Polityka transferowa Wisły

[ociec Ciemka]

. Guardiola mógł się przy Barcelonie fachu nauczyć to Kaziu może przy nas.

Tylko kluby inaczej poukładane, z zupełnie inną infrastrukturą. Tu jest trochę jak w socjaliźmie: "ofiarnie pokonujemy trudności, których nie ma w innych ustrojach". No i żaden trener nie miał porządnego wsparcia ze strony klubu - tylko żądania i wymagania.

[kacpaw91]

Tylko kluby inaczej poukładane, z zupełnie inną infrastrukturą. Tu jest trochę jak w socjaliźmie: "ofiarnie pokonujemy trudności, których nie ma w innych ustrojach". No i żaden trener nie miał porządnego wsparcia ze strony klubu - tylko żądania i wymagania.

Tak, ale zachowajmy proporcje. Skoro debiutant w Barcelonie był w stanie wygrać LM to czemu debiutant w Wiśle ma nie zdobyć MP.

Pisałem kilka razy o złym przygotowaniu do sezonu. Mam nadzieję, że to jest prawda. Wtedy ta drużyna wiosną może powalczyć. Tylko żeby teraz nie mieć dużej straty do lidera.

[ociec Ciemka]

Drużyna nie była źle przygotowana do sezonu. Tak krawiec kraje jak mu materiału staje. Był priorytet LM i pod to poszły przygotowania: nie było przerwy letniej, dzięki czemu kilku piłkarzy się zajechało a przynajmniej trzech skontuzjowało. A większości brakuje depnięcia. Odpoczynek powinien przynieść efekt - pytanie na jak długo, na mecz z Górnikiem czy na coś więcej.
I tu właśnie wychodzi brak wsparcia ze strony klubu dla trenera. Przecież działacze wiedzieli jak to będzie wyglądało. Jeśli jakiś działacz sądził, że będą śmigać jak zajączki to znaczy, że podstaw fizjologii nie liznął nawet - a w klubie piłkarskim powinien chyba?

[kacpaw91]

Drużyna nie była źle przygotowana do sezonu. Tak krawiec kraje jak mu materiału staje. Był priorytet LM i pod to poszły przygotowania: nie było przerwy letniej, dzięki czemu kilku piłkarzy się zajechało a przynajmniej trzech skontuzjowało. A większości brakuje depnięcia. Odpoczynek powinien przynieść efekt - pytanie na jak długo, na mecz z Górnikiem czy na coś więcej. I tu właśnie wychodzi brak wsparcia ze strony klubu dla trenera. Przecież działacze wiedzieli jak to będzie wyglądało. Jeśli jakiś działacz sądził, że będą śmigać jak zajączki to znaczy, że podstaw fizjologii nie liznął nawet - a w klubie piłkarskim powinien chyba?

Brakowało świeżości przez cały sezon. Nawet patrząc na Meliksona to grał gorzej niż na wiosnę, ale i tak na dobrym poziomie. Małecki też, ale tam doszły treningi siłowe. Każdy nasz zawodnik jest wolniejszy niż był na wiosnę. Jedyne wyjątki to nowi piłkarze. Co ciekawe im później piłkarz dołączał do zespołu tym lepiej sobie radzi, mam tu na myśli Jovanovica i Bitona, którzy nie byli od początku przygotowań. Ta krótka przerwa się odbiła bardziej niż sobie większość to wyobrażała. Teraz przerwa będzie dłuższa, więc o dyspozycje drużyny można być raczej spokojnym. Najważniejsza jest teraz kwestia mentalna. Musimy wygrać wszystko do przerwy zimowej. Ze Śląskiem porażka nie wchodzi nawet w grę - będzie ona oznaczała koniec naszych marzeń o MP. Z Górnikiem, Polonią i Widzewem musimy zgarnąć po 3 punkty. Może pogoda się okazać naszym sprzymierzeńcem, ale liczmy lepiej na naszych piłkarzy.

[rafal777]

Brać Brożka i to jak najszybciej. Na pewno Turcy nam go oddadzą za jakieś 500tys euro. Oni lubią tracić na transferach.

[tofik]

Melikson nie miał przerwy nie tylko letniej, ale i zimową miał skróconą. Gdy nasze boiska były przysypane metrem śniegu on zasuwał mecze ligowe w Izraelu, a później od razu przyjechał na obóz przygotowawczy.

Druga sprawa w Polsce większość piłkarzy dziadzieje, tracą swoje atuty. Wtapiają się w ten klimat.

