The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Wyświetl wyniki ankiety: Czy Michał Probierz jest w stanie jeszcze wycisnąć z Wisły coś pozytywnego?
Tak 98 28,00%
Nie 98 28,00%
Tu nawet Mourinho nie pomoże... 154 44,00%
Głosujących: 350. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Kandzior
Senior Member
 
 
Od: 02.2009
Skąd: Krynica Zdrój

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#301
Stary 01.03.2012, 23:28
kpn napisał(a):Wyświetl post
jak w ogole mozna myslec o awansie do LM, widzac w jakim położeniu jestesmy?
Dariook nie sprecyzował co miał na myśli, więc pytam...
Mistrzostwo teoretycznie jest możliwe, praktycznie gorzej. A LM? Najpierw mistrzostwo
Podium? Do osiągnięcia. Wiele do zrobienia przed nowym trenerem - to jest pewne.
Odpowiedz cytując
kot
Senior Member
 
 
Od: 04.2003
Skąd: Witcherland

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#302
Stary 01.03.2012, 23:48
Oby całe to zamieszanie z Maaskantem, Probierzem i Moskalem nie okazało się niekompatybilne do końca. Grecka kiwka Wisły przez Probierza, może tym razem niespodziewanie dla wszystkich, zaowocować kiwką Probierza przez Wisłę. Moskal nie dał rady kiwać na własnym podwórku, mimo naszej sympatii dla niego. Powrót obecnej Wisły na szczyt tabeli, wydaje się być zadaniem trudniejszym, niż gonitwa minus 10 punktów, ale nie niemożliwym. Mistrzostwo Maaskanta, także wydawało się być niemożliwe. MP - rozumiane dwuznacznie, jako Michał Probierz lub Mistrzostwo Polski, w wydaniu Cupiała jest zawsze rozumiane jednoznacznie. Czy Probierzowi uda się zdobyć tytuł i zostać dalej, to pytanie na dziś bez odpowiedzi. Ja mu tego życzę ze wszystkich sił i mam nadzieję, że on rozumie Wisłę jednoznacznie, czyli, że czasu na przyszłość nie ma, tak jak każdy trener Wisły, bez jasno sprecyzowanego wyniku na tu i teraz. Dlatego czasu na odkładanie na potem, niezbędnych transferów, także nie ma, gdyż zwycięstwo jest potrzebne na wczoraj, aby zaistniał czas na jutro.

Mimo ambarasu całego, trzeba upatrywać pozytywów w zaangażowaniu osobistym Cupiała. Ważne jak diabli, że ciągle mu się chce i czy siekierą czy milczeniem lub zaskoczeniem, ale zawsze do przodu, a nie do tyłu z Wisłą podążać chce
Ostatnio edytowane przez kot : 02.03.2012 o godz. 00:15.
Nie ma rzeczy niemożliwych.
Odpowiedz cytując
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#303
Stary 01.03.2012, 23:48
Chciałbym się mylić ale dla mnie Probierz to gwarancja tegorocznej klęski , taka wisienka na zgniłym torcie.Gość bez żadnych sukcesów, prowadzący samych ogórków , do tego z przerośniętym ego.Jedynie coś w tej Jadze(chwilowo) zrobił ale jak wypadł mu Grosicki to była już tragedia zakończona porażką w pucharach z jakimiś pastuchami
Obym się mylił.
94 - Allah Akbar!!
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#304
Stary 01.03.2012, 23:55
Przedewszystkim to dzis znowu gdzies tam w cieniu,z tylnego siedzenia pewne decyzje podpowiadal Cupialowi towarszysz Zdzich ,a jemu nic nie da rady.To juz zle wrózy


Potem sytuacja z Kazkiem ,mam nadzieje ze juz niedlugo Basalaj wyleci stad na zbity pysk,w atmosferze jeszce gorszej niz Moskal.On nie ma za soba kibicow a to robi roznice.

No i Probierz.
Michal Probierz,pamietam taki mecz u siebie z Gornikiem jak on wtedy gral w KSG i taki jeden faul na Zurawskim.
I wiele jego faulow ,zagran..

przez to przyznam sie szczerze nie trawie tego goscia,dlatego jeszcze nie przetrawilem informacjj ze ten pan bedzie siedzial na naszym stadionie i nie bedzie na niego wolno gwizdac

co do przyszlosci,to sam juz nie wiem ,Probierz-zbawca? chwilowy trener?,rezerwowy? ktos na 10 lat?


no wlasnie ,w WIsle nigdy nic nie wiadomo.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
Krotochwila
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#305
Stary 01.03.2012, 23:57
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
Sprowadzenie słabych piłkarzy z zagranicy (samym Meliksonem się nie wybieli, a w sprawie bramkarza, to nie Pareiko miał bronić, tylko ktoś, kto został niedawno bramkarzem Wisły Płock), sprowadzenie czterech kolegów z Holandii (dwóch już odeszło), skandaliczna wypowiedź o braku wzmocnień w zimie (jeżeli kasy nie dostał, mógł to powiedzieć, bo teraz wygląda, że minął się z rozumem). Chyba za każdym razem nie muszę pisać tego samego? Co do Basałaja, to: brak odpowiedniego marketingu, pustki na trybunach, nierozwiązana sprawa z bazą treningową, kłopoty ze stadionem, niewłaściwa akcja historyczna (chociażby ze sprawą Powrotu Legend - powinno to inaczej wyglądać), sprawa odsuwania zasłużonych Polaków od klubu, itp.
O Basałaju nie chce mi się pisać, mam w stosunku do tego Pana dość ambiwalentne odczucia. Brak mi wiarygodnych danych, żeby go oceniać.

