Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[thechris]

Zamiast MU mamy Standard Liege.... Zamiast marketingu wszystkich będzie interesował wynik sportowy. Niebywała okazja na wejście do ćwierćfinału. W 1/8 faworytem będzie zwycięzca meczu Wisła - Liege. Pewnie zagra w nim Hannover który przegrał 1. miejsce w swojej grupie ze Standardem.

[Grisza1]

I tak już od pół roku... Miało nas pojechać Skonto Ryga, miał nas rozgromić Litex, wielki i bogaty klub z Bułgarii, później mieliśmy pyknąć Cypryjczyków, później mieliśmy zająć czwarte miejsce w grupie LE... Gadanie, gadanie, gadanie... Teraz znów wyrokowanie, że nas Standard pyknie, że nie mamy szans. Ochłońcie trochę. Uważam, że mamy szasne, ze losowanie było korzystne. Spośród 16 zespołow, które mogły stanać na naszej drodze, mamy rywala, któego nalezy szanować, ale z którym mamy równe szanse.

[milosz]

Wzmocnienia, wzmocnienia i jeszcze raz wzmocnienia . Jeśli przy zarobinej kwocie w pucharach pozostaniemy bez jakichkolwiek wzmocnien, bedzie to niestety oznaczać ze pora zgasić światło... Kasa zawsze się będzie rozpływać.

I tu zgoda ponad podziałami innymi.

Jeśli Stan mówi że kadra jest okay to tylko aby mówić, bo te 2 a lepiej 3 wzmocnienia i to jakościowe są niezbędne.

A co do gaszenia światła ... to nawet jak Wisła grała w II lidze to żadnego gaszenia światła nie było, więc bez przesady z tym końcem Wisły.

Co do roku 2011 to wiosna bardzo udana, ale jesień mimo awansu do dalszej fazy LE to zimny prysznic. 10 punktów straty do lidera w naszej lidze, 16 bramek w 17 meczach i wysokie porażki w LE, no ale i awans !

Ważne abyśmy umieli wyciągnąć z tej jesieni dobre wnioski. Pierwszy to taki że potrzeba jakości wśród kadry piłkarskiej(gotówkowe transfery do wyjściowej jedenastki), drugi to trener co będzie rozwijał drużynę ...Czekaj, lub Bunoza, lub Jovanović a nie Jaliens, czy Lamey. Garguła obok Meliksona a nie zamiast, Diaz nigdy nie na LO, a na środku ewentualnie jako def,. pomocnik ... schematy w grze ofensywnej, no nie możemy grac jak w 6 ostatnich spotkaniach w lidze 0-1, 0-1, 0-1, 1-0, 1-0, 0-1 ... toż to horror. Jak lubiłem Maaskanta i doceniam sukcesy Moskala, to nie chcę takiej stabilizacji, choc za samą ideą gorąco jestem. Nowy trener, ofensywna piłka i 2 , lub 3 transfery i spokojna praca jednego sztabu trenerskiego i pełnej kadry minimum przez rok ... to byłoby coś.

[Kurz]

I tu zgoda ponad podziałami innymi. Jeśli Stan mówi że kadra jest okay to tylko aby mówić, bo te 2 a lepiej 3 wzmocnienia i to jakościowe są niezbędne. A co do gaszenia światła ... to nawet jak Wisła grała w II lidze to żadnego gaszenia światła nie było, więc bez przesady z tym końcem Wisły. Co do roku 2011 to wiosna bardzo udana, ale jesień mimo awansu do dalszej fazy LE to zimny prysznic. 10 punktów straty do lidera w naszej lidze, 16 bramek w 17 meczach w lidze i wysokie porażki w LE. Ważne abyśmy umieli wyciągnąć z tej jesieni dobre wnioski. Pierwszy to taki że potrzeba jakości wśród kadry piłkarskiej(gotówkowe transfery do wyjściowej jedenastki), drugi to trener co będzie rozwijał drużynę ...Czekaj, lub Bunoza, lub Jovanović a nie Jaliens, czy Lamey. Garguła obok Meliksona a nie zamiast, Diaz nigdy nie na LO, a na środku ewentualnie jako def,. pomocnik ... schematy w grze ofensywnej, no nie możemy grac jak w 6 ostatnich spotkaniach w lidze 0-1, 0-1, 0-1, 1-0, 1-0, 0-1 ... toż to horror. Jak lubiłem Maaskanta i doceniam sukcesy Moskala, to nie chcę takiej stabilizacji. Nowy trener, ofensywna piłka i 2 , lub 3 transfery ... i z nową nadzieją w nowy rok.

