Poszukiwania nowego trenera Wisly - plotki, propozycje, komentarze.

[funkykoval]

Odważne stwierdzenie, że z Dundee Śląsk grał naprawdę źle i nieskutecznie, ale jasne- żeby poprzeć swoją teorię jesteś w stanie walnąć najgłupszą bzdurę. A nuż, ktoś się nie zorientuje, albo zapomni o tamtym ZAJEBISTYM meczu wyjazdowym..

E bez jaj - zajebisty ze względu na emocje i uzyskany trochę fartownie awans, wszak strzał Dudka to był strzał rozpaczy - zespół nie bł w stanie przeprowadzić skutecznego ataku, Mila ledwo zipał.

Jestem w stanie zaryzykować stwierdzenie, że każdy z dwójki Śląsk- Legia pokonałby Litex, a tym samym wywalczył awans do LE. Nie przekonamy się o tym, oczywiście, ale takie mam zdanie.

Sorry zdanie zdaniem, fakty mówią co innego - Śląsk nie potrafił wbić przez 210 minut meczów bramki 4 zespołowi ligi bułgarskiej - Lokomotiwowi Sofia. Owszem mieli przewagę, ale tylko karne.....

[FraMat]

zajebisty mecz wyjazdowy w Dundee?
Dwa gole na dzień dobry, po czym Szkoci siedli na laurach.

gdzie ja, drogi Dudi pisałem, ze gramy w LE po to, żeby przegrywać?
Pan Skorża, ma druzynę już w miarę zbudowaną to gra o wynik. My drużyne budujemy, to gramy w LE po to, żeby ją budować.
A Pan Skorża... no cóz, szanuję... a czy Tobie ostatni wynik Legii pasuje do koncepcji?Brakło jednego Radovicia i już nie można było wygrać. A gdyby zabrakło jeszcze np. Zewłakowa, to może okazałoby się, że można i przegrać?

[Mar85]

A czy ten wspaniały Maaskant ograł tego słabego Lenczyka?. Już w pierwszym meczu jako trener Śląska Wisła była bezradna no ale geniusz Roberta bo ugraliśmy punkt.....no tak to przecież Wisła jest na pierwszym miejscu a nie Śląsk...

[FraMat]

Niech przemówią lole - Żaden inny komentarz nie przychodzi mi na myśl.

Zdaje się, że na mysl to w ogóle niewiele Ci przychodzi. Tylko lole i slogany.
Na razie

Już w pierwszym meczu jako trener Śląska Wisła była bezradna ...

To Wisła była trenerem Śląska?
Z kim ja muszę pracować?

[pan Dudi]

Niech przemówią lole -

Żaden inny komentarz nie przychodzi mi na myśl.

[Kocur]

Lenczyk za to co pierd.... przed kamerami pracując dla parchów nie powinien mieć już w ogóle wstępu na Wisłę.

Widzę że dla niektórych Wisła to tylko wyniki i fajny treneiro ...



EDIT: Dudi - to nie było oczywiście do Ciebie

[pan Dudi]

Lenczyk za to co pierd.... przed kamerami pracując dla parchów nie powinien mieć już w ogóle wstępu na Wisłę. Widzę że dla niektórych Wisła to tylko wyniki i fajny treneiro ...

Ja mówię tylko o nim w kontekście jego aktualnej pracy w Śląsku i deprecjonowania jego zasług i osiągnięć przez gościa, który w swojej nieskończonej mądrości potrafi się odnieść do jednej linijki tekstu pomijając milczeniem resztę... która nie pasuje mu do koncepcji. No i oczywiście jest z siebie bardzo zadowolony i ma się za tytana dyskusji.

Oczywiście w Wiśle za żadne skarby bym go nie chciał.

Edit: O! I nawet jak na porządnego partnera w dyskusji przystało, łapie za słówka! Brawo, to świadczy o Twej potędze, Framat.

[FraMat]

Edit: O! I nawet jak na porządnego partnera w dyskusji przystało, łapie za słówka! Brawo, to świadczy o Twej potędze, Framat.

Kultura i uporządkowanie w budowaniu wypowiedzi świadczą także o uporządkowanym myśleniu.
Brak dbałości o logikę wypowiedzi, jest dla mnie przejawem braku dbałości o logiczne myślenie.

