Robert Maaskant byłym trenerem Wisły

[speedfashion]

Powiem krótko - moim zdaniem odpowiedzialność za obecne wyniki leży po stronie trenera, ale w żadnym wypadku bym go nie zwalniał. I wolę jak gość robi sobie jaja z mediów i ogólnie mniej inteligentnych ludzi, co więcej, nie daje mediom sobą pomiatać - nie gra tak, jak oni mu zagrają, niż to co robił Skorża rok temu, a konkretnie płakał, że nie wie, co się z jego drużyną dzieje - nie wie, jak wyjść z tej krytycznej sytuacji. Mam nadzieje, że Maaskant zostanie, choćby z tego, że ostro jedzie po nim Weszło, a ich rozumowania i analizy nigdy się nie sprawdzają.

Toteż te media tak bardzo go nienawidzą, bo rozmowa z nim rzadko owocuje jakimiś hot newsami. Pięknie brzmiałoby: "Trener Wisły Kraków załamany. Klub na granicy upadku". Skoro nikt nie może tego od Maaskanta otrzymać, to zrobiono z niego butnego pyszałka, który robi z każdego idiotę. W ten sposób niektórzy dają się wydymać 2 razy.

Wypowiedź Maaskanta po meczu, owszem, niefrasobliwa, ale, niestety, znalazłyby się głupsze.

[someonewisp]

@bysiek,
Spójrzmy obiektywnie, czy od ponad roku mając za sterami Basałaja i Maaskanta, zmieniło się coś w Wiśle? Wisła gra najgorzej odkąd przejęła nas Telefonika. Basałaj naobiecywał gruszki na wierzbie. Okazuje się, że grał z nam w chuja i nie wywiązał się ni jotę z jakiejkolwiek swojej obiecanki. Maaskant? Wszystko o tym panu już zostało napisane. Przegranych derbów się nie wybacza, szczególnie takich oddanych bez walki. Chcemy głów i to głowa Maaskanta powinna polecieć pierwsza, za kłamanie w żywe oczy, za brak spójnej taktyki (widzisz jak rozgrywane są stałe fragmenty gry? Nikt nie wie co robić!), za skłócanie drużyny(vide zwalanie winy za błędy Jaliensa na Chaveza, tajemnicze sprzeczki z Lameyem, Jirsakiem) brak wszystkiego czym charakteryzowałby się mistrz piłkarski, a przede wszystkim na stawianie na Jaliensa i Lameya, którzy partolą nam mecz za meczem... Lista jest długa. W sumie lepiej teraz zatrudnić nowego trenera i zwolnić te holenderskie bladzie. Wtedy może, jakimś cudem unikniemy blamażu w rundzie wiosennej i może nie dostaniem ostrego w.......u w meczu o Superpuchar w lutym z Legią.

@edit Kolejna plotka: nowym trenerem Adam Nawałka

[twardybidon]

Kartagina musi zostać zniszczona tj. Maaskant musi odejść. Mam jednak nadzieję, że nie przyjdzie tutaj kolejny młody gniewny żeluś co ubierze garniak z szaliczkiem i myśli, że będzie kolejnym Mourinho.

Temu klubowi i drużynie potrzebny jest moim zdaniem ktoś doświadczony, zaprawiony w pracy na ugorze (bo taki tu jest!) - zagraniczna wersja pierwszego Kasperczaka albo Lenczyka, ktoś w stylu Trapattoniego czy Redknappa (*). Doświadczony sensei, który zacznie od nauki podstaw futbolu u naszych półanalfabetów. Żadnych młodych wychowanków FM-a, którzy będą kombinować, ustawiać taktyki 8-5-1-2-3-4-1, diamenty, choinki i ch... wie co jeszcze.

(*) adnotacja dla mniej kumatych - nie chodzi mi o konkretnie te osoby, tylko styl i typ trenera.