Stan od początku mówi to samo. W zimie nie będzie szaleństwa transferowego i zakontraktujemy maks 2 piłkarzy, czyli tak jak chcesz. Co zrozumiałe, rewolucja czeka nas latem, gdy z listy płac zejdzie nam może nawet 8 zawodników. Wcześniej się ich nie pozbędziemy, więc teraz na więcej nie ma co liczyć, bo po prostu Wisły nie stać na sprowadzenie na przykład 6 graczy i pozostawienie całej obecnej kadry.

[tofik]

W kończą się kontrakty wielu grajkom, ale co najgorsze kończy się kontrakt Stanowi.

Jak Cupiał nie da teraz Valckxxowi zaufania, (czyt kasy i wolnej ręki) to Holender się może na niego w lecie wypiąć i zostawić klub bez sternika z dziurą w składzie na minimum 7 grajków.,
Kto wtedy ogarnie taki burdel ? Na pewno nie Basałaj, który sprowadził na szybko szrot po przyjściu i do dzisiaj się to nam odbija.

[Krav]

prawda jest taka, że zamiast Mu czy MC, na które fajnie by było trafić żeby sobie pooglądać SAF, Manciniego, czy jakiś fajnych piłkarzyków, popodniecać się że z nami grają, dostać kilka do jaja i do domu. Zamiast tego mamy zespół który jesteśmy w stanie przejść, i nie mówie tego jako optymista, tylko realista (oczywiście w domyśle zakładam że w zimie się wzmocnimy na obronie), i nie zmienią tego wasze narzekania, że Standard ma od nas 5 czy 50 razy skład lepszy.
W ogóle tak mi się wydaje, że obojętnie na kogo byśmy nie trafili w tym losowaniu to byłoby źle, niezależnie czy byłoby to PAOK, Brugge, United czy Valencia. Z zespołów rozstawionych, które zgodzę się, na papierze są lepsze (po to to rozstawienie), nie oznacza to, że nie możemy ich przejść. I nie wywyższajcie tak tego Standardu. Nas też bo szału nie ma, ale szansa jest, i to spora.

[Fiti]

I tak już od pół roku... Miało nas pojechać Skonto Ryga, miał nas rozgromić Litex, wielki i bogaty klub z Bułgarii, później mieliśmy pyknąć Cypryjczyków, później mieliśmy zająć czwarte miejsce w grupie LE... Gadanie, gadanie, gadanie... Teraz znów wyrokowanie, że nas Standard pyknie, że nie mamy szans. Ochłońcie trochę. Uważam, że mamy szasne, ze losowanie było korzystne. Spośród 16 zespołow, które mogły stanać na naszej drodze, mamy rywala, któego nalezy szanować, ale z którym mamy równe szanse.

Idąc tym tokiem rozumowania im więcej płaczków wypłacze się na forum tym większa szansa na awans.

"WIARA PANOWIE WIARA!"
Ktoś to napisał przed meczem z Twente. Wierzymy do ostatniego gwizdka w Liege!

[przem]

Jeżeli jakikolwiek język można nazwać "belgijskim", to jest to flamandzki - różnie się od holenderskiej wersji niderlandzkiego znacznie bardziej niż 'waloński' od francuskiego. Choć i tak w tym kraju jest tu absurd. Merytorycznie próbowałem pisać i nikt mojego długiego posta nie zauważył, więc nie będę się powtarzał w kontekście tego, co napisaliście . (zabrzmiało jak "bo się obrażę i Wam pokażę", cóż).