[pan Dudi]

Kultura i uporządkowanie w budowaniu wypowiedzi świadczą także o uporządkowanym myśleniu. Brak dbałości o logikę wypowiedzi, jest dla mnie przejawem braku dbałości o logiczne myślenie.

A jak dla mnie łapanie za słówka jest przejawem braku argumentów u łapiącego.

E bez jaj - zajebisty ze względu na emocje i uzyskany trochę fartownie awans, wszak strzał Dudka to był strzał rozpaczy - zespół nie bł w stanie przeprowadzić skutecznego ataku, Mila ledwo zipał.

Dokładnie. Zajebisty ze względu na dramaturgię.

Sorry zdanie zdaniem, fakty mówią co innego - Śląsk nie potrafił wbić przez 210 minut meczów bramki 4 zespołowi ligi bułgarskiej - Lokomotiwowi Sofia. Owszem mieli przewagę, ale tylko karne.....

To teraz przypomnij sobie jak my graliśmy ze Skonto. Wszyscy na forum byli zachwyceni, że "przecież ten mecz mieliśmy po prostu wygrać, nieważny styl". Nie wiem, czy byłeś jednym z podzielających to zdanie, ale może Śląsk miał takie samo podejście? Bo o tym jak wyglądał nasz mecz na Łotwie chyba przypominać nie muszę. Z resztą, rewanż to też tylko 2 indywidualne zrywy.

[funkykoval]

Dokładnie. Zajebisty ze względu na dramaturgię. To teraz przypomnij sobie jak my graliśmy ze Skonto. Wszyscy na forum byli zachwyceni, że "przecież ten mecz mieliśmy po prostu wygrać, nieważny styl". Nie wiem, czy byłeś jednym z podzielających to zdanie, ale może Śląsk miał takie samo podejście? Bo o tym jak wyglądał nasz mecz na Łotwie chyba przypominać nie muszę. Z resztą, rewanż to też tylko 2 indywidualne zrywy.

Tylko my nie mówimy o dramaturgii tylko o grze, a tej było naprawdę daleko do europejskiego poziomu, Dundee na boisku grało dennie, ale Śląsk niestety też nie prezentował niczego wielkiego i godnego uwagi. Myślałem, że rozmawiamy o taktyce i kształcie gry nie o dramaturgii.

Mecze ze Skonto - fakt nic wielkiego w naszym wykonaniu, po zrywach poszczególnych zawodników jednak wygrane. Śląsk był w stanie przydusić "ŁOKO", ale nie był w stanie strzelić im bramki. Natomiast porównanie Lokomotiwu z Litexem pod względem poziomów tych drużyn to przepaść taka jak między Wisłą Kasperczaka, a ówczesnym Świtem Nowy Dwór......

Fakty są takie, że gdyby Genkow czy Biton w meczu z parchami zrobili to co powinni zrobić, to wywieźlibyśmy z Kauflandu 3 punkty, a każdy zachwycałby się naszą grą w tym meczu.

Fakt - zespół w kilku spotkaniach grał przysłowiową kupę: mecze z Widzewem, Lechią, Podbeskidziem, Twente czy Legia były naprawdę denne.
Fakt drugi - zespół w kilku meczach zagrał całkiem dobrze - Litex, Lech, Fulham

[karas1983]

przewijała sie juz na forum osoba Adrie Kostera?

Bo przeczytałem, że jest wolny

[tofik]

FraMat nie ma się co spinać na temat tego czy tamtego trenera. Co to da czy przyjdzie dobry trener, czy słaby trener? I tak obydwaj wylecą po maks 2 latach.
To jest wszystko puste klepanie w klawiaturę, szkoda czasu.
Nie oszukujmy się, żadnej długofalowej polityki w Wiśle nie ma i nie będzie dopóki nie zmieni się właściciel.

[Mistal]

@szproston

ja tylko obalam tą niby ciekawostkę.

[Acapelo]

Przydałby się wreszcie trener, który coś w piłce osiągnął. Mimo wszystko wolałbym futbol defensywny a la Petrescu bo uważam, że w naszych warunkach jednak łatwiej w ten sposób osiągać sukces (wzorując się na Rapidzie z przed kilku lat)...

