The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
PSYCHOLTSW
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6541
Stary 25.10.2011, 09:21
flamengista popieram poniekąd to co piszesz, ale myślę że jest tutaj tez duża wina piłkarzy... jak im się chce grać to widać to od razu, a jak nie chce im się grać to przechodzą koło meczu... to jest podstawowy problem Wisły, już nie jeden trener poleciał przez piłkarzy, patrz przypadek Petrescu... po meczu z fulham wydawało się że może coś się ruszy, ale chyba jednak nie...
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6542
Stary 25.10.2011, 09:25
Bo chłopcom z Canal+ już dawno pomyliły się rolę. Oni zamiast komentować to dodają coś od siebie. Kupuje mecze płacąc abonament z komentarzem,takim jak robi to Nahorny czy Michałowicz w koszykówce. Bo to jest zachodnioeuropejski standard. Gdzie się widza szanuje a nie dobija swoimi mądrościami i żenującym dowcipem. Ciekawostka,statystyka rzucona od czasu do czasu tak dziś ma wyglądać komentarz a nie to "coś". Od oceniania jestem ja, czyli abonent, ten co daje im chleb. Będą nadal tak się zachowywać, pójdę do konkurencji a ligę angielską będę oglądał na innych kanałach,to nie problem. Tak samo zrobię z Euroligą. Prawo rynku. To czy jakiś misiek jest za tym aby wprowadzać rejestrację wideo,czy sędziowie są dobrzy czy źli i czy był słuszny spalony czy nie, zdanie komentatorów i tzw ekspertów na ten temat mnie nie interesuje w ogóle. Zachowajcie w czasie transmisji to dla siebie.

Maaskant słusznie się oburzył i zwrócił na to uwagę. Podobnej wiochy to chyba trudno szukać gdzieś w cywilizowanych ligach. Bo tu okazuje się,że chłopcy z canal + wprowadzili sami,ot tak, analizę zapisu wideo. Co tam UEFA czy PZPN,my ....a wiemy lepiej co jest dobre a co złe.
Ostatnio edytowane przez Marszałek : 25.10.2011 o godz. 09:42.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6543
Stary 25.10.2011, 09:38
Marszalek masz racje.

Dlatego jak zawsze mam beke z pana Slawka tak w nidziele madrze gadal.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6544
Stary 25.10.2011, 09:38
PSYCHOLTSW napisał(a):Wyświetl post
flamengista popieram poniekąd to co piszesz, ale myślę że jest tutaj tez duża wina piłkarzy... jak im się chce grać to widać to od razu, a jak nie chce im się grać to przechodzą koło meczu... to jest podstawowy problem Wisły, już nie jeden trener poleciał przez piłkarzy, patrz przypadek Petrescu... po meczu z fulham wydawało się że może coś się ruszy, ale chyba jednak nie...
W tamtym roku Lech godząc występy w LE i ekstraklasie nie zakwalifikował się do europejskich pucharów. My radzimy sobie lepiej, ale, mimo pozornie szerszej kadry, nie mamy składu do gry na wysokim poziomie na dwóch frontach, tym bardziej w obliczu tej plagi kontuzji, która nas dotknęła. Dlatego i tak jest ok.

I zupełnie z innej beczki... Do niedawna połowa forum uważała, że bez Meliksona Wisła nie będzie istniała. Teraz, kiedy go nie ma i w dodatku zabrakło Patryka, który bardzo przydałby się w obliczu tego co wyprawia Kirm, te same osoby dziwią się, że nasza gra nie wygląda rewelacyjnie. Panowie, troszkę konsekwencji.
Odpowiedz cytując
Jazon
Senior Member
 