A Twoje argumenty dotyczące Stana?

1. Pareiko.
Jaka Wisła Płock? Co za brednie? Ściągnął sensownego bramkarza? Za darmo? W tempie ekspresowym?
Ściągnął. Kropka.

Zapomniałeś już jak jego poprzednicy na stanowisku dyrektora sportowego testowali kilkudziesięciu pół amatorów na tej pozycji przez blisko 2 lata, żeby w końcu znaleźć...Jovanica?
Ulotna jest pamięć i figle płata?

2. Koledzy z Holandii?
Przecież gość jest Holendrem i większość życia tam spędził. Zna rynek od podszewki, więc ten kierunek poszukiwań jest czymś oczywistym. Chyba, że narodowość Cię drażni i chciałbyś jednego z tych polskich zdolnych prawych obrońców, których pełno na rynku. Z kartą w ręce.

Jaliens to fair mistake, facet na papierze wyglądał genialnie. W 9/10 przypadków ktoś taki by wypalił.
Lamey? Co masz do Lameya? Za 0 (słownie zero) złotych ściągnięty w 2 tygodnie przyzwoity obrońca, który regularnie gra w pierwszym składzie i poniżej pewnego poziomu nie schodzi.
Jakoś go te nasze młode wilki z ME nie wygryzły.

3. Wypowiedź o braku wzmocnień?
Ktoś to już wcześniej ładnie ironicznie podsumował.

Zatęsknisz jeszcze bardzo za "szkodnikiem" Valckxem kolego Koalik.
Na marginesie - posty do innego tematu, sorry za zasmiecanie.
vel HatefulRespect
Odpowiedz cytując
River
Senior Member
 
 
Od: 04.2011
Skąd: z gabinetu Cupiała

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#306
Stary 02.03.2012, 00:05
Kandzior napisał(a):Wyświetl post
Mistrzostwo 2012? Będzie bardzo trudno.
Awans do LM? Tym bardziej bardzo trudno.
Kolega to chyba dawno w tabele nie zagladal

Wojtas napisał(a):Wyświetl post

co do przyszlosci,to sam juz nie wiem ,Probierz-zbawca? chwilowy trener?,rezerwowy? ktos na 10 lat?


no wlasnie ,w WIsle nigdy nic nie wiadomo.
W Wisle 10 lat to utrzymac sie moze co najwyzej towarzysz Kapka
Ostatnio edytowane przez River : 02.03.2012 o godz. 00:08.
Odpowiedz cytując
mihaq
Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#307
Stary 02.03.2012, 00:07
Przecież gdyby Probierz dokonał cudu, jakim byłoby obronienie tytułu, z miejsca zostałby wywindowany przez media i opinię publiczną do głównego kandydata na objęcie reprezentacji po Euro. Ten sukces jest niemal niemożliwy, ale jeśli się uda, to będzie zbyt spektakularny, a Probierz zostanie okrzyknięty najlepszym polskim trenerem.

Z drugiej strony, wiemy jak jest, jeśli będzie padaka i nie wywalczymy nawet możliwości grania w eliminacjach europejskich pucharów, to Probierz zostanie zwolniony. Jednak jeśli ten optymistyczny i realny cel jakim jest ligowe podium zostanie osiągnięty, skandalem będzie pozbywanie się trenera. Jesli nagle coś ruszy, drużyna oprócz utrzymywania się przy piłce znajdzie sposób na kreowanie wyraźnych sytuacji strzeleckich, to jest szansa na to podium (raczej nie ma co wierzyć, że nie pogubimy jeszcze gdzieś punktów, ale trzeba na ogół wygrywać w pozostałych 11 meczach).
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#308
Stary 02.03.2012, 00:08
Cytat:
Jestem zaszokowany i zaskoczony decyzją o zatrudnieniu Probierza. Znów skręcamy w stronę "polskiej myśli szkoleniowej" pozbawionej sukcesów i na dodatek wielce kontrowersyjnej w tym przypadku. Po raz n-ty. Krok w przód, trzy kroki w tył. Niesamowite.

Probierz to kolejny trener bez wyników i osiągnięć, zdaniem wielu opętany manią wielkości. Trener na dorobku, który poza Jagiellonią błyskawicznie wylatywał z posad. Prowadzi bardzo kontrowersyjną politykę kadrową - np: we wspomnianej Jadze często bezzasadnie odsuwał na rezerwę Frankowskiego. Z żadnego piłkarza nie zrobił gwiazdy, z żadnym klubem nic nigdy istotnego nie wygrał. Jego CV tak naprawdę nie odbiega od CV Moskala. To trener z podobnej, bardzo niskiej półki.