Młody, 44-letni trener Sevilli to były wieloletni zawodnik tego klubu, po latach trener zespołu rezerw, któremu po odejściu Juande Ramosa do Tottenhamu powierzono prowadzenie pierwszego zespołu. Efekty pracy Jimeneza były na tyle obiecujące, że prezydent Sevilli Josa Maria Del Nido postanowił nie szukać bardziej doświadczonego trenera. Jimenez w Sevilli stosuje przemyślany system rotacji, stosuje głównie taktykę 4-4-2, choć wobec plagi urazów w formacji ataku, ustawiał nieraz swój zespół według schematu 4-2-3-1.

Jimenez jaki widać systemem gra podobnym. Jestem za

aek grał chyba głw. 442

[syryls]

Jimenez, Grant, Fornalik czy Smuda a może się skończyć na kimś nieznanym.

[Misha[Pl]]

Dla mnie wymarzonym kandydatem byłby Ralf Rangnick. Ale to raczej nierealne.
Z bardziej przyziemnych nazwisk ciekawym kandydatem może być Fornalik. Pytanie jak poradziłby sobie w topowej drużynie, która w dodatku dysponuję tak międzynarodową kadrą.

Trzeba wypłacić Robertowi pieniądze za kontrakt do czerwca 2012 więc najpewniej zobaczymy w zimie Fornalika, który nie będzie łykał 200, 300 czy więcej tys. euro za rok tylko pewnie połowę tego.
A w ogóle to kibice będą mieli zabawę i igrzyska trenerskie pewnie do stycznia, a o akademii i sponsorze nadal "ani be ani me ani kukuryku".
Jak to jest, że nie może być na koszulce TF za 5mln i jeszcze kogoś choćby za 2-3

[wolfy]

Trzeba wypłacić Robertowi pieniądze za kontrakt do czerwca 2012 więc najpewniej zobaczymy w zimie Fornalika, który nie będzie łykał 200, 300 czy więcej tys. euro za rok tylko pewnie połowę tego. A w ogóle to kibice będą mieli zabawę i igrzyska trenerskie pewnie do stycznia, a o akademii i sponsorze nadal "ani be ani me ani kukuryku". Jak to jest, że nie może być TF za 5mln i jeszcze kogoś choćby za 2-3

Całość to wina Maaskanta, bo gdyby awansował do Ligi Mistrzów, to na wszystko byłyby pieniądze. W TeleFonice, znaczy się...
A ten wziął i nie awansował - do tego z takimi leszczami z Cypru. I cały plan rozwoju klubu poszedł w piździec.
Jakby miał honor, to by się podał do dymisji po APOEL-u. Fornalik na pewno by awansował. Jego Ruch grał taką mega zajebiaszczą piłkę na Malcie...

True story.

[RYBA]

Całość to wina Maaskanta, bo gdyby awansował do Ligi Mistrzów, to na wszystko byłyby pieniądze. W TeleFonice, znaczy się... A ten wziął i nie awansował - do tego z takimi leszczami z Cypru. I cały plan rozwoju klubu poszedł w piździec. Jakby miał honor, to by się podał do dymisji po APOEL-u. Fornalik na pewno by awansował. Jego Ruch grał taką mega zajebiaszczą piłkę na Malcie... True story.

" Z TAKIMI LESZCZAMI Z CYPRU" ? Weź człowieku popatrz jak te LESZCZE Z CYPRU wypadają w LM, oprócz patrzenia w tabele zapytam czy oglądałeś choć jeden ich mecz ?

[wolfy]

" Z TAKIMI LESZCZAMI Z CYPRU" ? Weź człowieku popatrz jak te LESZCZE Z CYPRU wypadają w LM, oprócz patrzenia w tabele zapytam czy oglądałeś choć jeden ich mecz ?

Jaja sobie robiłem.

OK - rozumiem, że są tu tacy, którzy piszą podobne rzeczy na serio, ale trochę wiary w człowieka...

[RYBA]

Jaja sobie robiłem. OK - rozumiem, że są tu tacy, którzy piszą podobne rzeczy na serio, ale trochę wiary w człowieka...