Brać Brożka i to jak najszybciej. Na pewno Turcy nam go oddadzą za jakieś 500tys euro. Oni lubią tracić na transferach.

Podobnie pisałem jakiś czas temu. Problemem na pewno będzie kontrakt. Apetyt rośnie w miarę jedzenia i nie koniecznie Paweł będzie chętny na powrót i jeszcze znaczną obniżkę apanaży. A piłkarza dostajemy takiego samego, albo słabszego jak w momencie gdy odchodził.

Ale jakby była taka wola w klubie (wątpię) to lepiej teraz niż za rok. Jeszcze tak długo nie szoruje ławy więc może nie wróciłby jako piłkarski wrak.

Jeszcze taka moja opinia odnośnie doświadczonych Polaków. Reguły nie ma. Ale zazwyczaj właśnie wracają już jako wraki piłkarza. Przypadki Żurawskiego, Radomskiego, Wichniarka, Mięciela wystarczą jako nauczka, że taki"deal" się nie opłaca.

[paweladn]

Brać Brożka i to jak najszybciej. Na pewno Turcy nam go oddadzą za jakieś 500tys euro. Oni lubią tracić na transferach.

Może i Turcy lubią tracić na transferach, ale Brożek już do Wisły nie wróci! Nasz klub nawet jakby był w stanie go ściągnąć to raczej na wypożyczenie, bo transfer nie był by możliwy ani dostępny finansowo dla Wisły. Sam kontrakt oraz różne dodatki to nawet Milion Euro! Dużo lepiej ściągnąć młodych zawodników z pierwszej ligi. Bracia Mak (Mateusz i Michał) z Ruchu Radzionków oraz Jakub Świerczok z Polonii Bytom to talenty na miarę Błaszczykowskiego oraz Lewandowskiego, a kosztować będą dużo mniej. Zostanie jeszcze z tego miliona na uzupełnienia z zagranicy!

[Marcin_fan]

O co Paweł mówił, jak sie żegnał w ostatnich wywiadach ?

[kacpaw91]

Może i Turcy lubią tracić na transferach, ale Brożek już do Wisły nie wróci! Nasz klub nawet jakby był w stanie go ściągnąć to raczej na wypożyczenie, bo transfer nie był by możliwy ani dostępny finansowo dla Wisły. Sam kontrakt oraz różne dodatki to nawet Milion Euro! Dużo lepiej ściągnąć młodych zawodników z pierwszej ligi. Bracia Mak (Mateusz i Michał) z Ruchu Radzionków oraz Jakub Świerczok z Polonii Bytom to talenty na miarę Błaszczykowskiego oraz Lewandowskiego, a kosztować będą dużo mniej. Zostanie jeszcze z tego miliona na uzupełnienia z zagranicy!

Tak i ściągnąć jeszcze jego http://www.90minut.pl/kariera.php?id=7918. Też ma sezon udany! Talent chyba na miarę Lewandowskiego! Na Ligę Mistrzów w sam raz ; )

A tak całkiem serio to nie tak dawno seryjnie gole na zapleczu Ekstraklasy strzelał Ćwielong. Jeden sezon nie świadczy o tym, że się jest talentem na miarę piłkarza X. Nie mniej warto zaryzykować

[Teqcontroller]

Prawda jest taka i niektórym znana , szkolmy Polskich piłkarzy za granicą , a potem przygarniajmy ich do nas

Może i Turcy lubią tracić na transferach, ale Brożek już do Wisły nie wróci! Nasz klub nawet jakby był w stanie go ściągnąć to raczej na wypożyczenie, bo transfer nie był by możliwy ani dostępny finansowo dla Wisły. Sam kontrakt oraz różne dodatki to nawet Milion Euro! Dużo lepiej ściągnąć młodych zawodników z pierwszej ligi. Bracia Mak (Mateusz i Michał) z Ruchu Radzionków oraz Jakub Świerczok z Polonii Bytom to talenty na miarę Błaszczykowskiego oraz Lewandowskiego, a kosztować będą dużo mniej. Zostanie jeszcze z tego miliona na uzupełnienia z zagranicy!

A Ty myślisz że Turcy będą go tam wiecznie trzymać ? Trabzonspor to nie Wisła Kraków gdzie Jirsaka z Gargułą mogą przez kilka rund nieudanie udowadniać swoją przydatność do zespołu.
Nie widziałem Świerczoka w akcji także nie jestem wstanie go ocenić. Oglądam za to regularnie ekstraklasę i wysyp tych talentów jest taki że można się za głowę złapać. :/
Co gorsza jak 20 kilkuletni zawodnik prosto kopnie piłkę to jego cena zaczyna oscylować koło 1 mln euro.