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6545
Stary 25.10.2011, 09:43
Tak jak już ktoś napisał, im większa jest nagonka na Wisłę i naszego trenera, tym bardziej go wspieram i mu kibicuję, by utarł nosa tym frustratom.
Odpowiedz cytując
a_r_e_n_a
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Gdańsk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6546
Stary 25.10.2011, 09:48
Wystarczy poczytać wywiady ze Smokowskim, czy Twarowskim. Poczucie wyższości według mnie jest aż nadto widoczne. Wychodzą z założenia, że ta liga należy do nich. W końcu oni organizują wszystko od A-Z, jeżeli chodzi o kwestie medialną. Wiedzą wszystko najlepiej z pokrzywdzonym Grzesiem Mielcarskim, który ma żal do Wisły, jakby nasze bojówki mu rodzinę wytłukły. Wiecznie niezadowolony, pesymista...nie cierpię kiedy komentuje mecze. Kazek Węgrzyn to dopiero temat... Generalnie promują swoich kumpli, mają poczucie bezkarność(bo jak ugryźć rękę, która Cię karmi) oraz totalnej nieomylności. Polityczna dyktatura w świecie telewizji.
Jedynie z tego całego towarzystwa cenię kilka osób, reszta buraki.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6547
Stary 25.10.2011, 09:52
a_r_e_n_a napisał(a):Wyświetl post
Wystarczy poczytać wywiady ze Smokowskim, czy Twarowskim. Poczucie wyższości według mnie jest aż nadto widoczne. Wychodzą z założenia, że ta liga należy do nich. W końcu oni organizują wszystko od A-Z, jeżeli chodzi o kwestie medialną. Wiedzą wszystko najlepiej z pokrzywdzonym Grzesiem Mielcarskim, który ma żal do Wisły, jakby nasze bojówki mu rodzinę wytłukły. Wiecznie niezadowolony, pesymista...nie cierpię kiedy komentuje mecze. Kazek Węgrzyn to dopiero temat... Generalnie promują swoich kumpli, mają poczucie bezkarność(bo jak ugryźć rękę, która Cię karmi) oraz totalnej nieomylności. Polityczna dyktatura w świecie telewizji.
Jedynie z tego całego towarzystwa cenię kilka osób, reszta buraki.
Skończmy już z tą sytuacją medialną. Media są tylko tak skuteczne, jak podatni na ich wpływy odbiorcy. Najwyraźniej Michał Szpak i Doada na razie im się znudzili, a i w polityce nie ma czym się zająć...
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6548
Stary 25.10.2011, 09:53
To co podoba mi się u Maaskanta to szachowanie siłami poszczególnych piłkarzy.
Nie podpala się, nie ulega krytyce.
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6549
Stary 25.10.2011, 10:06
Mario Nh napisał(a):Wyświetl post
To co podoba mi się u Maaskanta to szachowanie siłami poszczególnych piłkarzy.
Nie podpala się, nie ulega krytyce.
Można gościowi kilka rzeczy zarzucić,ale on ma za sobą to co najistotniejsze. Wyniki. W obecnych realiach finansowo - organizacyjnych inaczej byśmy nie grali. Pewnie,że można pewne elementy dopracować ale jakościowo lepiej nie będzie.Z drugiej strony jesteśmy w czubie tabeli, więc ciężko oczekiwać aby było jeszcze lepiej. Poza tym liga ma kilkadziesiąt kolejek i na to trzeba patrzeć a nie przez pryzmat tego jak się zaczęło. Jesteśmy w czubie,kupę meczów przed nami i pomimo znaczących osłabień gramy i wygrywamy. To się liczy.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6550
Stary 25.10.2011, 10:36
bomba napisał(a):Wyświetl post
Skorża nie mógł liczyć na takie transfery jakie dostał Maaskant, a mimo to jego drużyna grała i punktowała lepiej.
Skorża nie grał na trzech frontach, bo europejskie puchary za jego czasów kończyły się w lecie.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
prezes85
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6551
Stary 25.10.2011, 11:00
kacpergawlo napisał(a):Wyświetl post
Tylko, że dzięki Legii upadły dwa mity na temat Skorży:
a) boi się stawiać na młodych
b) nie potrafi przygotować drużyny fizycznie.

Ot, po prostu Wisła wtedy i teraz nie ma jakości.
jasne... Skorży lige europejską wygrywają zawodnicy którzy chcą się pokazać jak Radovic (nie kończu mu sie czasem kontrakt?) i mocno opłacony Ljuboja.

Dołóżcie do Wisły 1-2 graczy na miarę pensji 500 000 euro/ sezon to ogramy taki Apoel w eliminacjach LM. Popatrzcie sobie co dawał Apolowi Ailton a co daje Legii Ljuboja. My takich graczy nie mamy.