[KOALIK]

Wisła może jedynie trzy zmiany dokonać w składzie zespołu. Tak dla przypomnienia.

[La Furia Dell' Est]

Patrząc na dzisiejsze losowanie uważam, że:
1.Na dzień dzisiejszy" na papierze" mamy jakieś 35-65% szans.
2.Jeżeli na wiosnę wrócą wszyscy do zdrowia i najwyższej formy w karierze, mamy jakieś 49-51% szans
3.Jeżeli spełnią się warunki z pkt 2 + zakupimy 2-3 "meliksonów" na obronę-pomoc i atak..heh, mamy 50na 50%....
A samo losowanie? Cóż, lepszego być nie mogło pod względem ewentualnych szans....to takie "dejavu" z losowania grup na Euro 2012 i "fuks" naszej kadry.....niby trafilismy na najsłabszy zespół do trafienia-a i tak to Oni są faworytami.......

[Elefant]

Dla wielu proponuje wiadro zimnej wody dla ochłody.

Nie jest to drużyna nie do ogrania przy sprzyjąjących okolicznościach, ale szanse na awans nie są wielkie. Dodatkowo drugi mecz na wyjeżdzie.
Wierzyć oczywiście trzeba, ale nie jest to powód by rzucać się głową w dół.
Dlatego bez podniety. Bez wywalania pół bańki na trenera i drogiej ofensywy transferowej. By przez dwa miesiące żyć złudzeniami. A potem męczyć się bagażem personalnym niezwykle drogim w utrzymaniu.

Kupić jak planowano dwóch, trzech, ale przemyślanych zawodników. Moskal niech dobrze przygotuje zespół. I chwatit. Wyjść i walczyć.

Jeżeli łaska właściciela jest taka, że z zarobionych na pucharach pieniędzy coś skapnie dla klubu lepiej przeznaczyć je na szkolenie młodzieży i bazę niż na utrzymywanie dwumiesięcznych złudzeń.

[Wojtas]

Stop panowie stop ,juz po dobranocce ,dosc pitolenia.



Pytanie kluczowe:

Na jakiej podstawie wniskujecie ze Standard to zespol jak najbardziej w naszym zasiegu?


Odp:
Na zadnej.Bazujemy na tym ze cieszymy sie ze nie trafilismy na MU czy Valencie.Ale co to zmienia.Z tamtymi bylo by pewnie z 10-1 w dwumeczu i tyle.To nic nam nie daje.A teraz zostawiajac te firmy z kosmosu dla nas ,Standard to przeciez zespol z lepszej od naszej Ligi Belgijskiej ,z lepszymu technicznie pilkarzami.Wiec jak mozna zakladac ze oni sa do ogrania bo nie trafilismy na Valencie.Glupota do potegi n.Jak te dwie sprawy maja sie do siebie.Glowka murzyna z Odense dala nam 1/16 ,ale nalezy to wszystko w kategoriach cudu rozpatrywac.

Tak samo zakladano przed tym nieszczesnym Apoelem.Nie trafilismy na Barce to Apoel przejsc musimy! A co !

Nalezy wiec realnie spojrzec teraz na rywala nie z perspektywy tego na kogo NIE TRAFILISMY ,tylko na zespol ktory u siebie wygral z Kopenhaga czy Hannoverem.

Z drugiej strony skoro kibice Standardu sa juz myslami jak my (hehe) w 1/8 to Basalaj musial juz dzialac ,przeslal im mecze z Podbeskidziem,Lechia czy Gornikiem.To dopiero widowiska.