Nie wiem, co taka zmiana może i ma przynieść. Warsztat i dokonania Probierza na pewno nie predysponują go do roli uzdrowiciela Wisły.

Cupiał jest niesamowity. Ileż raz można popełniać te same błędy? Ile razy można nie wyciągać odpowiednich wniosków z przeszłości? Ileż razy można się sparzyć w taki sam sposób, by zrozumieć własne błędy?

Jak zwykle kręcimy się w kółko. Bezmyślnie, bezsensownie. Teraz zapewne poleci i Valcks, bo Cupiał myśleć nie umie. Nie w futbolu.
Był trener z wymarzonej przez Ciebie Europy Zachodniej i wiadomo jak to się skończyło. Bardzo słabą grą w ostatnich meczach i ogólnie większym fartem niż umiejętnościami. Ja tylko wciąż słyszę, Polacy do niczego się nie nadają, są beznadziejni, itp, a dwa mecze ze Standardem zawalił jeden z Twych ulubieńców - Nunez. Czym taki Maaskant jest niby lepszy od Probierza i jakie piękny Robercik miał kwalifikacje, aby objąć Wisłę Kraków w sierpniu 2010 r.? Na szczęście Probierz też może prowadzić konferencje w zagranicznym języku i to bez tłumacza - bo o to głównie chodzi z tą modą na trenerów z zagranicy. Jedyny Petrescu, który był dobry, a reszta szkoda gadać. Pewnie byś się cieszył, gdyby Jose Bakero wylądowałby w Wiśle.
Odpowiedz cytując
Krotochwila
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#309
Stary 02.03.2012, 00:13
Wojtas napisał(a):Wyświetl post
Przedewszystkim to dzis znowu gdzies tam w cieniu,z tylnego siedzenia pewne decyzje podpowiadal Cupialowi towarszysz Zdzich ,a jemu nic nie da rady.To juz zle wrózy
No way. Dla tej czerwonej k.wy dużo wygodniejszy był Moskal. Dużo bardziej swojski, przewidywalny i dość spolegliwy.

O Probierzu jako o trenerze powiedzieć można niewiele, bo tak naprawdę dopiero Wisła sprawdzi z czego ten Pan jest zrobiony. Wiemy natomiast jakim jest człowiekiem. Bezkompromisowym, bardzo pewnym siebie, odpornym na naciski. Dla Kapki kłopotliwy bo poza jakąkolwiek kontrolą.

Kto wie czy właśnie te cechy ludzkie nie zdecydują, że Probierz szybko poprawi grę. A może nawet nie tyle grę, co motywację i zaangażowanie. Bo to chyba o to chodzi. Rezerwy mentalne mamy ogromne i jeśli tylko kopnie tę zbieraninę w dupska i wzbudzi respekt, to możemy być wynikami mile zaskoczeni.
Probierz dostał szansę życia i na pewno nie odpuści.
Lepszego kandydata na strażaka nie było. Później może być różnie.
vel HatefulRespect
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#310
Stary 02.03.2012, 00:15
Krotochwila napisał(a):Wyświetl post
O Basałaju nie chce mi się pisać, mam w stosunku do tego Pana dość ambiwalentne odczucia. Brak mi wiarygodnych danych, żeby go oceniać.

A Twoje argumenty dotyczące Stana?

1. Pareiko.
Jaka Wisła Płock? Co za brednie? Ściągnął sensownego bramkarza? Za darmo? W tempie ekspresowym?
Ściągnął. Kropka.

Zapomniałeś już jak jego poprzednicy na stanowisku dyrektora sportowego testowali kilkudziesięciu pół amatorów na tej pozycji przez blisko 2 lata, żeby w końcu znaleźć...Jovanica?
Ulotna jest pamięć i figle płata?
Nie będę tego tysiąc razy powtarzał. Pesković miał rywalizować z Jovaniciem. Blokada Cupiała spowodowała, że zaczęto szukać innego golkipera i wybór przez spory przypadek (pomoc Frankowskiego) padł na Pareikę. Jak się okazało, był to jeden z nielicznych dobrych transferów dokonanych w ostatnich miesiącach.

A jeśli chodzi o punkt 3, to możesz napisać o jaki chodziło komentarz z tym brakiem wzmocnień, bo nie mogę znaleźć.

Cytat:
FRANCISZEK SMUDA PRZED ZATRUDNIENIEM PROBIERZA W WIŚLE (wywiad dla PAP): - Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu.