Melikson? Gwiazda początku sezonu i na tym koniec.
Odpowiedz cytując
Matejas_
Senior Member
 
 
Od: 09.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6552
Stary 25.10.2011, 11:01
Marszałek napisał(a):Wyświetl post
Maaskant słusznie się oburzył i zwrócił na to uwagę. Podobnej wiochy to chyba trudno szukać gdzieś w cywilizowanych ligach. Bo tu okazuje się,że chłopcy z canal + wprowadzili sami,ot tak, analizę zapisu wideo. Co tam UEFA czy PZPN,my ....a wiemy lepiej co jest dobre a co złe.
Owszem i w C+ są ludzie na poziomie (czyt. dzinnikarze z wykształcenia), ale widze że pod publiczkę pojawia się w tej stacji coraz więcej analityków, którzy potrafili tylko uprawiać rzemiosło jakim jest piłka nożna! A czego się po byłych piłkarzynach można spodziewać? Wprowadzenia w kanon komentatorski stwierdzeń "robi różnice" i mędrkowanie przy powtórkach wideo? Dla mnie te analizy i podpierd... sędziów, klubów czy zachowań zawodników do PZPN to nic innego jak swego rodzaju samosąd!

kacpergawlo napisał(a):Wyświetl post
Tylko, że dzięki Legii upadły dwa mity na temat Skorży:
a) boi się stawiać na młodych
b) nie potrafi przygotować drużyny fizycznie.

Ot, po prostu Wisła wtedy i teraz nie ma jakości.
A co Wy tak do tego Skorży lgniecie? Stawia na młodych bo ma na kogo stawiać! Tak jak pisałem kilka postów wyżej to jest pokłosie pracy Urbana! U nas nie ma na kogo stawiać więc temat póki co bez sesnu! Najazd na Maaskanta trwa pomimo, że zrobił w Wiśle więcej aniżeli Skorża! Robert podobnie jak Maciek zdobył tytuł Mistrza Polski, gra w Lidze Europejskiej i co najważniejsze... pokonał angielski zespół! Z tym, że w walce o LM Skorża zawsze robił z nas pośmiewisko, Maaskant był blisko jak nikt dotąd (poza Engelem) awansu do Ligi Mistrzów!
Ostatnio edytowane przez Matejas_ : 25.10.2011 o godz. 11:10.
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6553
Stary 25.10.2011, 11:09
Marszałek napisał(a):Wyświetl post
Można gościowi kilka rzeczy zarzucić,ale on ma za sobą to co najistotniejsze. Wyniki. W obecnych realiach finansowo - organizacyjnych inaczej byśmy nie grali. Pewnie,że można pewne elementy dopracować ale jakościowo lepiej nie będzie.Z drugiej strony jesteśmy w czubie tabeli, więc ciężko oczekiwać aby było jeszcze lepiej. Poza tym liga ma kilkadziesiąt kolejek i na to trzeba patrzeć a nie przez pryzmat tego jak się zaczęło. Jesteśmy w czubie,kupę meczów przed nami i pomimo znaczących osłabień gramy i wygrywamy. To się liczy.
Tym bardziej, że według mnie zaczęliśmy całkiem nieźle ligę. Mając tutaj na uwadze trudne pojedynki z Litexem i Apoelem w pucharach.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6554
Stary 25.10.2011, 11:09
prezes85 napisał(a):Wyświetl post
jasne... Skorży lige europejską wygrywają zawodnicy którzy chcą się pokazać jak Radovic (nie kończu mu sie czasem kontrakt?) i mocno opłacony Ljuboja.

Dołóżcie do Wisły 1-2 graczy na miarę pensji 500 000 euro/ sezon to ogramy taki Apoel w eliminacjach LM. Popatrzcie sobie co dawał Apolowi Ailton a co daje Legii Ljuboja. My takich graczy nie mamy.