A o ich formie najlepiej sie przekonac w niedziele 0 14.30 wlaczajac SportKlub-graja z Genkiem.Duzo spraw sie wyjasni

Bo Apoel tez byl do "pyknięcia "

[brylant17]

Przyjąłem to losowanie na spokojnie chodź lekki stres był nie ukrywam,zależy co chcemy ugrać w tej lidze europy i przede wszystkim jak potoczy się dalszy los.Tzn. chodzi mi o to czy przychodzi nowy trener, w przypadku nie zostawieniu na stanowisku Moskala i zdążyć to poukładać przez ten krótki okres.Dużo też zależy od naszych wzmocnień na rundę wiosenną potrzebujemy przede wszystkim prawego obrońcy naprawdę dobrego, środkowego obrońcę i lewego obrońcę też dobrych.Środek pomocy jak i atak można zostawić do wiosny.Oceniam nasze szanse na awans 60-65%

[RYBA]

Nie byłbym też takim optymistą co do losowania, niestety Standard to podobnie jak Twente, rywal może bez wielkiej i straszącej nazwy ale bardzo mocny. Marketingowo szkoda, bo trafiając na któryś z Manchesterów lub Valencie efekt w postaci braku awansu prawdopodobnie byłby taki sam a fajniej by się oglądało na żywo gwiazdy z najwyższej światowej półki Ale nie odbierajmy naszym chlopcom szans na awans bo zycie juz pokazalo ze do ostatniej chwili trzeba w awans wierzyc, oby tak czesciej w naszym wykonaniu

[palikot]

I tak już od pół roku... Miało nas pojechać Skonto Ryga, miał nas rozgromić Litex, wielki i bogaty klub z Bułgarii, później mieliśmy pyknąć Cypryjczyków, później mieliśmy zająć czwarte miejsce w grupie LE... Gadanie, gadanie, gadanie... Teraz znów wyrokowanie, że nas Standard pyknie, że nie mamy szans. Ochłońcie trochę. Uważam, że mamy szasne, ze losowanie było korzystne. Spośród 16 zespołow, które mogły stanać na naszej drodze, mamy rywala, któego nalezy szanować, ale z którym mamy równe szanse.

A kto mówi ze nie mamy szans? Dokładnie jest tak jak piszesz... ale niektórzy oczywiście już obwieszczyli pół finał...!! To jest debilne, jak przed Apoelem... pokory, bo pompujecie sami balon, a potem jak trzeba przyjsc na mecz to obrażeni...

Lepiej sie miło zaskoczyć, niż nastawiać się na niewiadomo co i dostać w dupsko...

[robert1980]

Będzie dobrze ,będzie dobrze;]

[La Furia Dell' Est]

Będzie dobrze ,będzie dobrze;]

pod warunkiem,że juz zaden pajac w Liege nie będzie rzucał granatami w przystanki......hahhhahha....sorry, nie mogłem sie powstrzymać

[Krav]

tak z ciekawości, jeden z buków ma już kursy na awans poszczególnych drużyn: u nas wygląda to tak:
Standard Liege1.55
Wisła Kraków 2.3
Przy kursach 1.85 założenie jest takie, że obie drużyny mają po 50 % szans na awans. To chyba tak najgorzej nie jest.
A i przepraszam że się powtórzę, ale czytając niektóre posty mam wrażenie, że obojętnie na kogo byśmy nie trafili, szanse na awans albo są niewielkie, albo nie ma ich wcale. Najlepiej chyba poprosić o najniższy wymiar kary - 2 x po 0:1 i do domu, bo przecież z kimkolwiek byśmy nie grali, i tak będzie pyta. Generalnie żadnych pozytywów z naszej strony, same pozytywy o rywali - standarcik przerabiany multum razy . W ten sposób dyskusja staje się jałowa. Tak samo jest w przypadku tych, którzy od kopa widzą nas w 1/8 czy nawet w 1/4.

Poza tym, w kontekście rywalizacji warto chyba wspomnieć o ważnej kwestii - oni będą grać ligę, będą w rytmie meczowym, my będziemy po 1 meczu o stawkę, z Legią w Superpucharze. Zawsze był to problem polskich drużyn, że grając na wiosnę w pucharach nie były w optymalnej formie. Z drugiej jednak strony, może oni mogą być zmęczeni ciągłym graniem bez przerwy ?

APOEL też był najłatwiejszy...

eeee..nie był ?Najłatwiejsze było BATE ?

[nieznajomy]

APOEL też był najłatwiejszy...