Sory ale ostatnio wiele głupot można tu znaleźć aż w głowie się przewraca naprawde

[nh79]

" Z TAKIMI LESZCZAMI Z CYPRU" ? Weź człowieku popatrz jak te LESZCZE Z CYPRU wypadają w LM, oprócz patrzenia w tabele zapytam czy oglądałeś choć jeden ich mecz ?

slyszales takie slowo IRONIA?

[manolo]

Panowie,
Dlaczego w ogóle roztrząsamy sprawę nowego trenera? Dajmy czas Kaziowi Moskalowi. Niech weźmie do współpracy Tomka Kulawika i ciągną ten wózek do przodu. To wiślacy z dawien dawna i mam nadzieję że nadacą Białej Gwieździe styl o którym marzymy...

[ziz99]

Po reakcji Ruchu już widać, że Fornalik to raczej zasłona dymna. Jestem przekonany, iż niektóre "balony" wychodzą celowo (zmyłka lub o Wiśle "powinno" się teraz mówić w mediach).

Jimenez może też być "wiecznym" kandydatem dla Wisły ... podnosi przy okazji prestiż klubu w oczach mediów i kibiców.

Opcja polska może oznaczać (ale nie musi) powrót Smudy po EURO. Opcja zagraniczna (konieczna!) szanse na oczekiwany progres sportowy.

[crux.a]

Opcja polska może oznaczać (ale nie musi) powrót Smudy po EURO. Opcja zagraniczna (konieczna!) szanse na oczekiwany progres sportowy.

Nie oszukujmy się. Szansą na progres sportowy nie jest w tym momencie żaden Jimenez, Petrescu ani van Gaal. Potrzebujemy inwestycji w: sztab (trener przygotowania fizycznego, fizjolog, psycholog - fachowcy), bazę treningową, szkolenie młodzieży, marketing.
Gdyby te sprawy załatwiono zamiast zwalniać Roberta, może wcale nie trzeba byłoby go zwalniać.
Więc lepiej nie będzie. Lepiej już było.

[Marszałek]

Jimenez może też być "wiecznym" kandydatem dla Wisły ... podnosi przy okazji prestiż klubu w oczach mediów i kibiców. .

Dla mnie to zwyczajne jaja i traktowanie ludzie jak baranów,a dla Ciebie podnoszenie prestiżu klubu. To może Mourinho podpiszmy,w Realu nie do końca są z niego zadowoleni? Sama wzmianka o tym podniesie prestiż klubu. Rzecz jasna do momentu gdy ktoś nie zrobi zdjęcia boiska, na którym Portugalczyk miałby prowadzić zajęcia. Wtedy prestiż klubu,że tak powiem, może zaliczyć glebę.

Czy Wy już straciliście kontakt z rzeczywistością?

Z tymi Jimenezami,czy innymi trenerami to jest jak z kosiarką na pustyni. Co z tego,że kupie sobie wypasiony model jak nie mam czego kosić. To będzie zakup dla samego zakupu. A no i mój prestiż wzrośnie. Ale nic poza tym.

[ziz99]

Dla mnie to zwyczajne jaja i traktowanie ludzie jak baranów,a dla Ciebie podnoszenie prestiżu klubu. ...

Dokładnie to miałem na myśli. A np. van Niesterlooy, puszczają takie balony żeby zrobić wrażenie jakich to Cupiał nie jest w stanie piłkarzy kupić. Media to tłuką, niektórzy kibice znowu "wierzą", przy okazji karnety się lepiej sprzedają... Realia są potem zawsze mniej optymistyczne, no ale prawie był ... (ot robienie sztucznego prestiżu). Tak robią od lat, a ostatnio dotyczy to także potencjalnych trenerów.

[wolfy]

Dla mnie to zwyczajne jaja i traktowanie ludzie jak baranów,a dla Ciebie podnoszenie prestiżu klubu. To może Mourinho podpiszmy,w Realu nie do końca są z niego zadowoleni? Sama wzmianka o tym podniesie prestiż klubu. Rzecz jasna do momentu gdy ktoś nie zrobi zdjęcia boiska, na którym Portugalczyk miałby prowadzić zajęcia. Wtedy prestiż klubu,że tak powiem, może zaliczyć glebę.