[dawiss]

Polonia ponoc za Swierczoka chce 1m euro.

[filemon]

Polonia ponoc za Swierczoka chce 1m euro.

dobrze, że dałeś to "ponoć", bo to IMHO nierealne, by tyle chciała, bo tyle nie dostanie.

[paweladn]

Tak i ściągnąć jeszcze jego http://www.90minut.pl/kariera.php?id=7918. Też ma sezon udany! Talent chyba na miarę Lewandowskiego! Na Ligę Mistrzów w sam raz ; ) A tak całkiem serio to nie tak dawno seryjnie gole na zapleczu Ekstraklasy strzelał Ćwielong. Jeden sezon nie świadczy o tym, że się jest talentem na miarę piłkarza X. Nie mniej warto zaryzykować

Jeśli chodzi o Świerczoka i braci Maków to nie masz racji że są to piłkarze pokazujący się dopiero jedną rundę! Wszyscy się dobrze rozwijają, nie mają przestojów w rozwoju, co roku są lepszymi zawodnikami. Mają poza tym bardzo dużo osiągneli jako juniorzy więc to dobre kandydatury na następców Małeckiego jako młodzi Polacy którzy w Wiśle nie zawodzą!

[River]

"Kim" moze i mamy ale nie mamy "czym".

Mozna wziac 10 chlopa z ulicy i tez powiedziec, ze "mamy kim grac"...

[milosz]

Nie jeden, dwa tylko 3 lub 4 tyle trzeba ...

Oj, pan Basałaj zaczyna tracić kontakt z rzeczywistością.

[Marszałek]

Grać jest kim,ale wygrywać to już nie za bardzo. Bo grać to można i juniorami.

[szprotson]

no ale co ma powiedzieć?
Tak, nie mamy kim grać? Teksty o dwóch wyrównanych 11-nastkach to był pic na wode, transfery za które m.in JA BASAŁAJ jestem odpwiedzialny są o kant dupy rozbić ?
Bez przesady, klub nie funkcjonuje w taki sposób ze ciagle przychodza i przychodzą nowi piłkarze a nie odchodzi nikt.
Kto ma za to płacić ? Był ustalony budżet który wykorzystali ,wiec teraz zostają tylko "jeden dwa transfery" w przypadku gdy np. ktoś kogoś od nas wypożyczy etc, albo znajda super taniego starego rzęcha typu Serż Branko.
Troche tez miejmy wyboraźni.

[murray]

"Mamy kim grać", to można równie dobrze powiedzieć, jak na boisku osiedlowym do drużyny dojdzie miejscowy żul i stanie na bramce.
Z ust prezesa Mistrza Polski brzmi to co najmniej śmiesznie.

E: Dla mnie to, co powiedział Basałaj to tekst na odwal się.

[Piotson]

.

To pierwszy krok. Do 10 grudnia Lis przygotuje raport z analizą szkolenia młodzieży w Wiśle, a następnie przedstawi i wprowadzi program szkolenia Akademii Piłkarskiej Wisły Kraków. Do końca sezonu daję sobie czas na znalezienie miejsca pod akademię piłkarską. Wbrew pozorom, nie jest to aż tak kosztowna inwestycja i nie zajmuje tak wiele czasu.

Czyżby ta obiecana Akademia w końcu miała powstać?
Zbytnio nie chce mi się w to wierzyć, ale nadzieja umiera ostatnia.

[milosz]

Nie tylko akademia, ale i baza szkoleniowa też ma ponoć być i to jest okay.

Jednak co do transferów, toż widać gołym okiem że Paljić to nie LO, a Jaliens to #$%*&, no i Kirm to samo, a i jeszcze Sobol coraz młodszy nie jest. Czyli 4 transfery jak w pysk strzelił a nie "może jeden lub dwa".

[lukaku]

Zobaczcie jak zrobiła Legia - zainwestowała w akademię i teraz spija śmietankę z gry Wolskiego, Żyry...

[rw88]

Zobaczcie jak zrobiła Legia - zainwestowała w akademię i teraz spija śmietankę z gry Wolskiego, Żyry...

Ja tam myślę, że Żyro czy Wolski to dopiero mały przedsmak i takie pierwsze koty za płoty tego, co mogą osiągnąć w następnych latach, o ile zachowają aktualne tempo rozwoju swojej akademii. Szczególnie w przypadku, kiedy rozwiną bazę treningową - wtedy jeszcze większa ilość talentów będzie mogła przewinąć się przez ich ręce.