[szprotson]

Czyli powrót starej bajki naszych netowych gęgaczy ... że jak Wisła wygrywa to tylko fartem albo jak ją rywal zlekceważy ....hahahaha co za żenada .

no a ty żyj dalej zwycięstwem nad Barceloną która oczywiście Nas nie zlekceważyła, tylko gryzła trawę.
Tak samo Twente, tak samo Fulham które miało totalnie wyjebane na LE. Na Nas się spięli bo były cyrki w Krakowie i 4 schematami pokazali Nam jak te schematy sie wdraża w życie.

Co do meritum. Wisła wygrywa bo na to zasługuje i koniec i kropka.

A kto nie zasługuje na zwycięstwa?

Po za tym, nie wiem w którym meczu zasłużyliśmy na zwyciestwo. Pewnie w tym w którym wygraliśmy spokojnie 4-0 czy też więcej.

[Blaszczu16]

APOEL też był najłatwiejszy...

APOEL nie był najłatwiejszy. Maccabi Hajfa była najsłabsza w 4 rundzie eliminacyjnej LM.

Co do losowania, to chciałem wylosować kogoś z trójki: PAOK, Bruggia, Standard. Dlatego cieszę się z takiego obrotu sprawy. Jeszcze jak zobaczyłem naszych potencjalnych rywali w 1/8 to jeszcze bardzie się ucieszyłem. Nikt mi nie zabroni pompowania balonika przed meczem ze Standardem. Oczywiście, Belgowie są mocniejszym zespołem od Wisły, ale przy dobrej formie wiślaków, awans jest możliwy. W każdym razie bardziej prawdopodobny niż ze Sportingiem, Atletico czy z Valencią, że nie wspomnę o Manchesterach, które jeden diabeł wie jak podejdą do LE. Cieszą kontuzję w ich składzie, kapitana - van Damme i Tchite. Może nie zdąży wykurować się ten drugi na mecz z nami.

Skoro pojawiła się okazja do zrobienia czegoś wielkiego w pucharach w tym sezonie to czemu z tego nie skorzystać. Mam nadzieje, że właściciel rzuci kilkoma monetami i wzmocnimy się porządnie w zimie. I tu pojawia się osoba Stana, od którego będzie wiele zależeć. Na miejscu trenera Ligę Europejską potraktowałbym priorytetowo, nawet wyżej niż ligę polską. Jeżeli zajdziemy daleko w LE to nie dość, że zyskamy finansowo, to jeszcze medialność klubu znacznie wzrośnie, a i ranking klubowy nabijemy. Nawet jeżeli nie zdołamy zakwalifikować się do przyszłorocznych pucharów, to potencjalny nasz sukces w tym sezonie nie zginie (pkt rankingowe).

[Lysy]

APOEL też był najłatwiejszy...

Wskaż w którym miejscu tak napisałem? Tylko kompletny LAIK mógł coś takiego napisać. Przestrzegałem by nie lekceważyć APOELU i uważałem go za NAJMOCNIEJSZY zespół na który mogliśmy wtedy trafić. Co nie zmienia faktu , że Standard Liege przeżywa obecnie kryzys i był jednym z najłatwiejszych rywali na jakich mogliśmy obecnie wylosować - stąd ten umiarkowany optymizm.



Wszystko w nogach naszych piłkarzy. Bo rywal jest w naszym zasięgu w przeciwieństwie do Man Utd, Valencii, czy Schalke 04 (na które niektórzy chcieli trafić) .

[ziz99]

Patrząc na te "kosmosy", które można było wylosować, to trafiliśmy nieźle.

Nawiązując do bardzo dobrej wypowiedzi Wojtasa, jak nie poprawimy gry ... i to dużo, to Belgowie nas rozjadą w obu meczach.

Liczę, że Kaziu dalej pozostanie (jak podkreślał na chacie interii) fanem Barcelony i atak pozycyjny będzie na wiosnę obowiązkiem! Bez płynnej (w miarę możliwości posiadanego potencjału) klepki od bramki do bramki nie ma co szukać w tej fazie rozgrywek.