FRANCISZEK SMUDA PO ZATRUDNIENIU PROBIERZA W WIŚLE (wywiad dla Rzeczpospolitej): - Nie chcę w tej chwili myśleć o tym, co będzie. Na pewno podejmę jakąś decyzję, ale na razie nie mam czasu się zajmować tak daleką przyszłością. Muszę być przygotowany na wszystko, więc rozważam różne propozycje, ale przecież jeśli Polska wyjdzie z grupy, mogę przedłużyć umowę z reprezentacją. Wierzę, że tak będzie.
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 02.03.2012 o godz. 00:37.
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#311
Stary 02.03.2012, 00:22
Tyle lat niektorzy kibicuja, a zdziwienie jakby o Cupiale slyszeli po raz pierwszy. On sie zachowuje jak kibic, to nic nowego. Zobaczyl Gargule uradowanego, w usciskach, po Koronie i sie w....il, ze druzyna leci w chuja, a Moskal umowny sie, nad nimi nie zapanuje. I dobrze, wreszcie ktos kto wezmie to towarzystwo twarda reka, kto ma charyzme i perspektywy, potencjal na bycie bardzo dobrym trenerem.
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#312
Stary 02.03.2012, 00:33
To jest nie na temat, ale przeczytajcie tekst na Zakazanej o tragicznej sytuacji w klubie...wtedy moze wielu z Was inaczej spojrzy na ostatnie wydarzenia.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#313
Stary 02.03.2012, 00:39
kot napisał(a):Wyświetl post
Oby całe to zamieszanie z Maaskantem, Probierzem i Moskalem nie okazało się niekompatybilne do końca. Grecka kiwka Wisły przez Probierza, może tym razem niespodziewanie dla wszystkich, zaowocować kiwką Probierza przez Wisłę. Moskal nie dał rady kiwać na własnym podwórku, mimo naszej sympatii dla niego. Powrót obecnej Wisły na szczyt tabeli, wydaje się być zadaniem trudniejszym, niż gonitwa minus 10 punktów, ale nie niemożliwym. Mistrzostwo Maaskanta, także wydawało się być niemożliwe. MP - rozumiane dwuznacznie, jako Michał Probierz lub Mistrzostwo Polski, w wydaniu Cupiała jest zawsze rozumiane jednoznacznie. Czy Probierzowi uda się zdobyć tytuł i zostać dalej, to pytanie na dziś bez odpowiedzi. Ja mu tego życzę ze wszystkich sił i mam nadzieję, że on rozumie Wisłę jednoznacznie, czyli, że czasu na przyszłość nie ma, tak jak każdy trener Wisły, bez jasno sprecyzowanego wyniku na tu i teraz. Dlatego czasu na odkładanie na potem, niezbędnych transferów, także nie ma, gdyż zwycięstwo jest potrzebne na wczoraj, aby zaistniał czas na jutro.

Mimo ambarasu całego, trzeba upatrywać pozytywów w zaangażowaniu osobistym Cupiała. Ważne jak diabli, że ciągle mu się chce i czy siekierą czy milczeniem lub zaskoczeniem, ale zawsze do przodu, a nie do tyłu z Wisłą podążać chce
Sprawa Mistrzostwa jest rozstrzygnięta. Nie wiem kto je zdobędzie, ale na pewno nie my, więc skończmy to pieprzenie za przeproszeniem. W tamtym roku sytuacja była zupełnie inna. Wisła startowała z 2 miejsca po jesieni i musiała liczyć zarówno na swoją dobrą passę, jak i słabość Jagi. Dzisiaj Wisła musi zdobyć więcej punktów w następnych 11 meczach niż 7 drużyn, które ją wyprzedzają. To się nie zdarzy, biorąc pod uwagę fakt, iż czekają nas wyjazdy do Chorzowa i Zabrza oraz mecze u siebie z Lechem, Legią oraz Śląskiem. W przypadku 3 ostatnich zespołów na Wisłę wystarczy mądra taktyka i gra z kontry. Wszystkie to potrafią lepiej od ataku pozycyjnego i jeśli dobrze to rozegrają wyjadą z Krakowa z punktami.

Sam Probierz jest mi obojętny, tak jak Moskal. Jego pojawienie się niewiele zmieni, ponieważ jak już wielokrotnie pisałem nie w trenerze leży nasz główny problem. Tak więc wyluzujcie i nie wywoźcie i jego na taczkach za 3 lub 4 kolejki.
Odpowiedz cytując
vilgefortis
Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#314
Stary 02.03.2012, 01:05
Nie wydaje mi się, aby lamentowanie i wytykanie porażek Probierza miało jakikolwiek sens. Połowa forum zwalniała Maaskanta jak przyszedł kryzys po odpadnięciu z LM, dostała chcąc nie chcąc Moskala i mimo tego że nic z drużyną nie ugrał to jego następcę już na wejściu rozlicza się z liczby niepowodzeń. Innego wyjścia nie ma - trzeba dać mu popracować. Skorży z czasów trenowania Wisły wytykano to, że nie ma męskiego podejścia do piłkarzy - krótko mówiąc - jaj. U Probierza o to się raczej nie trzeba martwić, jestem swoją drogą ciekaw jak zareagowałby na deklarację Małeckiego o nieprzystąpieniu do meczu i treningu. Facet ma ubogie CV, ale Jeżeli macie lepsze kandydatury na trenerów Wisły to proszę bardzo - chwalcie się.
WPR
Odpowiedz cytując
lorddavy
Senior Member
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#315
Stary 02.03.2012, 01:06
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
Był trener z wymarzonej przez Ciebie Europy Zachodniej i wiadomo jak to się skończyło. Bardzo słabą grą w ostatnich meczach i ogólnie większym fartem niż umiejętnościami. Ja tylko wciąż słyszę, Polacy do niczego się nie nadają, są beznadziejni, itp, a dwa mecze ze Standardem zawalił jeden z Twych ulubieńców - Nunez. Czym taki Maaskant jest niby lepszy od Probierza i jakie piękny Robercik miał kwalifikacje, aby objąć Wisłę Kraków w sierpniu 2010 r.? Na szczęście Probierz też może prowadzić konferencje w zagranicznym języku i to bez tłumacza - bo o to głównie chodzi z tą modą na trenerów z zagranicy. Jedyny Petrescu, który był dobry, a reszta szkoda gadać. Pewnie byś się cieszył, gdyby Jose Bakero wylądowałby w Wiśle.
Niestety wielu nie może zrozumieć, że ściągnięty zawodnik zagraniczny musi posiadać większe umiejętności niż zawodnik krajowy. Tak to działa w całej Europie Zachodniej. Dlatego taki zawodnik dostaje z reguły większą pensję. U nas te proporcje są postawione na głowie. Polityka Basałaja i mniejszym stopniu Valcxa doprowadziła do sytuacji w jakiej się znajdujemy - solidnych obcokrajowców posiadamy tylko 4 - Melikson, Jovanovic, Iliev i Pareiko. Reszta to wypożyczenia albo fatalnie przepłacone transferowe buble. Do tego atmosfera w szatni przypomina piknik i kółko wzajemnej adoracji.

