Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[zulu2001]

Smyrgu zgadzam sie z kazdym slowem..... ale jak popatrzec na inne inwestycje miasta to ich przebieg (zachowujac cennowe proporcje) wyglada podobnie.... ludzie ktorzy zarzadzaja tym miastem i `fachowcy` pracujacy w spolkach typu zikt to nieudacznicy w swym fachu rzadac od nich zmyslu wizjonerstwa zakrawa o zart. Nie muszę przypominać jak ta pani niedzialkowska przyrownala architektoniczna linie projektu jako przyklad sztuki brutalizmu..... no qurde smiech na sali..... spieprzyli robote od fazy projektowania az po ostatnie wykonanie... przedluzyli o pare lat oddanie inwestycji okroili jego ostateczna wersje (z waznych z pkt widzenia funkcjonalnosci i bezpieczenstwa rzeczy slawny sysytem oddymiania, ktory mial i ma byc a go nie ma i dluuugo nie bedzie) i co najwazniejsze przesrali i pare dobrych milionow przeplacajac i nie kontrojulac wykonawcy.... teraz im brakuje kasy i sie ustawiaja w roli ofiary ze oni nie maja placone od 4 lat za ten obiekt a oni tacy biedni....... szczyt hipokryzji.... normalni ludzie ktorzy nie wiedza o co chodzi z ta budowa lykna to ze wisla be i ze nie chce placic..... majchrowski bedzie cacy (przyda sie mu to szczegolnie po tym jak go w polsacie wysmiali po awariii swiatla).... banda hipokrytow!!!! srednio co dwa dni jest jakis news na temat tego stadionu, myslalem ze to sie juz skonczy (po 7 latach) ale teraz sie zacznie dopiero walka o kase... misato nie odpusci tak latwo wiedzac ze wisla ma niemaly jak na polskie warunki budzet....

[cassius31krakow]

Żenujący popis parchatego pismaka w Judische Zeitung czyli Wisła won z Krakowa!!!:

NIE CHCĄ PŁACIĆ NIECH POSZUKAJĄ TAŃSZEGO STADIONU! Wisła oczekuje, że Kraków samą obecność klubu na stadionie potraktuje jako kapitał. Gmina cierpi zaś za grzechy popełnione przy budowie trybun. W efekcie nadal nie wiemy, za co obiekt będzie utrzymywany. Na łamach "Dziennika Polskiego" prezydent Jacek Majchrowski zagroził władzom piłkarskiego klubu Wisła Kraków, że jeśli nie zdecydują się na szybkie podpisanie umowy na użytkowanie wykańczanego stadionu, nie będą mogli rozgrywać na nim meczów. Użytkowanie stadionu nie jest bowiem darmowe, a na razie leży na barkach miasta. Ujawnienie sporu między Wisłą a władzami miasta w mediach to nowość - do tej pory obie strony gorliwie skrywały wszystkie nieporozumienia, do jakich dochodziło w czasie negocjacji, uznając, że nie będą drażniły się nawzajem nieprzychylnymi komentarzami. Można się domyślać, że prezydent zdecydował się na ujawnienie sytuacji wokół stadionu ze względów finansowych. Budżet Krakowa w przyszłym roku będzie trudny do sporządzenia, potrzebne będą wielkie oszczędności w wydatkach. Na utrzymywanie stadionu i w ten sposób pośrednie dotowanie klubu piłkarskiego nie ma najmniejszych szans. Tym bardziej że niewiele wskazuje na to, by w przyszłym roku udało się znaleźć sponsora tytularnego dla obiektu, który miałby wyłożyć 30 mln zł. Prezydent deklaracji Wisły potrzebuje więc już dziś, by wiedzieć, jakie kwoty zapisać w budżecie na rok 2012. Impas w sprawie tego, ile Wisła będzie płacić za możliwość gry na stadionie trwa niemal od samego początku rozmów na ten temat. Władze miasta plują sobie dziś zapewne w brodę, że nie zagwarantowały sobie odpowiedniej umowy z klubem jeszcze przed rozpoczęciem wielkiej inwestycji. Teraz pół miliarda złotych zostało wydane, a inwestycja zamiast przynosić wpływy, generuje straty. Nie dziwi więc coraz większa nerwowość w magistracie - dla każdego było oczywiste, że stadion powstaje dla Wisły, tymczasem klub płacić zań nie chce. Wisła twierdzi dziś, że nie stać jej na płacenie pełnego czynszu. Stać natomiast na płacenie za stadion właściciela klubu z drugiej strony Błoń - Cracovii, który wpłaca za swój obiekt do kasy miasta niecałe 2 mln zł rocznie. Tam jednak pojemność trybun i koszt stadionu został skrojone na miarę polskiej ligi. To zaś dla Wisły jest argumentem - gdy dekadę temu rozpoczynały się dyskusje o stadionie, a potem inwestycję przejmowało miasto, planowano trybuny na 20 tys. kibiców. To ambicje miasta związane z Euro 2012 spowodowały, że jest o ponad połowę bardziej pojemny, a jednocześnie o 60 proc. droższy niż pierwotny projekt. Tyle że Kraków nie żąda od klubu z Reymonta wysokiej stawki, proponuje najniższą możliwą kwotę, by wystarczyła na utrzymanie obiektu w dobrym stanie. Wielokrotnego mistrza Polski, wspieranego co roku dziesiątkami milionów złotych przez bogatego mecenasa nie stać na płacenie 5 mln zł rocznej dzierżawy? W pełni komercyjny czynsz na stadionie tej wielkości przekraczałby przecież 10 mln zł. To już przesada, bo klub ten wydaje co roku wielokrotnie więcej na kupno piłkarzy. I cóż z tego, że dzięki temu utrzymuje się w czołówce ligi, że gra w europejskich pucharach? Władze miasta mogą się cieszyć z sukcesów Wisły, ale z ich perspektywy równie ważny, pozytywny społecznie efekt osiągają piłkarze Cracovii okupujący ostatnie miejsce w ekstraklasie. Dlatego trzymam kciuki za zdecydowanie prezydenta Majchrowskiego w tej sprawie. Poniżej pewnego minimum finansowego miasto absolutnie nie powinno schodzić. Jeśli Wisła nie ma ochoty płacić, niech znajdzie sobie tańsze miejsce do grania.