Melikson? Gwiazda początku sezonu i na tym koniec.
Szkoda ze w naszych szeregach nie ma ambitnych grajkow co by sie chcieli pokazac.
Czyzby zadowalala ich zabawa w naszym błocie? A moze gra w Naszej Wisle to poprostu szczyt marzen i zwięczenie piłkarskiej kariery, ot taka polska Barcelona
Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6555
Stary 25.10.2011, 11:10
prezes85 napisał(a):Wyświetl post

Dołóżcie do Wisły 1-2 graczy na miarę pensji 500 000 euro/ sezon to ogramy taki Apoel w eliminacjach LM. Popatrzcie sobie co dawał Apolowi Ailton a co daje Legii Ljuboja. My takich graczy nie mamy.
Tak jasne Nic mnie tak nie rozbawia na tym forum jak Managerzy rodem z FM
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6556
Stary 25.10.2011, 11:25
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Skorża nie grał na trzech frontach, bo europejskie puchary za jego czasów kończyły się w lecie.
raz sie skonczyly, a raz nie wiec nie jest to regułą

Dzisiaj Maaskant płacze w "Dzienniku Polskim", ze w obliczu kontuzji (jak źle przygotowali zawodników to ma) ma za wąską kadrę - czyli juz nie ma dwóch równorzędnych jedenastek Ja bym mu o ile zostanie nie kupił nikogo w zimie - żeby nie było tłumaczeń, ze muszą sie zgrywać kolejne pól roku.
Puchar jest na5z!
Odpowiedz cytując
Awe
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6557
Stary 25.10.2011, 11:34
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post
raz sie skonczyly, a raz nie wiec nie jest to regułą

Dzisiaj Maaskant płacze w "Dzienniku Polskim", ze w obliczu kontuzji (jak źle przygotowali zawodników to ma) ma za wąską kadrę - czyli juz nie ma dwóch równorzędnych jedenastek Ja bym mu o ile zostanie nie kupił nikogo w zimie - żeby nie było tłumaczeń, ze muszą sie zgrywać kolejne pól roku.
To jesteś za Wisłą czy przeciwko Maaskantowi?
Po burzy słońce wychodzi zza chmur,
i nad Krakowem zaświeci znów.
O jednym marzę, o jednym wciąż śnię,
Mistrzem będzie Wisełka, na pewno to wiem.
Życie bym dał, za krakowską Wisłę
O jakże bym chciał, by znów była mistrzem
O jakże bym chciał

Odpowiedz cytując
irman
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6558
Stary 25.10.2011, 11:43
prezes85 napisał(a):Wyświetl post
jasne... Skorży lige europejską wygrywają zawodnicy którzy chcą się pokazać jak Radovic (nie kończu mu sie czasem kontrakt?) i mocno opłacony Ljuboja.

Dołóżcie do Wisły 1-2 graczy na miarę pensji 500 000 euro/ sezon to ogramy taki Apoel w eliminacjach LM. Popatrzcie sobie co dawał Apolowi Ailton a co daje Legii Ljuboja. My takich graczy nie mamy.

Melikson? Gwiazda początku sezonu i na tym koniec.

Ale my już teraz nie jesteśmy daleko od takiego poziomu wynagradzania piłkarzy (co najmniej kilku), a jakoś wielkiego efektu to nie przynosi.

Dobra gra Legii w tym sezonie to moim zdaniem efekt czasu, który dostał Skorża i dobrej polityki transferowej w lecie tego roku. Zamiast wypieprzać przyzwoitego trenera po średnim sezonie, Skorża otrzymał kolejną szansę i praca zaczyna przynosić efekty. Dobre transfery to ich jakość a nie ilość. Ljuboja i Żewłakow to były strzały w dychę (jak na razie). W tamtym roku było odwrotnie, Legia sprowadziła od groma nowych graczy, z których rzadko który nadawał się do gry. Do tego należą im się brawa za ilość Polaków w składzie. W ostatnich dwóch meczach odpowiednio siedmiu i ośmiu. Efektem jest świetna jak na polską drużynę gra w pucharach i najlepsze jak do tej pory wyniki w lidze (ale wpadki były). Nie ma co się jednak zachwycać i stawiać ich za wzór, jeżeli tak będzie to u nich wyglądało przez dłuższy czas to będzie można powiedzieć, że tędy droga. Równie dobrze może się coś niedługo spieprzyć, znowu będą oglądali nasze plecy i wyjdzie na to, że nasza radosna międzynarodowa zbieranina to bardziej efektywny pomysł niż stawianie na młodych nieogranych wychowanków.