Przyjście Probierza w tej sytuacji może chociaż zmienić sytuację w szatni. Jakieś rezerwy dla jednego czy dwóch gwiazdorów by trochę okiełznały to rozpuszczone towarzystwo nie mające pojęcia w jakim klubie się znajduje. Na więcej nie ma co liczyć, sezon i tak jest stracony, szczytem marzeń będą puchary.
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#316
Stary 02.03.2012, 01:08
1q2 napisał(a):Wyświetl post
Chciałbym się mylić ale dla mnie Probierz to gwarancja tegorocznej klęski , taka wisienka na zgniłym torcie.Gość bez żadnych sukcesów, prowadzący samych ogórków , do tego z przerośniętym ego.Jedynie coś w tej Jadze(chwilowo) zrobił ale jak wypadł mu Grosicki to była już tragedia zakończona porażką w pucharach z jakimiś pastuchami
Obym się mylił.
amen
i howgh na dodatek
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#317
Stary 02.03.2012, 01:15
lorddavy napisał(a):Wyświetl post
Niestety wielu nie może zrozumieć, że ściągnięty zawodnik zagraniczny musi posiadać większe umiejętności niż zawodnik krajowy. Tak to działa w całej Europie Zachodniej. Dlatego taki zawodnik dostaje z reguły większą pensję. U nas te proporcje są postawione na głowie. Polityka Basałaja i mniejszym stopniu Valcxa doprowadziła do sytuacji w jakiej się znajdujemy - solidnych obcokrajowców posiadamy tylko 4 - Melikson, Jovanovic, Iliev i Pareiko. Reszta to wypożyczenia albo fatalnie przepłacone transferowe buble. Do tego atmosfera w szatni przypomina piknik i kółko wzajemnej adoracji.

Przyjście Probierza w tej sytuacji może chociaż zmienić sytuację w szatni. Jakieś rezerwy dla jednego czy dwóch gwiazdorów by trochę okiełznały to rozpuszczone towarzystwo nie mające pojęcia w jakim klubie się znajduje. Na więcej nie ma co liczyć, sezon i tak jest stracony, szczytem marzeń będą puchary.
Ale ja, Ty to rozumiemy. Taki Markus nie, bo mu się wydaje, że jeśli sprowadzi się obcokrajowca, to z reguły jest lepszy niż Polak, a tak bardzo często nie jest. Pomijając dawne wynalazki, skupię się na tych z obecnej kadry: Bunoza, Jovanić, Paljić, Kirm, Genkow, Nunez, Lamey, Jirsak, Biton. Mnie chodzi o kupno dobrych piłkarzy. Skoro taki Kirm, czy inny Genkow są słabi, to czemu mam ich nie krytykować? Skoro ich Polscy poprzednicy byli lepsi (mimo iż Brożków, czy Zieńczuka często krytykowałem za słabą grę, ale byli lepsi od tych, którzy teraz są). Jeśli wywaliło się Baszczyńskiego, Głowackiego, Brożków, Zieńczuka, Kosowskiego, bo nie chciano dać im podwyżek, to czemu sprowadzono gorszych piłkarzy, ale z większymi kontraktami i niektórych za spore pieniądze. Tego za cholerę tyle miesięcy nie mogę zrozumieć. Tej całej polityki przepłacania za wynalazki zagraniczne. Trzeba wrócić do hierarchii 16-8, a nie 8-16. Kilka sporych Polskich talentów nam uciekło ( np.: Lewandowski, Wojtek Pawłowski).
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 02.03.2012 o godz. 01:21.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#318
Stary 02.03.2012, 01:21
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
Jeśli wywaliło się Baszczyńskiego, Głowackiego, Brożków, Zieńczuka, Kosowskiego, bo nie chciano dać im podwyżek, ....
A czy przypadkiem nie oni sami chcieli odejść by posmakować europejskiego futbolu? Klub nie chciał im robić przeszkód?
Odpowiedz cytując
nh79
Senior Member
 