[whistar]

Żenujący popis parchatego pismaka w Judische Zeitung czyli Wisła won z Krakowa!!!:

Szczyt obłudy, z tym nawet nie da się polemizować, gadzinówka przeszła samą siebie. Prezesie Basałaj może by tak podjąć rozmowy z Wrocławiem? Niech ten niekompetentny, skorumpowany nieudacznik majcher trafi tam gdzie jego miejsce przez prokuraturę na Monte.

[Ogryzek]

Szczególnie to zdanie z tego artykułu:

" ale z ich perspektywy równie ważny, pozytywny społecznie efekt osiągają piłkarze Cracovii okupujący ostatnie miejsce w ekstraklasie."

Jakże obiektywne. Nie ma co GW (oddział Kraków) to kibice sąsiadki w stężeniu 100%.

W końcu to My jesteśmy dumą tego miasta a nie lamusy z kauflandu

[Jarza]

To co ten wszawy pismak napisał to ewidentny skandal!
Z drugiej strony miasto musi iść na ugodę, bo kto tam będzie grać? Orzeł Piaski Wielkie?
Nie maja wyjścia i muszą dojść do porozumienia z Wisłą.

[Gero]

W mieście się pali urzędnikom pod stołkami (sprawa budżetu na przyszły rok) i próbują różnymi sposobami wywrzeć presje na Wiśle .. wypuszczając info i artykuły jaka to Wisła jest be. Na miejscu Wisły targowałbym się do ostatniego możliwego terminu. A nam Kibicom życzę tylko jednego -- spokoju.

[PAC]

Po tym tekście w wybiórczej klub powinien ostro zareagować i najlepiej nie wpuszczać tych śmiesznych dziennikarzy na stadion. Niech sobie siedzą w kauflandzie swojej ukochanej sracovii.

[pan Dudi]

Oczywiście cały artykuł przejdzie bez echa, tak samo jak wszystkie wcześniejsze szkalujące Wisłę i jej kibiców. Basałaj ma to gdzieś, a Ochalik ma inicjatywy tyle, co Gołota w walce Lewisem.

[La Furia Dell' Est]

Po takim postawieniu sprawy przez "prezydĘta"- osobiście jestem za przeniesienie meczy Wisły na Suche Stawy. I to od nastepnej rundy.....Poczekałbym rundę, dwie- i dopiero jak caly stadion byłby w 100% NALEŻYCIE wykonany, ewentualnie przystąpiłbym do negocjacji..A jak nadal prezydĘt chciałby mi wcisnąć gówno zamiast czekoladki- dogadałbym sie z operatorem stadionu Śląska i miałbym w doopie tego debila z Sosnowca...Co za burak je.bany!