U nas konieczna jest cierpliwość. Wiadomo, że czasem już się patrzeć nie da na tę padakę Maaskant team, ale bądź co bądź wyniki są niezłe. Ściągnąć w zimie góra dwóch trzech solidnych dobrze opłacanych grajków, modlić się o brak kontuzji a jestem pewny, że będzie dobrze.
:/
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6559
Stary 25.10.2011, 11:51
Dariook napisał(a):Wyświetl post
Szkoda ze w naszych szeregach nie ma ambitnych grajkow co by sie chcieli pokazac.
Czyzby zadowalala ich zabawa w naszym błocie? A moze gra w Naszej Wisle to poprostu szczyt marzen i zwięczenie piłkarskiej kariery, ot taka polska Barcelona
Zależy o kim mowa...
Lamey, Jaliens, Garguła, Pajlić piłkarsko dokonają u nas żywota. Dla odmiany Biton i Nunez starają się i walczą o angaż - niekoniecznie w Wiśle. Są też zwodnicy po prostu słabi, jak Kirm czy Jirsak.
Ostatnio jednak ambicji odmówić któremukolwiek z nich nie sposób. Umiejętności - jak najbardziej. Ale nie ambicji.
I to jest chyba największe osiągnięcie Maaskanta - zrobienie drużyny z tej zbieraniny.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 25.10.2011 o godz. 11:54.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
zulu2001
Junior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6560
Stary 25.10.2011, 12:06
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/lig...wiadomosc.html

'Menedżer miał także nakazać starszym zawodnikom, żeby zastanowili się, jakie błędy popełnili i zgłaszali je na treningach do poprawy'

fajna metoda mogliby ja u nas zastosowac po zawalonym meczu... a jezeli nie poprawiaja popelnianych bledow to po wyplacie.... heheh w normalnej pracy jak dajesz dupy to albo cie zwalniaja albo kaza poprawic a jak tego nie robisz to wtedy out.... w pilce jak dasz dupy mozesz powiedziec ze slabszy dzien miales..... Ferguson to jednak jeden z lepszych (jak nie najlepszy) na swiecie trener i maskant moglby sie sporo od niego nauczuc....
Odpowiedz cytując
Tarann
Senior Member
 
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6561
Stary 25.10.2011, 12:12
kacpergawlo napisał(a):Wyświetl post
Tylko, że dzięki Legii upadły dwa mity na temat Skorży:
a) boi się stawiać na młodych
b) nie potrafi przygotować drużyny fizycznie.

Ot, po prostu Wisła wtedy i teraz nie ma jakości.
a) Twarowski powiedział że dostał od Waltera nakaz wprowadzania młodych wraz z zapewnieniem że jak będzie piach w paru meczach to go nie wywali.
b) albo uczy się na błędach.
Odpowiedz cytując
Cichy
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: stamtąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6562
Stary 25.10.2011, 12:19
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post
Dzisiaj Maaskant płacze w "Dzienniku Polskim", ze w obliczu kontuzji (jak źle przygotowali zawodników to ma) ma za wąską kadrę - czyli juz nie ma dwóch równorzędnych jedenastek Ja bym mu o ile zostanie nie kupił nikogo w zimie - żeby nie było tłumaczeń, ze muszą sie zgrywać kolejne pól roku.

Tylko Genkov leczy typową mięśniową kontuzję, którą ewentualnie można by tłumaczyć złym przygotowaniem. Każdy mógł na własne oczy przekonać się jak doszło do kontuzji Małego, Maora i Bunozy, z kolei achilles Sobola to swoisty znak czasów. Jest coraz starszy, a z tego co pamiętam miewał już z achillesami kłopoty.

Jak następnym razem będziesz walił w Maaskanta jak w bęben, to przynajmniej wykaż się chociaż odrobiną pomyślunku.
Ostatnio edytowane przez Cichy : 25.10.2011 o godz. 12:23.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6563
Stary 25.10.2011, 12:24
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Zależy o kim mowa...
Lamey, Jaliens, Garguła, Pajlić piłkarsko dokonają u nas żywota. Dla odmiany Biton i Nunez starają się i walczą o angaż - niekoniecznie w Wiśle. Są też zwodnicy po prostu słabi, jak Kirm czy Jirsak.
Ostatnio jednak ambicji odmówić któremukolwiek z nich nie sposób. Umiejętności - jak najbardziej. Ale nie ambicji.
I to jest chyba największe osiągnięcie Maaskanta - zrobienie drużyny z tej zbieraniny.