[Lysy]

nie róbcie ze Skroży jakiegoś ponadprzeciętnego trenera. Na dwa i pół roku pobytu w Wiśle zespół grał dobrze przez pierwsze pół - z Kosą, z sezonem konia Zieńczuka i Brożka. Potem z miesiąca na miesiąc coraz gorzej. Legia grała piach przez cały poprzedni sezon i Skroża był już spakowany. Gdyby przyszedł ten Czech, to też by grali w 1/16 LE, bo mieli dobre transfery latem oraz znacznie lepsza młodzież od naszej.

Gdyby babcia miała wąsy byłaby.... dziadkiem. Po pierwsze ten trener nazywa się Skorża , a nie "Skroża" . Po drugie jego drużyna grała najładniejszą piłkę od czasów Kasperczaka I i to 100% zasługa Skorży , bo ktoś musiał tych zawodników poustawiać . Ktoś musiał z Brożka seryjnie marnującego okazje zrobić rasowego napastnika, a z Zieńczuka wiecznie będącego w cieniu i unikającego gry wydobyć wszystko co najlepsze. Inna sprawa , że sprzedawano mu najważniejsze ogniwa w drużynie, zastępując ich karykaturami piłkarzy o tym nie raczyłeś wspomnieć?
W Legii też dostał mały burdel po Urbanie , drużynę rozbita i bez wiary w siebie. Skorża powoli odbudowywał ich wiarę , pracując z każdym z zawodników indywidualnie, czego efekty mamy okazję oglądać. Skorża JEST dobrym trenerem, kto wie czy nie najlepszym za czasów TF, zamiast dać mu czas na budowanie zespołu, sprowadzić dyrektora sportowego z prawdziwego zdarzenia jakim jest Stan V. to zwalono wszystkie niepowodzenia na barki Macieja S. i zwolniono go pomimo 1 miejsca w lidze.

[martin_6]

Coraz więcej źródeł potwierdza, że z tym zwolnieniem Maaskanta jest coś na rzeczy. Wśród spekulacji o następcy przewija się dość często jedno imię - Adaś...

[sqallpl]

Jakiś strażak typu Nawałka do końca sezonu a po Euro w czerwcu Smuda. Takie mam przeczucie. Chyba że Valckx coś wykombinuje.

[allon]

Nie chciałbym robić tutaj za jakiegoś mentora ,ale zrozumcie kilka starych prawd - długo falowa polityka w piłce jest bardzo podobna w długofalowym przeprowadzaniu reform w jakimkolwiek kraju , na efekty czeka się tak naprawdę kilka lat- z reguły plony bądź suszę tej polityki zbiera już kolejna ekipa bo wcześniejszą "lud" wywiózł na taczkach. W międzyczasie zdarzają się różne kataklizmy ,które wynikają zarówno z braku bieżących efektów jak i z błędów polityki długofalowej z lat poprzednich.
To co się ostatnio w klubie dzieje nie jest rzeczą nową , podobne rzeczy działy się już kiedyś (w różnych konfiguracjach). Wisła jako klub jest zbiorem trybików - trener pierwszego jest w tej konfiguracji trybikiem bardzo istotnym ,ale nie jedynym , pozostałe to Zarząd , RN , sztab szkoleniowy,sztab medyczny,pion sportowy, finansowanie klubu, gracze pierwszego zespołu/szerokiego składu/rezerw kadra młodzieżowa/juniorska itd. Każde działanie dobre bądź złe jednego z tych trybików przekłada się na działanie innych trybików.
Każdy o tym wie ,że wiele z tych poszczególnych sekcji nawalało od dawna i to długo długo przed przyjściem Holendra do zespołu
Szkolenie młodzieży i brak utalentowanych młodzików obecnie? Ktoś kiedyś pochopnie po wypadku Kuzery podjął decyzję o odpowiedzialności zbiorowej(swoją drogą głupiej),której plony a raczej ich brak zbieramy dziś.

