówimy o pieniądzach, które w pewnej części miały wpłynąć w grudniu, a z nich opłacone faktury. I znowu odsetki narastają.

Czepiłeś się jakiejś swojej urojonej wersji i na siłę starasz ją sobie samemu udowodnić.

[zybert77]

Jeżeli Basałaj jest poważnym człowiekiem powinien tą część która dotyczyła jego działań wyjaśnić również w formie konferencji.

Jestem pewien, że Basałaj i Valckx się do tego odniosą. W swoim czasie, kiedy wygasną umowy.

A w międzyczasie będziemy się jarać "budową potęgi od nowa" bez bazy treningowej i szkoleniowej.

Na pierwszy ogień negocjacje z "młodzieżą" - Pazdan i Pawłowski (26 i 25 lat) - źródło: http://sport.interia.pl/raport/wisla...cupial,1781047

[wikink1]

A BYŁO SIĘ ŚMIAĆ Z WOJCIECHOWSKIEGO .Mam apel czy ktoś tym panom może zabrać noże i zapałki BARDZO PROSZĘ .

[Teqcontroller]

Na pierwszy ogień negocjacje z "młodzieżą" - Pazdan i Pawłowski (26 i 25 lat) - źródło: http://sport.interia.pl/raport/wisla...cupial,1781047

O ....a, Bednarz zaczyna działać