No masz racje, tylko jak naszym sukcesem bedzie zrobienie druzyny to na co my liczymy ? .Chyba spodziewalismy sie troszke wiecej.

Mogli my brac Wasilewskiego, napewno by sie przydal a nie biadolic ze po zlamaniu.
Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6564
Stary 25.10.2011, 12:29
Dariook napisał(a):Wyświetl post
Mogli my brac Wasilewskiego, napewno by sie przydal a nie biadolic ze po zlamaniu.
Wasilewski chciał za dużo zarabiać, stworzylibyśmy straszny komin płacowy, przy którym pensja Jaliensa to pryszcz. Już bardziej mi żal Baszczyńskiego który faktycznie nie zarabia dużo w Polonii W. (*mniej niż Lamey) a który dzięki swojemu charakterowi mógłby być liderem defensywy jak Żewłakow w Warszawie.
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6565
Stary 25.10.2011, 12:29
irman napisał(a):Wyświetl post
Ale my już teraz nie jesteśmy daleko od takiego poziomu wynagradzania piłkarzy (co najmniej kilku), a jakoś wielkiego efektu to nie przynosi.
No niestety zarobki piłkarzy nie zawsze są proporcjonalne do umiejętności:

Kew Jaliens - 400 tys. euro
Łukasz Garguła - 350 tys. euro

Michał Żewłakow - 300 tys. euro
Semir Stlilic - 250 tys. euro
Artjom Rudniew - 200 tys. euro



Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6566
Stary 25.10.2011, 12:37
Lysy napisał(a):Wyświetl post
Wasilewski chciał za dużo zarabiać, stworzylibyśmy straszny komin płacowy, przy którym pensja Jaliensa to pryszcz. Już bardziej mi żal Baszczyńskiego który faktycznie nie zarabia dużo w Polonii W. (*mniej niż Lamey) a który dzięki swojemu charakterowi mógłby być liderem defensywy jak Żewłakow w Warszawie.

No tak tylko ze z Baszczem to chyba inna bajka ze u nas nie kopie.

A Wasyl chcial zarabiac pewnie podobnie jak w Ander. Co nie zmienia faktu ze by napewno sie przydal.

Zreszta Smuda sie niemoze mylic


Na marginesie trzeba dodac ze chyba kazdy obronca na poziomie by byl odpowiedni.
Odpowiedz cytując
PhantomRanger
Senior Member
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6567
Stary 25.10.2011, 12:42
Nie ma co rozdzierać szat. Legia po prostu zbudowała akademie kilka lat temu, mają więcej boisk treningowych niż my i pierwsze efekty są. U nas wszystkiemu winny jest trener i dyrektor sportowy, bo wszystko musi być na już. Brak czasu, aby spokojnie wszystko zrealizować. Zdenerwował mnie jednak Basałaj swoją wypowiedzią, w której stwierdził, że wybudowanie ośrodka łatwiej byłoby zrealizować po awansie do LM. [ ja osobiście odebrałem to jako jedyny warunek jego powstania. Kiedy przychodził blisko półtora roku temu zapowiedział, że budowa ruszy w drugiej połowie tego roku. Wiemy już, że tak się nie stanie i kolejny rok zmarnowany. Może zamiast ściągać za darmo zawodników pokroju Lameya i Jaliensa to ich kontrakty przeznaczyć na budowę bazy. Inaczej w perspektywie kilku najbliższych lat będziemy daleko w tyle porównywani do Piasta Gliwice czy Polonii Bytom.