Maskaant ma trochę własnych grzechów na sumieniu , ale nie wszystko jest jego winą , wiele dzisiejszych problemów wynika z polityki lat poprzednich a raczej jej zupełnego braku.
To ,że ma graczy w szerokim składzie bezproduktywnych po długich kontuzjach ,którzy już dawno powinni zostać odesłani do innych klubów(choćby Garguła czy Boguski) , brak młodzieży - tego się nie da zasypać w jeden rok a niestety w wypadku kontuzji wielu kluczowych graczy musi nimi grać i nawet wielu tych bezproduktywnych zawodników nie ma kim zastąpić i musi ich zajeżdżać w meczach co 3 dni. Tutaj nawet Mourinho nie pomoże.

A Q to jest zwykła wtopa transferowa jaka każdemu się zdarza - równie dobrze taką wtopą mógłby się okazać wasz ukochany Luboja na tym polega właśnie ryzyko każdego transferu.

[MMMMM]

Według mnie nawet z tym składem który mamy, nawet wliczając kontuzje 3 ważnych zawodników, gra powinna wyglądać dużo lepiej. Za dużo tych słabych meczów w tym sezonie. Nie idzie to do przodu i dlatego jestem za zmianą trenera.

[Krystian14]

[yarow]

[...] czy Redknappa (*). [...] (*) adnotacja dla mniej kumatych - nie chodzi mi o konkretnie te osoby, tylko styl i typ trenera.

Ta adnotacja raczej wygląda tak, jakby Harry Redknapp odszedł na tamten Świat



-----------

Edit:
Co do dyskusji o RM, to wszystko już zostało powiedziane i z każdej strony. Nie zamierzam więc się pluć. Moje zdanie przewija się gdzieś w forumowych postach.

[RYBA]

Moim zdaniem zmiana trenera to roziwązanie najprostsze a niekoniecznie najlepsze. Przecież to pierwszy poważny kryzys pod sterami Maaskanta i co od razu go zwolnimy? a myślicie że przyjdzie ktoś nowy i dotknięciem różdżki odmieni drużyne a ta nagle zacznie grać jak Barcelona ? Plaga kontuzji zrobiła swoje, takie są też uroki gry w pucharach, przypomne choćby fakt dwóch drużyn z którymi graliśmy nie tak dawno jeszcze w pucharze uefa - Victoria Guimares i Iraklis Saloniki - obie grając w pucharze w tym sezonie spadły z ligi. Weźcie też przykład Lecha z poporzedniego sezonu i porównajcie z naszą obecną sytuacją która póki co tragiczna nie jest. Ja bym Maaskanta zostawił dał mu przepracować kolejny okres przygotowawczy kiedy kontuzjowani wrócą, napewno też trzeba kolejnych wzmocnień. Jedyne co można mu zarzucić to brak reakcji na gre Jaliensa - przecież Bunoza przed kontuzją radził sobie bardzo dobrze w parze z Chavezem. Moim zdaniem Junior też powinien być zastępowany przez Paljicia częściej, nie jest tak chaotyczny i dysponuje dużo lepszym dośrodkowaniem. Oczywiście równocześnie nie daje usprawiedliwienia za porażke w derbach. To był mecz który poprostu MUSIELI wygrać.

[pit5791]

Dawno już nic nie pisałem, ale po ostatnich popisach powstrzymać się nie mogę.

Jak można bronić Maaskanta,
Przecież ten gość przed sezonem mówił, że ma 2 równorzędne 11tki i nie potrzeba mu transferów.
Ledwie wygrywamy z Limanovią, Podbeskidzie robi z nami co chcę, a z Cracovią ,która jest niemiłosiernie ogrywana (6 punktów na 36 możliwych przed meczem z Wisłą) z Wisłą gra conajmniej jak równy z równym.
Fulham drużyna 5 od końca w Premiership ogrywa nas jak dzieci, a na forum ludzie się jarają, że potrafiliśmy poklepać, jak się anglikom nie chciałb biegać, ponieważ każde przyśpieszenie z ich strony to był kocioł pod naszą bramką.
Prawie sami sobie bramki strzelaliśmy.

Niektórzy zwalają winę na to, że jesteśmy niezgrani, plaga kontuzji.