Od: 09.2010
Skąd: londyn

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#319
Stary 02.03.2012, 02:29
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
Sprowadzenie słabych piłkarzy z zagranicy (samym Meliksonem się nie wybieli, a w sprawie bramkarza, to nie Pareiko miał bronić, tylko ktoś, kto został niedawno bramkarzem Wisły Płock), sprowadzenie czterech kolegów z Holandii (dwóch już odeszło), skandaliczna wypowiedź o braku wzmocnień w zimie (jeżeli kasy nie dostał, mógł to powiedzieć, bo teraz wygląda, że minął się z rozumem). Chyba za każdym razem nie muszę pisać tego samego? Co do Basałaja, to: brak odpowiedniego marketingu, pustki na trybunach, nierozwiązana sprawa z bazą treningową, kłopoty ze stadionem, niewłaściwa akcja historyczna (chociażby ze sprawą Powrotu Legend - powinno to inaczej wyglądać), sprawa odsuwania zasłużonych Polaków od klubu, itp.
k...ostatni moj post wez chlopie dam Ci sto zlotych a Ty idz mi kup jedzenia, kosmetykow, zaplac rachunki, media i przynies mi jeszcze reszte! wez sie typie ogarnij w koncu.co Ty chcesz od chlopa, ktory tak kraje jak mu materialu staje.na te srodki, ktorymi dysponowal to jest cudotworca i warunki w jakich musial pracowac.co do Jaliensa to nikt wlacznie z nim nie przewidzial, ze sie chlopo w naszej lidze nie sprawdzi.wszyscy sie spuszczali, wlacznie z weszlo przed jego przyjsciem.zreszta szkoda sie denerwowac, bo zrozumiesz to za kilka lat.bez odbioru
Odpowiedz cytując
lorddavy
Senior Member
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#320
Stary 02.03.2012, 02:40
nh79 napisał(a):Wyświetl post
k...ostatni moj post wez chlopie dam Ci sto zlotych a Ty idz mi kup jedzenia, kosmetykow, zaplac rachunki, media i przynies mi jeszcze reszte! wez sie typie ogarnij w koncu.co Ty chcesz od chlopa, ktory tak kraje jak mu materialu staje.na te srodki, ktorymi dysponowal to jest cudotworca i warunki w jakich musial pracowac.co do Jaliensa to nikt wlacznie z nim nie przewidzial, ze sie chlopo w naszej lidze nie sprawdzi.wszyscy sie spuszczali, wlacznie z weszlo przed jego przyjsciem.zreszta szkoda sie denerwowac, bo zrozumiesz to za kilka lat.bez odbioru
Wytłumacz jeszcze transfery Branco, Boukhariego, Lameya, Genkova, Sivakova czy też wypożyczenie za sporą kasę Nuneza. No sorry ale ostatnio Jóźwiak rozjebał Valcxa transferami. Ja wiem, że nie ma funduszy i podobne pierdoły ale trzeba sobie radzić jakoś a mitologizowany na tym forum Stan sobie w tym okienku nie poradził. Takie są fakty. Uważam, że to dobry dyrektor sportowy ale proszę nie robić z niego boga, bo w sumie w lecie będziemy w dupie także dzięki jego polityce wypożyczeń.
Odpowiedz cytując
WislaOnly
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#321
Stary 02.03.2012, 03:32
Genialnie!!! Super trener! Polak, z charyzmą!
Panie probierz, mała podpowiedź (kpię , ustawienie należy ćwiczyć takie:
--------------Parejko---------------
Jovanović- Chavez- Czekaj- Diaz
Małecki-----Wilk----Iliev
Melikson---Garguła
----Biton---

Powodzenia trenerze, oby stał się Pan Wiślackim Wengerem.
Ostatnio edytowane przez WislaOnly : 02.03.2012 o godz. 03:35.
Jakub Wędrowycz na pierwszego trenera Wisły Kraków!!!!!!!!!!!!!