Nasza gra nic się nie poprawiła w przeciągu tego roku. Wyniki lepsze niż gra chyba najlepiej świadczą o tym. Maaskanta jednak nie ma sensu zmieniać skoro dalej pozostaną zawodnicy sabotujący grę. Mam jednak do niego żal, że mimo fatalnej gry ciągle gra ta sama 11 i żadnych zmian [ chyba, że wymuszone kontuzjami ]. Aby w Wiśle było lepiej musi zmienić się przede wszystkim podejście samego właściciela.
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
Odpowiedz cytując
bonzaj
Member
 
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6568
Stary 25.10.2011, 12:45
Jak dla obecnie do Maaskanta można mieć tylko i wyłącznie pretensje o styl o którym tyle mowa ale...
Lamey odkąd mógł grać Jovanović siedział na ławie i tylko kontuzje go wykluczają o czym zapomina większość osób zarzucających Maaskantowi forowanie go. Z Marko nasz PO wygląda znacznie lepiej.

Kontuzja Meliksona ... ludzie poczytajcie sobie co niektórzy tu wypisywali na jego temat w trakcie el. LM Że wart 9 baniek, że bez niego Wisła nie istnieje, że to najważniejszy gracz drużyny itd itp. I co? I Meliksona nie ma a my wygrywamy.

Mały jaki jest taki jest, ale ma na tyle umiejętności żeby przesądzić o wyniku meczu nawet w skali europejskiej patrz mecz z APOELEM.

Sobol prawdziwy lider wiadomo... Kontuzja.

Ludzie dodajcie tych graczy do składu i jeśli gra dalej się nie będzie kleiła tzn jeśli styl będzie taki jak teraz to dopiero narzekajcie ale na OBECNE warunki Maaskant wykonuje robote wyśmienicie.

Jedyne co szwankuje to obniżka formy Osmana, co w sumie musiało kiedyś przyjść i kilka błędów Q. Ale zamiast Q nie ma kogo wstawić bo Bunoza kontuzja a Czekaj jeszcze nie ten poziom z całym szacunkiem.

Diaz i Palić to akurat dwa słabe ogniwa i trener rotuje nimi w zależności od rywala. Co na razie się sprawdza. W zimie obowiązkowy zakup LO.

Tak więc wszyscy krytycy Maaskanta powinni się spokojnie zastanowić nad tym co piszą i jakie mają argumenty przeciwko trenerowi, wziąć oddech zastanowić się czym to jest spowodowane i ile w tym obiektywnej winy trenera a ile tak zwanego złego losu i zbiegu złych zdarzeń a wtedy przyjdzie otrzeźwienie i stwierdzenie że jak na OBECNĄ sytuację kadrową w klubie to wyniki są Rewelacyjne.I piszę to z całą stanowczością. Błędy sędziowskie mnie nie interesują bo mylili się i będą mylić też na niekorzyść Wisły.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6569
Stary 25.10.2011, 13:05
Osman nawet bez formy ratowal i ratuje Maaskantowi dupe.

Mnie zastanawia natomiast fakt, ze Maaskant nie sprowadzil do nas nikogo z Bredy.
Czyzby nikt tam nie prezentowal odpowiedniego poziomu?
A moze są zbyt drodzy?

A moze kieruje sie innym schematem. Jednak biorac pod uwage kryzys w jakim znajdowala sie Breda to az dziwne.
Odpowiedz cytując
murray
Senior Member
 
 
Od: 05.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6570
Stary 25.10.2011, 13:51
PhantomRanger napisał(a):Wyświetl post
Nie ma co rozdzierać szat. Legia po prostu zbudowała akademie kilka lat temu, mają więcej boisk treningowych niż my i pierwsze efekty są. U nas wszystkiemu winny jest trener i dyrektor sportowy, bo wszystko musi być na już. Brak czasu, aby spokojnie wszystko zrealizować. Zdenerwował mnie jednak Basałaj swoją wypowiedzią, w której stwierdził, że wybudowanie ośrodka łatwiej byłoby zrealizować po awansie do LM. [ ja osobiście odebrałem to jako jedyny warunek jego powstania. Kiedy przychodził blisko półtora roku temu zapowiedział, że budowa ruszy w drugiej połowie tego roku. Wiemy już, że tak się nie stanie i kolejny rok zmarnowany. Może zamiast ściągać za darmo zawodników pokroju Lameya i Jaliensa to ich kontrakty przeznaczyć na budowę bazy. Inaczej w perspektywie kilku najbliższych lat będziemy daleko w tyle porównywani do Piasta Gliwice czy Polonii Bytom.
Nietrudno się zgodzić.
Nie wiem dlaczego, ale często gęsto panuje przekonanie, że jeżeli mamy mieć akademię piłkarską i boiska treningowe, to musi to być na poziomie Lille czy innego Ajaxu. No i jeszcze wartałoby dodać klasyczne już zdanie wypowiadane przy piwie: "gdyby w 1998 Cupiał od razu budował bazę, to byśmy teraz mieli dwa puchary Europy w gablocie". I na tym myślenie o szkółce się kończy. Nie zdziwiłbym się, gdyby rozmowy na wysokim szczeblu w Wiśle podobnie się odbywały.