[La Furia Dell' Est]

: La Furia Dell' Est ale stadionem Hutnika chyba też zarządza miasto?

Zarządza, to wielkie słowo......Oczekuję od Zarządu Wisly STANOWCZEJ reakcji na kolejne obrzucanie GWnem największego klubu w Polsce.

[dynek.pl]

Z drugiej strony prawda jest taka, ze Polska to chyba jedyny kraj na swiecie gdzie stadiony dla klubow pilkarskich sa budowane przez samorzady loklane. Gdyby nie Majchrowski otumaniony wizja euro to gralibysmy na obiekcie jak w Szczecinie, Lodzi czy Chorzowie. To, ze ten stadion ma tyle niedociągnięć to rowniez wina Wisly SSA, ktora w ogole
nie interesowała sie ta budowa, a prezentowała postawę, ze nam się należy. Stadion ma bardzo duze zaplecze, ktora trzeba umiec wykorzystac ale jesli jedynym pomyslem klubu na zarabianie na stadionie jest podniesienie cen biletow i karnetow to nie ma o czym mowic.

[domin_czyzyny]

Klub musi przerwać politykę milczenia, ale na to musi być zgoda Cupiała. Inaczej jak Basałaj albo Ochalik coś powie, bez jego wiedzy i zgody to wyleci dyscyplinarnie. Cupiał nigdy nie kopał się z politykami.

jżs i ich braci z żybiórczej

Porównajcie artykuły w żybiórczej i Gazecie Krakowskiej. Naprawdę dno-dna w żybiórczej i obiektywizm w GK.

[flamengista]

Z drugiej strony prawda jest taka, ze Polska to chyba jedyny kraj na swiecie gdzie stadiony dla klubow pilkarskich sa budowane przez samorzady loklane. Gdyby nie Majchrowski otumaniony wizja euro to gralibysmy na obiekcie jak w Szczecinie, Lodzi czy Chorzowie. To, ze ten stadion ma tyle niedociągnięć to rowniez wina Wisly SSA, ktora w ogole nie interesowała sie ta budowa, a prezentowała postawę, ze nam się należy. Stadion ma bardzo duze zaplecze, ktora trzeba umiec wykorzystac ale jesli jedynym pomyslem klubu na zarabianie na stadionie jest podniesienie cen biletow i karnetow to nie ma o czym mowic.

Po pierwsze - w wielu europejskich krajach samorządy budują stadiony. Tylko wielkie kluby budują je sobie same - ale nawet Realowi władze Madrytu pomagały (w krytycznym momencie kupując za astronomiczną kwotę grunt pod stadionem, żeby klub spłacił długi).

Po drugie - Wisła miała bardzo małe możliwości wpływania na projekt stadionu, więc dlaczego ma brać za obecne g.wno odpowiedzialność? Podstawowym problemem są chyba obiekty biurowe. Za dzierżawę całości, czego chce miasto - trzeba płacić 3% wartości obiektu rocznie.

Pasy płacą 2 mln, ale za cały Kaufland - włącznie z powierzchnią komercyjną. A my za tą całość mamy zapłacić 16,5 mln złotych. I to przy założeniu, że koszt stadionu - 550 mln - nie uległ zmianie. Jest więc "delikatna" manipulacja w tym artykule - Wisła ma nie płacić 2 (w zasadzie 2,5) razy więcej, niż Pasy. Tylko ponad 8 razy drożej. Ot, taka drobna różnica.

Po trzecie - nikt nie pytał Wisły, czy chce tak dużej powierzchni biurowej. Bo niby kto ją wynajmie? Może i lokalizacja nie jest najgorsza, ale jak tam dojechać? Która firma tam się przeniesie? Na ul. Reymana nie da się wjechać, na Reymonta miejsc parkingowych jak na lekarstwo. Można niby podjechać tramwajem od strony Błoń, ale też nie jest to najlepsze rozwiązanie (linia na Cichy Kącik kursuje rzadko, w dodatku marne połączenie z dzielnicami-sypialniami, trzeba się przesiadać).

Więc wiadomo, że Wisła chce tylko wynajmu powierzchni sportowej, za 1% wartości odtworzeniowej. Ale i tu nie ma jasności. Czemu nie możemy mieć zniżki - takiej, jaką ma m.in. Amika? Przecież promujemy miasto. Miasto może stać się naszym sponsorem, za np. 1 mln złotych rocznie - płatne w formie barteru - czyli płacimy za stadion o 1 mln zł mniej. Do tego Majchrowski do niedawna (a może nadal tak jest) utrzymywał, że loże VIP należą do części komercyjnej. Przy takiej interpretacji opłata 5,5 mln zł rocznie może być zbyt wygórowana - sam wynajem lóż na sezon mógł docelowo przynieść 1-2 mln złotych.