Odpowiedz cytując
MichaelMyers
Senior Member
 
 
Od: 01.2012
Skąd: Kraków/Podgórze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#322
Stary 02.03.2012, 05:17
lorddavy napisał(a):Wyświetl post
Wytłumacz jeszcze transfery Branco, Boukhariego, Lameya, Genkova, Sivakova czy też wypożyczenie za sporą kasę Nuneza. No sorry ale ostatnio Jóźwiak rozjebał Valcxa transferami. Ja wiem, że nie ma funduszy i podobne pierdoły ale trzeba sobie radzić jakoś a mitologizowany na tym forum Stan sobie w tym okienku nie poradził. Takie są fakty. Uważam, że to dobry dyrektor sportowy ale proszę nie robić z niego boga, bo w sumie w lecie będziemy w dupie także dzięki jego polityce wypożyczeń.
Wszystko się zgadza tylko jest jeden problem, Legia opłaca najlepszych piłkarzy po 500 tys euro (i słusznie), wg Basałaja to by były kominy płacowe nasz limit to 300, bo ten facet stoi w latach 90-tych, a wtedy można było miażdżyć ligę takimi kontraktami, teraz połowa klubów ekstraklasy stać na podobne dla najlepszych zawodników.Cupiałowi się wydaje, że jak wyda kilkaset tysięcy euro na piłkarza, to on mu gwarantuje sukces, a utwierdza go w tym przekonaniu nasz prezes.To właśnie w wielu wywiadach sugerował Stan, żeby drużyna się rozwijała potrzebne są pieniądze, o wiele większe niż te, które dostał na transfery.Z taka polityką Cupiał może sobie kupić klub na Słowacji , Węgrzech czy Bułgarii i jechać biedaków w lidze, u nas to już nie te czasy.
Odpowiedz cytując
dwakroki
Junior Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#323
Stary 02.03.2012, 05:55
MichaelMyers napisał(a):Wyświetl post
Wszystko się zgadza tylko jest jeden problem, Legia opłaca najlepszych piłkarzy po 500 tys euro (i słusznie), wg Basałaja to by były kominy płacowe nasz limit to 300, bo ten facet stoi w latach 90-tych, a wtedy można było miażdżyć ligę takimi kontraktami, teraz połowa klubów ekstraklasy stać na podobne dla najlepszych zawodników.Cupiałowi się wydaje, że jak wyda kilkaset tysięcy euro na piłkarza, to on mu gwarantuje sukces, a utwierdza go w tym przekonaniu nasz prezes.To właśnie w wielu wywiadach sugerował Stan, żeby drużyna się rozwijała potrzebne są pieniądze, o wiele większe niż te, które dostał na transfery.Z taka polityką Cupiał może sobie kupić klub na Słowacji , Węgrzech czy Bułgarii i jechać biedaków w lidze, u nas to już nie te czasy.
Dokładnie tak. Wisła płaci mniej niż Legia, więc też jakość transferów jest niższa. Ot, proste prawa rynku.
Odpowiedz cytując
bódyń
Senior Member
 
Od: 08.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#324
Stary 02.03.2012, 08:06
Kaziu Moskal to to zaden trenet. Chwilowy strazak ale nie bedzie nigdy zadnym trenerem, tak jak Kulawik.
Co do Probieza to w Jagieloni zawsze chcial byc najwieksza gwiazda. Odstawial Frankowskiego, uwazal ze Grosicki to slaby zawodnik. Z drugiej strony bedzie potrafil moze na nich krzyknac.
Co do tych co pisza, ze mamy slaby sklad. Gorszy sklad zdobyl MP (przed nowym sezonie doszlo kilku zawodnikow).
Co do Smudy
http://www.weszlo.com/news/9665-Niep...teraz_odwoluje
FRANCISZEK SMUDA PRZED ZATRUDNIENIEM PROBIERZA W WIŚLE (wywiad dla PAP): - Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu.

FRANCISZEK SMUDA PO ZATRUDNIENIU PROBIERZA W WIŚLE (wywiad dla Rzeczpospolitej): - Nie chcę w tej chwili myśleć o tym, co będzie. Na pewno podejmę jakąś decyzję, ale na razie nie mam czasu się zajmować tak daleką przyszłością. Muszę być przygotowany na wszystko, więc rozważam różne propozycje, ale przecież jeśli Polska wyjdzie z grupy, mogę przedłużyć umowę z reprezentacją. Wierzę, że tak będzie.
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#325
Stary 02.03.2012, 08:13
bódyń napisał(a):Wyświetl post
.
Co do Smudy
http://www.weszlo.com/news/9665-Niep...teraz_odwoluje
FRANCISZEK SMUDA PRZED ZATRUDNIENIEM PROBIERZA W WIŚLE (wywiad dla PAP): - Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu.

FRANCISZEK SMUDA PO ZATRUDNIENIU PROBIERZA W WIŚLE (wywiad dla Rzeczpospolitej): - Nie chcę w tej chwili myśleć o tym, co będzie. Na pewno podejmę jakąś decyzję, ale na razie nie mam czasu się zajmować tak daleką przyszłością. Muszę być przygotowany na wszystko, więc rozważam różne propozycje, ale przecież jeśli Polska wyjdzie z grupy, mogę przedłużyć umowę z reprezentacją. Wierzę, że tak będzie.
to je vyborne!
oczywiście o ile nie zmyślone.
pamiętajmy, że MP zatrudniono oficjalnie wczoraj popołudniu i co od razu rzepa dzwoni do Smudy z takim właśnie pytaniem?
może tak, może nie.
Odpowiedz cytując
Romuald
Senior Member
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#326
Stary 02.03.2012, 08:40
1q2 napisał(a):Wyświetl post
Chciałbym się mylić ale dla mnie Probierz to gwarancja tegorocznej klęski , taka wisienka na zgniłym torcie.Gość bez żadnych sukcesów, prowadzący samych ogórków , do tego z przerośniętym ego.Jedynie coś w tej Jadze(chwilowo) zrobił ale jak wypadł mu Grosicki to była już tragedia zakończona porażką w pucharach z jakimiś pastuchami
Obym się mylił.
Czytasz co piszesz? najpierw piszesz Probierz bez żadnych sukcesów prowadzacy ogórki a nizej podajesz przzykład Jagi ...puchar i superpuchar ze sredniakiem to faktycznie żaden sukces Trudno żeby po odejściu Grosickiego nie było dramatu skoro to na nim opierała się gra ofensywna.Jaga nie miała kadry takiej jak Wisła.że mogli Grosickiego zastąpić... ale po co ja ci mam to tłumaczyć ,nie zrozumiesz.
30 kwietnia 2012 dzień pamiętny Wisła spuszcza pejsy,Melikson pogrąża rodaków uszczęśliwiając Wiślaków.
Odpowiedz cytując
Arkas
Senior Member
 