W naszym klubie brakuje myślenia strategicznego. To, co odziedziczył Cupiał przejmując Wisłę po poprzednikach to tradycja, duma, historia i kibice.. Jest to nie do przecenienia. Jego zadaniem było, by dzięki tym przymiotom zbudować klub z dużymi aspiracjami i zapewnić mu ciągłość sukcesów. Myślenie strategiczne polega na tym, że istnieje w świadomości zarządcy wiedza, że reprezentuje on swoich poprzedników, jak i ułatwia życie swoim następcom. W Wiśle odbywa się to na zasadzie, że ma być dobrze, ale teraz, a po nas choćby potop. I dlatego opieramy się na piłkarzach importowanych czy to z Polski, czy z zagranicy. W momencie, gdy kurek z kasą zostanie zakręcony, stracimy dopływ piłkarzy i ani nie będzie dobrych zawodników z importu, ani nie będziemy mieli dobrych wychowanków. Inna sprawa jest taka, że obecne traktowanie kibica jako klienta może się wtedy odbić czkawką dla właściciela klubu, bo wtedy straci również wpływy z biletów i dnia meczowego, a zostaną tylko ci najwierniejsi, o których często się zapomina. To druga strona medalu myślenia strategicznego. Warto by było zrozumieć, że dlatego nasz klub ma 100 lat tradycji, bo przez te 100 lat, ktoś poświęcał gardła, zdrowie, czas czy żony po to, by ten klub istniał. Byt jest zapewniony, ale warto na tym zbudować coś więcej.

Jeżeli więc chcemy cieszyć się z sukcesów Wisły i jednocześnie nie martwić się o dalszą walkę o sukcesy, należy zbudować akademię piłkarską. Inaczej wszystko opierać się będzie na patyczkach i zapałkach. Optymalnie, trzon kadry powinien opierać się na najlepszych wychowankach. Do tego dokupić kilku Polaków i wzmocnić skład obcokrajowcami takimi jak Melikson, Biton, Jovanović czy wcześniej Marcelo. No właśnie, ale wracamy do pytania: jak mamy to zrobić, skoro nie ma ani jednego boiska z prawdziwego zdarzenia? Można na początek pomyśleć nad wynajęciem (np. w Skotnikach). Można połączyć siły z akademią Szymkowiaka i Frankowskiego i niech cała ta inicjatywa odbywa się pod auspicjami naszego klubu. Można zaprosić piłkarzy, którzy kończą kariery u nas w klubie, by potrenowali dzieciaków. Niech czasem poprowadzi trening zawodnik pierwszej drużyny (np. ci, którzy odpoczywają po meczu). Niewątpliwie byłaby to dla młodych frajda, gdy mogą potrenować ze swoimi idolami, co przekłada się na popularność szkółki. Jeżeli byłoby zainteresowanie, można wybudować własne boisko, potem kolejne. Będzie to na początku odbywało się kosztem transferów, ale patrząc na Branco, Boukhariego, Lameya czy Jaliensa, to kto wie, czy nie wyszłoby to na dobre. I w ten sposób można na początku skromnie, a potem coraz bardziej rozwijać bazę treningową. Można też do tego pozyskać sponsorów, tutaj pole do popisu ma dział marketingu. Można wszystko.

Wszelkie problemy w budowaniu i rozwijaniu szkolenia istnieją zasadniczo w lenistwie i braku twórczego myślenia włodarzy naszego klubu. Kto wie, czy to, że Legia jakoś sobie radzi z wychowankami w składzie, nie będzie katalizatorem przemian w naszym klubie. Osobiście mam taką nadzieję, bo budując szkolenie możemy tylko zyskać.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:01.