[rafkur]

Jeżeli jakikolwiek język można nazwać "belgijskim", to jest to flamandzki - różnie się od holenderskiej wersji niderlandzkiego znacznie bardziej niż 'waloński' od francuskiego. Choć i tak w tym kraju jest tu absurd. Merytorycznie próbowałem pisać i nikt mojego długiego posta nie zauważył, więc nie będę się powtarzał w kontekście tego, co napisaliście . (zabrzmiało jak "bo się obrażę i Wam pokażę", cóż).

Waloni mówią po francusku. No ok, jest parę minimalnych różnic ( np cyfra 70 - gdzie Belgowie jak dla mnie maja bardziej logicznie od żab ) ale zasadniczo oprócz akcentu różnic jest bardzo mało. Posta nie zauważyłem faktycznie, pewnie był wcześniej. Swoje 5 marnych groszy wtrąciłem tylko pod kątem pomysłu z "belgijskim" bo mi ręce opadły.

[CH.]

Jak ktoś ma linka do bramki dla Odense na 2-2 z ANGIELSKIM komentarzem niech podrzuci.

Co do Standardu to wymienić obronę (!!) i możemy powalczyć.

[RYBA]

wogole w ramach ciekawostki Liege to miasto partnerskie Krakowa

[pawelo84]

Nie ma co się oszukiwać, Belgowie są trochę mocniejsi, ale mimo wszystko mamy szanse z nimi wygrać. To tak jak Śląsk z Wisłą, teoretycznie my mamy lepszy zespół, i przed sezonem wyżej nas ceniono, a tu jednak ambicją i walką WKS wypracował aż 10 punktów przewagi. Da się, tylko trzeba gryźć trawę. Szanse większe niż rok temu miał Lech z Bragą, Belgowie Portugalczykom do pięt nie dorastają. Zwykła średnia drużyna. Szkoda że my tylko jeszcze tak naprawdę średnią drużyną w Europie nie jesteśmy.

[mitmichael]

Nie byłbym też takim optymistą co do losowania, niestety Standard to podobnie jak Twente, rywal może bez wielkiej i straszącej nazwy ale bardzo mocny. Marketingowo szkoda, bo trafiając na któryś z Manchesterów lub Valencie efekt w postaci braku awansu prawdopodobnie byłby taki sam a fajniej by się oglądało na żywo gwiazdy z najwyższej światowej półki Ale nie odbierajmy naszym chlopcom szans na awans bo zycie juz pokazalo ze do ostatniej chwili trzeba w awans wierzyc, oby tak czesciej w naszym wykonaniu

Skoro Mistrz Polski boi sie 6 druzyny poprzedniego sezonu ligi belgijskiej to moze sie lepiej wycofajmy co? Sa na Naszym poziomie, teraz nie mozna powiedziec ze sa lepsi - to pokaze dopiero bezposredni pojedynek. To, ze wygrali grupe w pilce noznej nic nie znaczy

Skoro potrafiliśmy zagazowaniem zniwelować różnice w umiejętnościach, tak że APOEL męczył się z nami praktycznie do końca to dlaczego nie mielibyśmy zniwelować zagazowaniem ewentualnych różnic w umiejętnościach w meczu z Belgami ? Jest to jak najbardziej możliwe.

To że Fulham czy Twente nas zlekważyło ? Co mnie do jasnej cholery to obchodzi, nie zamierzam z tego powodu płkac ani bagatelizować sukcesu własnego klubu który w ostanich latach odpadał z wiadomo jakimi drużynami. Patrząc na drużyny, które występują w tych rozgrywkach jestem zbudowany że tym gronie nadal jest Wisła.


Płacz angoli, którzy za wszystkie swoje nieszczęścia obwiniają nadal Nuneza wywołuję uśmiech na mojej twarzy.

[Wiślak-1990]

W tej chwili my jesteśmy na 6 i oni też tak więc chyba wszyscy wiedzą że liga belgijska jest lepsza od naszej. Teraz to oni pewnie leżą i kwiczą ze śmiechu że grają z 6 drużyna obecnego sezonu.