 
Od: 02.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#327
Stary 02.03.2012, 08:48
arti napisał(a):Wyświetl post
to je vyborne!
oczywiście o ile nie zmyślone.
pamiętajmy, że MP zatrudniono oficjalnie wczoraj popołudniu i co od razu rzepa dzwoni do Smudy z takim właśnie pytaniem?
może tak, może nie.
Może wiedzieli o zatrudnieniu już wcześniej? Bo Probierz dogadał się z Wisłą nieco wcześniej.

Co do samego trenera daje mu osobiście szansę, liczę że jego twarda ręka pomoże poskładać tą drużynę i po sezonie nie będzie się bał wyczyścić skład. Jedynym mankamentem który "trzeba usunąć" to asystent, który miał przygodę w klubie po drugiej stronie błoń. My jako kibice powinniśmy się temu sprzeciwić, tak jak kiedyś wyrażaliśmy dezaprobatę odnośnie Łaciaka.
I szkoda Kazia, można stwierdzić, tylko pogratulować temu buc*** Basałajowi za takie potraktowanie jakby nie było legendy. Mam nadzieję że zostanie asystentem w przyszłości.
Ostatnio edytowane przez Arkas : 02.03.2012 o godz. 09:00.
Nie wstydź się patriotyzmu.
WP.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#328
Stary 02.03.2012, 09:12
Mam nadzieję że choć u siebie zobaczymy Wisle. .. Atak od początku i bramka w pierwszymi kwadransie! Po stracie każda drużyna się odkryje i dalsze bramki tylko kwestią czasu.
Byle jedna więcej, 3-2, 5-4 itp. ..nieważne.
Na wyjazdach asekuracyjnie, ale na R22 cisniemy.
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#329
Stary 02.03.2012, 09:17
Arkas napisał(a):Wyświetl post
Może wiedzieli o zatrudnieniu już wcześniej? Bo Probierz dogadał się z Wisłą nieco wcześniej.

Co do samego trenera daje mu osobiście szansę, liczę że jego twarda ręka pomoże poskładać tą drużynę i po sezonie nie będzie się bał wyczyścić skład. Jedynym mankamentem który "trzeba usunąć" to asystent, który miał przygodę w klubie po drugiej stronie błoń. My jako kibice powinniśmy się temu sprzeciwić, tak jak kiedyś wyrażaliśmy dezaprobatę odnośnie Łaciaka.
I szkoda Kazia, można stwierdzić, tylko pogratulować temu buc*** Basałajowi za takie potraktowanie jakby nie było legendy. Mam nadzieję że zostanie asystentem w przyszłości.
No ale ludzie...Zrozumcie, że za WSZYSTKO odpowiada CUPIAŁ!Czytaliscie Mirka Szymkowiaka?Jeszcze przedwczoraj był w klubie, rozmawiał i co?Nic nie wskazywało na zwolnienie.Basałaj jak każdy inny poza trenerem , może dyrektorem i kopaczami, to figuranci- sa głosem Cupiała.
A ci figuranci, lub jak kto woli to "słupy" to są od tego by zbierać tęgie baty od mediów/kibiców itp.
Też nie przepadam, ża naszym prezesem, ale.......bez przesady..

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Odpowiedz cytując
RYBA
Senior Member
 
 
Od: 10.2011
Skąd: SZCZUCIN/KRAKÓW

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#330
Stary 02.03.2012, 09:18
Ciekawa decyzja ze strony klubu ale tez dziwna dlatego ze mozna bylo Probierza łyknąć spokojnie w przerwie zimowej i byćmoże sezon byłby uratowany. Jeśli o polskich trenerów chodzi to obok Maćka Skorży wyróżniłbym właśnie Probierza, facet ma jaja, powinien " poustawiać" gwiazdorów i wskazać im odpowiednie miejsce w szeregu. Co mnie osobiście cieszy to fakt że Jaga za probierza grała skuteczną i ciekawą dla oka piłke, pozostaje liczyc na to ze u Nas bedzie podobnie
TUSK TY MATOLE TWÓJ RZĄD ROZJEBIĄ KIBOLE !!!
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:26.