W dodatku Wisła jest w lepszej pozycji negocjacyjnej. To miastu pali się grunt pod nogami. My mamy starą umowę, która może jeszcze obowiązywać. Nikt sobie też nie wyobraża, żeby był inny najemca stadionu - bo i kto to ma być? Miasto jest skazane na Wisłę i na R22 świetnie o tym wiedzą. Próbują więc wycisnąć jak najwięcej. I trudno się im dziwić.

Z drugiej strony miasto wykorzystuje prasę jako element nacisku. I też nie ma co się obrażać - to część negocjacji. Mało elegancka, ale być może skuteczna.

Spokojnie, w końcu dojdzie do porozumienia. Obie strony są na siebie skazane.

[Gwiaździsty]

Władze miasta mogą się cieszyć z sukcesów Wisły, ale z ich perspektywy równie ważny, pozytywny społecznie efekt osiągają piłkarze Cracovii okupujący ostatnie miejsce w ekstraklasie.

Ten "pozytywny" społecznie efekt to zapewne sprawa w prokuraturze we Wrocławiu, gdzie toczy się sprawa o korupcję a jednym z umoczonych klubów jest ten z kałuży. Zaiste piękna wizytówka miasta. "Rozsławianego" w ten sposób przez marny skorumpowany klubik, ktory dzieki kupowaniu meczów wszedł do ekstraklasy i utrzymał się w niej przy zielonym stoliku, dzięki machlojom w PZPN-ie. I w taki zafajdany interes z kasy miasta wyrzucono 200 mln zł. Nie dość że nie mający żadnych wyników sportowych to jeszcze kompromitujący miasto w w sposób.
Bezczelny śmierdzący GWniany pismak.
Widać, że akcja tego pomiotu w paski w ataku na nasz klub zaczyna być skoordynowana.

[Wrona]

Tzw. dziennikarze przechodzą sami siebie. Ogólnopolska gazeta, a tekst na poziomie kiepskiej strony internetowej.
Cała Wyborcza. Kolegium redakcyjne, zadanie do wykonania, odmeldować się. Komu się nie podoba, niech sobie poszuka lepszego miejsca do pracy.

[joshi]

najpierw Jawor walił jakieś teksty z dupy,a teraz Piłat wysmarował artykulik jak na lekcję polskiego w podstawówce,
szkoda cokolwiek komentować, czekam z niecierpliwością na rekację Klubu, mam nadzieję że nastąpi!

[zloty1906]

Stadion Wisły: miasto chce, żeby klub zapłacił 3 mln zaległości.

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...fca36939,1,3,5

[Arapaho]

Ale jak się zaaktywizowała Brutalna dyrektor... ho,ho. A na pisma nie miał kto odpowidać kiedy olewała temat budowy. Na miejscu Basalaja wynajałbym dobrego prawnika i w ramach kompensaty obciążył ZIKIT czy miasto kosztami niedotrzymania terminów przez co powstały stratyi dla klubu. Oczywiście klub nie był do końca stroną umowy ale poniósł straty i myślę że dobry prawnik by wygrał sprawę. Do tego spokojnie SSA może sprobować wywalczyć kasę (albo obniżkę w czynszu) na poprawki elewacji i np. pomalowanie tego niebieskiego żelastwa na dachu na kolor choćby szary komponujący sie z elewacją
A wogóle to mam wrazenie że teraz BB się odgrywa na Brutalnej . Przedtem oni olewali zdanie Wisły teraz Wisła olewa zdanie miasta.

[1q2]

Najdroższe miejsca na stadionie wartym ponad 500 baniek

[domin_czyzyny]

Może by wysłać kilka zdjęć Piłatowi (nazwisko bardzo adekwatne ;-) ), aby zobaczył jak wygląda "skończony" stadion Wisły.

[pan Dudi]

Ale jak się zaaktywizowała Brutalna dyrektor... ho,ho. A na pisma nie miał kto odpowidać kiedy olewała temat budowy. Na miejscu Basalaja wynajałbym dobrego prawnika i w ramach kompensaty obciążył ZIKIT czy miasto kosztami niedotrzymania terminów przez co powstały stratyi dla klubu. Oczywiście klub nie był do końca stroną umowy ale poniósł straty i myślę że dobry prawnik by wygrał sprawę. Do tego spokojnie SSA może sprobować wywalczyć kasę (albo obniżkę w czynszu) na poprawki elewacji i np. pomalowanie tego niebieskiego żelastwa na dachu na kolor choćby szary komponujący sie z elewacją A wogóle to mam wrazenie że teraz BB się odgrywa na Brutalnej . Przedtem oni olewali zdanie Wisły teraz Wisła olewa zdanie miasta.