To ja sie pytam ile się trzeba zgrywać?
Ile jeszcze zgrywać się musi, Jirsak, Chavez z Jaliensem i Pareiko, Palic czy Diaz, Wilk czy Nunez?
Z przodku grają sami soliści, więc o drużynie nie ma mowy.

Kto w klubie odpowiada za stałe fragmenty gry (i w obronie i w ataku) (może ktoś zauważy, że mamy niskich stoperów i środkowych obrońcow, żaden nie ma nawet 190 cm, to jak mają wygrywać głowy, jesli w niektórych drużynach takich zawodników jest po 4 i wiecej)?
Kto odpowiada za organizajcę gry (obrona i atak pozycyjny)?
Kto odpowiada za stałe wypracowane schematy (czy ktoś jeszcze pamięta jak jeden schemat z rożnymi bitymi na Marcelo rozmontowywał większość obron w tym kraju)?

Ktoś powie, że nie ma wykonawców, ponieważ są kontuzje.

To ja się zapytam ile co miesiac wpływa na konta tych Panów:
Pareiko - Jaliens - Lamey - Chavez , Diaz - Kirm - Nunez - Wilk - Garguła - Iliev - Biton?

A ile wpływa na konta:
drużyny Ruchu, Korony czy Widzewa.
Różnicy w grze nie widać to po co przepłącać?
A gdyby sędziowie im jeszcze trochę pomogli, tak jak nam, to byliby dużo przed nami w tabeli, Ruch i tak jest przed nami, co jest patrzac na ich budżet z naszej strony ogromną kompromitacją.

Właściciel i zarząd musi pomyśleć jak zachęcić gwiazdy do biegania, ponieważ sie okazuje, że są za małymi gwiazdami, aby wygrywać mecze na stojąco.
Chyba jest jakiś problem z tym jak konstruowane są kontrakty w Wisle, że tutaj nie opłaca się biegać i walczyć.
Jakoś na zachodzie jest wieksza kasa i tam takich problemów nie maja.

A jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi zawsze o kasę.
Może kopacze liczyli na ekstra kasę za puchary europejskie i sie przeliczyli.
Moze Stan i Basał poobiecywali niewiadomoco gwiazdom, a tutaj się okazało na miejscu, że zamiast rozdawać autografy i negocjować kontrakty z Realem (przecież Wisła to super trampolina do lepszych klubów), trzeba zapieprzać w meczach z Podbeskidziem, Koroną czy innym Bełchatowem.

Jakbyście przyszli do pracy i coś wam ktos naobiecywał, a potem okazało się zupełnie co innego, też mielibyście motywację, aby zasuwać?

Mnie najbardziej dziwią kontuzję Meliksona i Małeckiego, w jednym meczu, praktycznie sami się z faulowali, zupełnie przypadkowo wczesniej były z nimi konflikty (Małecki kibice), (Melikson wiadomo co).

No dość tych teorii spiskowych.
Na pewno wygramy z górnikiem (który nam ostatnio wyjątkowo nie leży, może ktoś zauważy, że są od naszych średnio prawię o głowę wyżsi i to jednak ma znaczenie ) oraz ze Śląskiem (który po 13 kolejkach liderem jest przypadkowym, bo ma słabych zawodników, tylko dużo szczęście) po 3:0 i bedziemy dalej jedną wielką szczęśliwą rodziną

[7 kotów]

Jaki nawalka ? Przed meczem z gornikiem?
A co to my, dzieci cyrankiewicza ?!
To są chwyty filipiaka.

[daniello1987]

jeszcze Go nie zwolnili? juz prawie 8 rano...

[Matejas_]

jeszcze Go nie zwolnili? juz prawie 8 rano...

W samo południe egzekucja na rynku

[armani199]

Przeżyliśmy komunę i kartki na mięsa, przeżyjemy Maaskanta a nawet Jaliensa !