Zawsze to powtarzam - jakość szkolenia to jest jedna sprawa, ale największy nasz problem to skala szkolenia, jego rozmach - to tak naprawdę powoduje, że mamy powiedzmy trzech czy czterech piłkarzy godnych walki o wysokie cele na międzynarodowych turniejach mistrzowskich, a nie przynajmniej dwudziestu czterech takowych. Przy naszym średnim systemie szkolenia wychowali się wszak Lewandowski, Piszczek, Błaszczykowski czy Szczęsny i z odpowiednim późniejszym solidnym szlifem są zawodnikami na poziomie międzynarodowym, czy klasy światowej, może nie, ale na pewno są to zawodnicy na poziomie reprezentantów Chorwacji, Szwecji i innych średnio-dobrych europejskich krajów.

I chyba wszyscy jesteśmy zgodni, że w naszym kraju da się znaleźć 20-25 porównywalnych talentów, tylko kwestia jest taka, że trzeba jeszcze lepiej szukać i namawiać jeszcze większą ilość chłopaków do rozpoczęcia treningów, szczególnie w miastach, gdzie te szkolenie na przynajmniej przyzwoitym poziomie będzie zapewnione. Wystarczy że będziemy mieli 5-6 klubów ze szkoleniem i scoutingiem powiedzmy na poziomie szkółki Legii i średnio każdy z tych pięciu klubów będzie dostarczał rocznie (czy nawet co dwa, trzy lata od biedy) przynajmniej jeden talent na miarę wymienionych piłkarzy, to po pięciu czy siedmiu latach przynajmniej nasza reprezentacja będzie już na zupełnie innym poziomie.

[Elefant]

. Czyżby ta obiecana Akademia w końcu miała powstać? Zbytnio nie chce mi się w to wierzyć, ale nadzieja umiera ostatnia.

No i nie wierz.

Ten trener pracuje u nas od 1 sierpnia. I na razie się orientuje jak to u nas jest z tą pracą z młodzieżą.

Cztery miesiące

A teraz prezes daje sobie osiem miesięcy na znalezienie miejsca. A jak nie znajdzie to da sobie jeszcze sześć. A co.

No, ale Pan Prezes powiedział

Wbrew pozorom, nie jest to aż tak kosztowna inwestycja i nie zajmuje tak wiele czasu.

W ciągu roku w Polsce to można wybudować dużą fabrykę.

[farben]

Wisła Kraków będzie stawiać na młodych Polaków

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...bb1b08d7,1,3,4

Aż nie chce się wierzyć...

[Arked]

I chyba wszyscy jesteśmy zgodni, że w naszym kraju da się znaleźć 20-25 porównywalnych talentów, tylko kwestia jest taka, że trzeba jeszcze lepiej szukać i namawiać jeszcze większą ilość chłopaków do rozpoczęcia treningów, szczególnie w miastach, gdzie te szkolenie na przynajmniej przyzwoitym poziomie będzie zapewnione. Wystarczy że będziemy mieli 5-6 klubów ze szkoleniem i scoutingiem powiedzmy na poziomie szkółki Legii i średnio każdy z tych pięciu klubów będzie dostarczał rocznie (czy nawet co dwa, trzy lata od biedy) przynajmniej jeden talent na miarę wymienionych piłkarzy, to po pięciu czy siedmiu latach przynajmniej nasza reprezentacja będzie już na zupełnie innym poziomie.

Do tego należy dodać fakt powstania w Polsce tysięcy nowych boisk (głównie chodzi mi o Orliki). Fenomenalna sprawa i chyba jedyna rzecz, której pogratulowałbym Tuskowi. Trzeba tą infrastrukturę wykorzystać dla potrzeb młodzieży! Mam wielką nadzieję, że za 10 lat w Ekstraklasie będzie wielu klasowych rodzimych graczy i zgodnie z zależnością popyt-podaż nie trzeba będzie za przeciętnych grajków płacić milionów. Nie wspomnę nawet o marzeniu jakim jest posiadanie w pierwszym składzie kilku wychowanków.

[Markus]

Wisła Kraków będzie stawiać na młodych Polaków http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...bb1b08d7,1,3,4 Aż nie chce się wierzyć...