Przepraszam bardzo, ale kto tu zaraz po zwolnieniu Holendra prowadził dyskusję o Jimenezie?
Wybacz brutalną szczerość, ale nasze władze traktują was jak baranów, ponieważ - ujmując rzecz delikatnie - jest to skuteczne. Pójdzie pierd o Van Nisterloyu i już będziecie się kłócić, czy aby dla Wisły nie za stary tak jak teraz o to, czy Jimenez się nadaje ().
Sprawdzało się przez lata puszczanie w eter bajek o "zielonym świetle" po wy.......eniu każdego kolejnego trenera, to czemu mieli tego zaprzestać? Stara piłkarska zasada: "masz frajera, to go duś". I nie ma, że boli i potem wam przykro.

A rację od początku miał 1q2: Maaskant był już zwolniony po odpadnięciu z APOEL-em. Nasz właściciel pozwolił mu reinwestować (niewielką) część pieniędzy za sprzedanych zawodników (), a on tak się odpłaca!? Nie pierwszy raz powtarza się ten wzorzec "trenera wyklętego" na którego porażkę się czeka żeby go z hukiem wy.......ić, wiec na bank to nie przypadek.
Wnioski na przyszłość są bardzo proste, ale depresjonujące i mimo wszystko - chyba fajniej wierzyć w Jimenezów.

[Baryl]

Mógłby ktoś rozwinąć tę tezę o Fornaliku, że jest "dobry dla średnich klubów". Klepiecie to hasło, klepiecie- a tak naprawdę to niby dlaczego?

Mógłby ktoś rozwinąć tę tezę o Fornaliku, że jest "dobry dla średnich klubów". Klepiecie to hasło, klepiecie- a tak naprawdę to niby dlaczego?

Moim zdaniem chodzi o to, że dotąd nie pracował w " topowym" klubie gdzie była presja i sprawa postawiona tak, że albo MP, LE, LM czy co tam albo kop w d.pę. W Ruchu zajmie 8 miejsce - spoko, zajął raz 3 - genialnie. Wcześniej Widzew, Polonia itp. - nikt nigdy nie miał od Niego prawa wymagać cudów, generalnie z tym co miał robił swoje, ale nigdy nie były to bo nie miały prawa być topowe ekipy.
Załóżmy, że przyjdzie do Wisły i pytanie czy będzie w stanie zdobywać MP i wejść choćby tylko do LE czy nie da rady/nie wytrzyma presji. Wisła/Amica czy np. latem Legia nie spróbuje to się nie dowie.
Przypomnę, że jak Skorża przychodził do Wisły to był trochę podobnym gościem z krótszym stażem jako pierwszy za to z doświadczenie z repry i Amiki (pp, grupa puefa) no i był sporo młodszy od WF.

@ wolfy - nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz. Akcja z Maaskantem jest przecież jakże typowa dla Wisły - ręce opadają...i wszystko inne też... Gość miał 2 lata na przebudowę drużyny, zdobycie MP i atak na Europę, ale niestety udało mu się zdobyć MP od razu i trzeba było sztukować ekipę na już bo LM musi być już nasza jak jest szansa tylko oczywiście o inwestycjach a'konto cisza. Potem nieznaczna porażka = przekłuty balon, kontuzje motorów drużyny, regres i... sp... Robert. Niemniej to już nieodwracalna przeszłość...
Co do przyszłości - jeden ch.j wie co BC wymyśli...
1) Jimenez itp. - już to widzę...
2) Maaskant 2.0 (renoma, osiągnięcia, poziom finansowy) - chyba wątpliwe
3) Fornalik - trzeba iść w kierunku budowy młodej perspektywicznej drużyny opartej na Polakach, obciąć nakłady bo Jaliensy, Lameye itd. dużo kosztują i ch.j z tego (nie chce mi się wymyślać dalszych ew. uzasadnień takiego ruchu)
4) Moskal jak Mu będzie szło to do lata, a potem Smuda (tego bym już k.rwa nie zdzierżył psychicznie)
Idąc takim tokiem rozumowania opcja 3 całkiem prawdopodobna. Tym bardziej, że Fornalik mówił w jakimś wywiadzie (PN?), że ma w kontrakcie klauzulę, która umożliwia Mu odejście z Ruchu w przerwach między rundami w jakichś sytuacjach. Może chodzi tu m.in. o sytuację, że dostaje ofertę z topowej ekipy?