[qchar90]

ja uważam ze zwolnienie trenera nic nie pomoze, znow nie bedzie stabilizacji w klubie
zacznie sie karuzela trenerska i tak jest cholera co dwa lata, po roku trener jest uwielbiany potem gnojony
teraz kibice oczekuja czyjejś głowy i pewnie ja dostana
przyjdzie na lawke Nawalka czy Motyka i bedzie super?
a potem po euro Cupial przygarnie Franka Smude ktory czyni cuda, prezesem pewnie zrobi Zdzicha Kapke i wszyscy beda szczesliwi, bo w koncu nie bedzie Holendrow

[MatMario]

Rok czasu pracy to jest względna stabilizacji co by nie mówić.

JW to nie jest że jeden mecz i wyjazd a jakaś stała tendencja u nas następuje. Wiec nie róbcie już wielkiego hallo.

Stabilizacja to jest kilka klubów na świecie. Man Utd, Bayern, Arsenal, Liverpool. Roszady trenerskie to normalna kolej rzeczy, nie co miesiąc nie co pół roku ale rok to już jest jakiś czas.

[tofik]

Nie no Valckxa bym nie wyrzucał Na miejscu Cupiała widząc że nie da rady wejść do LM z taką drużyną nie podporządkowywałbym wszystkiego pod eliminacje do tych rozgrywek . Wtedy taki Stan nie będzie się chwytał brzytwy i za drobne nie będzie próbował ściągać "doświadczonych" piłkarzy.
Potrzebna jest zmiana polityki u góry. Oczywiście tak sobie można pisać bo ja nie wierze, że coś się za panowania Cupiała zmieni.

[flamengista]

Moim zdaniem zmiana trenera to roziwązanie najprostsze a niekoniecznie najlepsze. Przecież to pierwszy poważny kryzys pod sterami Maaskanta i co od razu go zwolnimy? (...)

Pierwszy? W sumie tak. Bo my z kryzysu po Karabachu i rozwaleniu defensywy przez Basałaja w zasadzie ciągle nie wyszliśmy. Za Maaskanta Wisła jest w permanentnym kryzysie i przebudowie. Od półtora roku.

[zim zum]

Trzeba sobie odpowiedzieć szczerze, że od przyjścia Maaskanta Wisła nie zrobiła żadnego postępu. Do tego dochodzi forowanie Pana Kju "oszczędzam nogi" Jaliensa i żenujące wypowiedzi na konferencjach. Ja nie widzę innego wyjścia jak zwolnienie Roberta. A opowiadanie, że z Polski nie ma kogo wziąć jest idiotyczne. Już przerabialiśmy wersję, że w Polsce nie ma zawodników i musimy mieć zaciąg zagraniczny żeby był jakiś poziom. Teraz widać jaki to poziom. Przyjeżdża Darek Łatka z Podbeskidziem i nie istniejemy. To samo jest w przypadku trenera, jest dobry bo jest...z zagranicy.

[KOMINEK]

Nie możan tak jednoznacznie powiedzieć że żadnego. Nie odpadliśmy tak jak w ubiegłych latach z asami jak Levadia coś pograliśmy jedmnak w pucharach z drugiej strony przegrane z Podbeskidziem i Craxą.

[gigant]

Od Nawałki uchowaj nas panie.
Najwyraźniej Maaskantowi zerwało połącznie z druzyną. Ciągłe brednie po beznadziejnych meczach, wyrobiło w grajkach poczucie bezpieczenstwa i spokoju. Nie wiem czy Robert ma tyle haryzmy by wstrząsnąc druzyną i nie wiem czy ta drużyna jest w stanie się jeszcze obudzic. Jednym zdaniem,na dzień dzisiejszy jest źle.

[borys]

Chyba nie ma opcji zeby Maaskant nie polecial, kibice mu nie wubacza, w druzynie rozlamy, gra jaka jest kazdy widzi, szczyty buty pobil wczoraj na konferencji, nawet jak sie mowi cos z sarkazmem to trzeba wyczuc moment.