Mam nadzieję, że tak nie będzie, bo klub ma stawiać przede wszystkim na dobrych, wartościowych zawodników. A nie na narodowościowe etykietki. Koncepcje stawiania na młodych Polaków były i są ciągle wdrażane wielokrotnie w różnych miejscach, długofalowo zawsze ze złym skutkiem. Zresztą, dalej nie mamy ku temu odpowiedniej bazy. Nie chcę przerabiać kolejnego najazdu i casusu piłkarzy typu Kowalskiego, Kuzery, Nawotczyńskiego czy Straka

[allon]

No i nie wierz. Ten trener pracuje u nas od 1 sierpnia. I na razie się orientuje jak to u nas jest z tą pracą z młodzieżą. Cztery miesiące

A nie pomyślałeś może o tym ,że musi się dokładnie przyglądać cyklom treningowym , pracy trenerów , znaleźć i zdefiniować problemy a później napisać propozycje ich rozwiązania i ,że to będzie trwać? Wyjątkowo jesteś oderwany od rzeczywistości jeśli Ci się wydaje ,że ktoś przyjdzie zrobi pstryk-pstryk w tydzień i po problemie

A teraz prezes daje sobie osiem miesięcy na znalezienie miejsca. A jak nie znajdzie to da sobie jeszcze sześć. A co.

Po pierwsze teren prawdopodobnie Wisła będzie chciała pozyskać teren na zasadzie dzierżawy wieczystej od miasta(taka jest najtańsza opcja pozyskania odpowiedniej działki na tego typu działalność).Jeśli miałeś okazję kiedykolwiek negocjować z jakimkolwiek urzędem miasta to powinieneś wiedzieć ,że każde negocjacje z miastem są bardzo wolne i żmudne( z natury maszyny biurokratyczne są bardzo wolne) , do tego dochodzą wszelkiej maści pozwolenia na budowę wztki(albo zmiany w miejscowym mpzp jeśli są konieczne) i to też trwa. Sam proces budowy sam w sobie jest krótki.

A dwa wcześniej już wspominał o próbie pozyskania środków z UE - żeby się na takie środki załapać to nie dość ,że trzeba przygotować wniosek (przy dużych projektach trwa to długo) to jeszcze złapać się w jeszcze odpowiednie widełki czasowe kiedy na projekty danego typu można składać wnioski.

W ciągu roku w Polsce to można wybudować dużą fabrykę.

Pewnie ,że można postawić fabrykę nawet mniej niż w rok- jak się ma teren , gotowe przyłącza i pozwolenia na budowę. A tak to taki proces trwa 3-4 lata z czego większość jest procesem adminstracyjnym i papierkowym w urzędach z czego sama budowa raptem kilka miesięcy. No ,ale takie kwestie pomijasz, widocznie mało wiesz o realiach


Głupota ludzka nie zna granic ;/

[murray]

Mam nadzieję, że tak nie będzie, bo klub ma stawiać przede wszystkim na dobrych, wartościowych zawodników. A nie na narodowościowe etykietki. Koncepcje stawiania na młodych Polaków były i są ciągle wdrażane wielokrotnie w różnych miejscach, długofalowo zawsze ze złym skutkiem. Zresztą, dalej nie mamy ku temu odpowiedniej bazy. Nie chcę przerabiać kolejnego najazdu i casusu piłkarzy typu Kowalskiego, Kuzery, Nawotczyńskiego czy Straka

Owszem, ale w sytuacji, gdy nie ma akademii piłkarskiej, sięganie po młodych, polskich zawodników jest w pewnym sensie substytutem tego zabezpieczenia na przyszłość. Nie oszukujmy się - na Lameyach, Ilievach czy Jaliensach nie zarobimy pieniędzy. Wszak prezes mówił, że chce stworzyć drużynę, w której zawodnicy będą chcieli dążyć zawsze do góry, osiągać większe sukcesy. To, że stawiamy na Polaków jest efektem krótkowzrocznej polityki. Ściąganie tabunu zagranicznych piłkarzy prowadzi do tworzenia grupek w szatni. Ale to wierzchołek góry lodowej. Kibice nie mają się z kim utożsamiać, nie mogą podejść na mieście i porozmawiać. Można mnożyć.
Cel nie uświęca środków.

[milosz]

Luzik, będzie akademia, będzie baza szkol. jakoś o to akurat jestem spokojny, będzie bo być musi.

A co do transferów to Jovanović, Melikson i Genkow mają dłuższe kontrakty i na nich można teoretycznie zarobić, ale i Kirm (dzięki grze w reprezentacji) i Małecki też są atrakcyjni na rynku, choć z tym Kirmem to takie moje ... życzenie.