Zgadzam się ze wszystkim, oprócz ostatniego zdania. Jakie wcześniej było zdanie Wisły? Bo nie przypominam sobie ŻADNEGO działania ze strony klubu, które miałoby "unormalnić" sytuację ze stadionem. Niedziałkowska i Majcher robili sobie co chcieli, przy milczeniu pracowników Wisły SA. Chyba, że o czymś nie wiem.

Co do zdjęcia, to pokazuje ono po prostu bezczelność duetu Majcher& Niedziałkowska. Przecież oni doskonale wiedzą, jak ten stadion wygląda, niemniej, nie przeszkadza im to mówić, że budowa jest zakończona i oni swoje obowiązki wypełnili.

[sayek89]

Najdroższe miejsca na stadionie wartym ponad 500 baniek

Bo to jest na tej zasadzie... kto wykupi sobie dany skybox.. to będzie mógł sobie go pomalować jak chce...

[1q2]

Bo to jest na tej zasadzie... kto wykupi sobie dany skybox.. to będzie mógł sobie go pomalować jak chce...

To bardziej wygląda tak że możesz szczać i srać nie tracąc ani minuty meczu i jak widać - było testowane

[7 kotów]

Jak dla mnie to jest stan surowy zamkniety, a nie ukonczona budowla po odbiorze.

[szprotson]

http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...kich-w-dagest/

nawet ku*** w dupie można a u nas nie.

Co do skyboxów jest w ogóle informacja czy jakiekolwiek sprzedano ? Bo wiem ze marketing Wisły pracował przez dłuższy okres dniami i nocami by wymyślić gdzie i komu te skyboxy można pchnąć.

[Coglin]

Co do skyboxów jest w ogóle informacja czy jakiekolwiek sprzedano ? Bo wiem ze marketing Wisły pracował przez dłuższy okres dniami i nocami by wymyślić gdzie i komu te skyboxy można pchnąć.

z tego co slyszal pewien kibic Wisly uczestniczacy w programie "Bezpieczne areny 2012" (laza po stadionie Wisly i cracovii i takie tam piepszenie na rozne tematy), to Wisla nie sprzedala zadnego a zydki sprzedaly wszystkie. ile w tym prawdy nie wiem. ale tak im powiedziano na stadionach - naszym ktos z Wisly, u zydkow - jakis zydek

[rafkur]

Mnie bardziej zastanawia kiedy się na tym naszym stadionie pojawi jakiś prokurator? Czy to już nie jest powoli pora na to? Budowa na ukończeniu, +- 150 mln wypierd... w błoto/ukradzionych i ciągle nikt tego nie zaczyna sprawdzać?

[Watts]

Wisla nie sprzedala zadnego a zydki sprzedaly wszystkie.

Patrząc na poziom piłkarski sąsiadki, o taką skalę litości podejrzewałbym tylko Caritas.

[flamengista]

Przecież te skyboxy są niedokończone. To ma być opcja full-wypas, pełen luksus i wygoda - żeby ktoś się skusił wywalić kilkadziesiąt tysięcy złotych za sezon.

Znając życie, to te skyboxy ma wykończyć Wisła.

Co do Pasów, to te skyboxy najpewniej zagospodarował towarzysz Filipiok - część jest dla jego firmy, część dla hojnych sponsorów (np. dla tych, co dali im ostatnio 30 piłek). Resztę wypupił trust buraczano-kalafiorowy, czyli Klub 100. Wielkich z tego pieniędzy nie mają.

[crazykaro]

z tego co slyszal pewien kibic Wisly uczestniczacy w programie "Bezpieczne areny 2012" (laza po stadionie Wisly i cracovii i takie tam piepszenie na rozne tematy), to Wisla nie sprzedala zadnego a zydki sprzedaly wszystkie. ile w tym prawdy nie wiem. ale tak im powiedziano na stadionach - naszym ktos z Wisly, u zydkow - jakis zydek

Jak można sprzedać coś co nie nalezy do ciebie? Jak Wisła ma podpisac umowę na 5 lat gdy nie dysponuje jeszcze żadną umową na stadion?