[Coglin]

OdNie wiem czy Robert ma tyle haryzmy by wstrząsnąc druzyną i nie wiem czy ta drużyna jest w stanie się jeszcze obudzic. Jednym zdaniem,na dzień dzisiejszy jest źle.

jak dla mnie wlasnie w tym jest problem, ze nie ma.
poza tym ta druzyna nic nie gra - nie ma taktyki, schematow, rozegrania. pilkarze nie potrafia sensownie wyrzucic pilki z autu, nie mowiac juz o rogach czy wolnych. nie mam nawet biegania.
zwykle nie spieszno mi bylo do zwalniania trenera, ale teraz nic innego nam nie pomoze.
oczywiscie nie bede sie rozwodzil na nieudolna RN i reszta degregolady w klubie, bo o tym wszyscy wiedza.

[Arronax]

Być może wystąpił błąd w przygotowaniach. Forma była na eliminacje LM a teraz złapaliśmy sporą zadyszkę + garść kontuzji.

Co i tak nie usprawiedliwia wyników bo te są fatalne. Nie wiem czemu np. Stałe Fragmenty są taką piętą achillesową. Nawet mimo takiego wzrostu drużyny to da się wytrenować. Ba chyba to jest najłatwiejsze do wytrenowania.

A obrona jest jaka jest - do zimy nikt nowy nie dojdzie więc wpadki zeszły na poziom zbyt częsty ... Trzeba ze 2 transfery + puścić z listy płac 2-3 piłkarzy którym najmniej zależy na wynikach Wisły.

[MatMario]

Sporą zadyszkę....

Odpowiedz sobie na pytanie czy my wcześniej graliśmy lepiej, czy może beznadziejną grę przykrywały wyniki ponad stan?

Podpowiem Ci. runda wiosenna, Podbeskidzie, Górnik, Polonia. Mówi Ci to coś?

[Gwiaździsty]

Wrzód trzeba przeciąć jak najszybciej. Sytuacja w której ten błazen pełni w dalszym ciągu funkcje trenera wiedząc, że w każdej chwili moze zostać odwołany jest kompletnie nie do utrzymania. W której zespół rozprężony, wiedzacy, że i tak ich dalej ich nie potrenuje powoduje dalsze pogłębienie degrengolady. Takie dryfowanie, byle do zimy nie ma już sensu. Potrzeba nowej miotły, która weźmie za mordy kopaczy, którzyprzy Maaskancie mieli jeden styl tzw. "lellum pollelum".

[libero]

Valcxa możemy nie wyrzucać, tyko jemu mentalnością bliżej do Maaskanta niż Cupiała. Jemu, Valcxowi powierzono budowanie Wisły. Zaplanował coś. Więc jeśli zobaczy, że po mimo pierwotnej zgody na jego plan, teraz jest on wbrew jego woli burzony powie pa pa i nie zostanie wyrzucony tyko sam odejdzie. A z pocałowanime ręki wezmą go inne, nie tylko polskie kluby. Powtarzałem to już kilkakrotnie i więc jeszcze raz to zrobie. Pewnie na palcach jednej ręki można policzyć w ilu klubach NA ŚWIECIE udało się zbudować drużynę w przeciągu 1,5 roku OD PODSTAW. W znakowmitej większości przypadków trzeba na to dłuższego czasu. Ale My, Kibice Wisły jesteśmy nauczeni zwalniania trenera po jakimkolwiek paśmie niepowodzeń. Jak rozkapryszone dzieci, lub dorośli podatni na sugestie pseudodziennikarzy na przykład z weszlo.com, gazety wyborczej czy innego faktu.

[Rob_Zombie]

Ja czekam na dzień w którym naszym trenerem zostanie Kaziu Moskal. Jest wieloletnim asystentem w naszym klubie i zna ten klub, ludzi, realia jak mało kto (jak nikt?). Mam jakieś takie dziwne przeświadczenie że byłby on lekiem na całe zło, jeśli tylko dostałby prawdziwą szansę, sporo zaufania i czasu. Może nasza krakowska piłka znowu zawitałaby na Reymonta?