Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[rav]

Myślę, że gdyby przeprowadzić badania to okazałoby się, że liczba takich to ok 1-2 tys, a może dużo więcej. Ludzi na codzień zainteresowanych, kibicujących Wiśle. Myślę, że klub powinien pomyśleć o strategii przyciągania takich ludzi na stadion i stadion sam się zapełni.

Ja bym ocenił, że takich osób jest przynajmniej z 50 tys. Sam znam kilkanaście. W tym dwie osoby, które chodziły na Wisłę regularnie przez 20-30 lat, także w czasach II ligi oraz kilka, które chodziły sporadycznie 2-3 razy w sezonie. Ale w pewnym momencie klub ich do siebie zraził, swoją polityką, swoimi zaniedbaniami, wspieraniem głupoty i syfu, olewaniem ludzi, którzy zostawiają w nim część swych ciężko zarobionych pieniędzy, zbliżonych do średniej krajowej. Wiele tych zaniedbań dotyczyło jeszcze starego stadionu, ale nie chodziło nikomu o to, że jest jaki jest, tylko np. jak wprowadzono kołowrotki, to było ich za mało, żeby kupić coś do picia trzeba było pędzić tak z minutę przed zakończeniem I połowy, bo na II się nie zdążyło i tak dalej...

Teraz wspierają Wisłę oglądając ją w Canal+, co wychodzi w badaniach oglądalności, co z kolei przekłada się na to, że Canal+ najczęściej pokazuje Wisłę, a to z kolei przekłada się na najwyższe wpływy do kasy klubu - właśnie od Canal+. Ale stadion stoi pusty. Brakuje oferty dla takich osób i sposobu na przekonanie, że teraz jest lepiej. Zresztą, mimo że jest, to ludzi wielokrotnie oszukanych przez klub nie jest łatwo do tego przekonać.
Jeśli odpowiednio ich zaprosimy na stadion, to wpływy z C+ nie spadną - są przecież jeszcze mecze wyjazdowe.

Teraz klub się głowi nad sprzedażą internetową, bo usłyszeli że gdzie indziej średnio to idzie. No co za bzdura! Wszyscy wprowadzają taką sprzedaż. Dlaczego? Dla wygody swoich klientów. Dla sprawienia poczucia, że klub o nich dba. A w zasadzie, dla sprawienia poczucia, że klub nie ma ich w d..., bo w tej chwili sprzedaż internetowa to już standard. Idziesz do kina - kupisz w necie. Na koncert, inną imprezę - kupisz w necie. A na Wisłę nie kupisz, bo "Wisła się zastanawia, czy to się opłaca". No to niech dumają dalej.

[Pero]

Reasumując mój wywód i post rava: pole do działania jest duże, potencjał bardzo duży.

Niestety nasz klub bardzo opornie idzie z duchem czasu i zadowala się zawsze tym co jest teraz zamiast poszerzyć obszar działania... Nie wiem skąd wynika takie krótkookresowe myślenie...

[rav]

Z tego, że takie działania wymagają nakładów, zaś efekty nie muszą przyjść w krótkim terminie.
I w takimże krótkim terminie okazuje się, że pieniądze wydano a efektu nie ma.
Efekt 1: minus na koncie (w krótkim terminie)
Efekt 2: odpowiedzialny za projekt pracownik / dyrektor / prezes - won.

Cholera, rozmyłem temat. Bana mi.

[joshi]

Reasumując mój wywód i post rava: pole do działania jest duże, potencjał bardzo duży. Niestety nasz klub bardzo opornie idzie z duchem czasu i zadowala się zawsze tym co jest teraz zamiast poszerzyć obszar działania... Nie wiem skąd wynika takie krótkookresowe myślenie...

Trzeba zapełnić ok. 20 tyś miejsc, każda inicjatywa ściągnięcia ludzi jest dobra, szkoda tylko że u nas zawsze jakoś opornie wszystko idzie. Jak napisał Rav, podobnie jak u piłkarzy tak w klubie oczekuje się wyników tu i teraz, polityka długofalowa nie istnieje.

Wracając do tematu budowlanego, to jak ma się sprawa na zachodniej? Odbiory się zakończyły, czy trybuna dopuszczona jest warunkowo?

[koniak]

Koniak, bądź poważny. Po pierwsze Olimpiakos to zupełnie inna półka niż my, pod każdym względem. Po drugie poczytaj sobie jakie są nastroje w Grecji i jak odbierani są u nich obecnie Niemcy, po trzecie jak u nas była LM i mecz z Realem to mimo braku stadionu, sprzedaży internetowej i kosmicznych cen biletów, to rozeszły się one w mig. ciekawe czy na mecze Olympiakosu z Kavalą czy innymi cieniasami też jest takie zainteresowanie jak na meczu z BD co do badań, to wystarczy oglądnąć jakikolwiek mecz ekstraklasy, puste trybun na meczach Korony biły po oczach.

Cofnijmy się rok wstecz do sprzedaży biletów na mecz z Korona, czy chociażby 2 miesiące temu z Apoelem. Ile czasu potrzebowaliśmy, żeby sprzedać 20 k biletów. Słusznie ktoś wtedy obliczył, że przy takim tempie sprzedaży biletów klub nie jest w stanie rozprowadzić 30 k biletów w przeciągu tygodnia po otwarciu całego stadionu. To już świadczy o tym jak niezbędna jest sprzedaż internetowa.

A czy frekwencja będzie wyższa ? Pewnie tak, ale w naszej obecnej sytuacji byłoby to max kilkaset osób na mecz.

Nie ma sensu przywoływać przykładu Korony, bo głównym powodem niskiego zainteresowania meczami u nich są problemy stwarzane przez policję, rząd itd.

[Mario Nh]

Koniak, bądź poważny. Po pierwsze Olimpiakos to zupełnie inna półka niż my, pod każdym względem. Po drugie poczytaj sobie jakie są nastroje w Grecji i jak odbierani są u nich obecnie Niemcy, po trzecie jak u nas była LM i mecz z Realem to mimo braku stadionu, sprzedaży internetowej i kosmicznych cen biletów, to rozeszły się one w mig. ciekawe czy na mecze Olympiakosu z Kavalą czy innymi cieniasami też jest takie zainteresowanie jak na meczu z BD co do badań, to wystarczy oglądnąć jakikolwiek mecz ekstraklasy, puste trybun na meczach Korony biły po oczach.

Sezon 2009/2010

1 . 27 kolejka Panathinaikos Ateny - Olympiakos Pireus 61 135 2 . 29 kolejka Panathinaikos Ateny - Iraklis Saloniki 49 747 3 . 20 kolejka Panathinaikos Ateny - AEK Ateny 47 379 4 . 1 kolejka AEK Ateny - Olympiakos Pireus 34 553 5 . 11 kolejka Panathinaikos Ateny - Asteras Tripolis 32 192 6 . 12 kolejka Olympiakos Pireus - Panathinaikos Ateny 31 059 7 . 16 kolejka Panathinaikos Ateny - Ergotelis Iraklion 30 031 8 . 2 kolejka Panathinaikos Ateny - Skoda Xanthi 28 068 9 . 16 kolejka Olympiakos Pireus - AEK Ateny 27 789 10 . 4 kolejka Panathinaikos Ateny - Aris Saloniki 27 125 11 . 19 kolejka Olympiakos Pireus - PAOK Saloniki 26 137 12 . 6 kolejka Panathinaikos Ateny - AE Larisa 23 539 13 . 23 kolejka PAOK Saloniki - Panathinaikos Ateny 23 104 14 . 11 kolejka PAOK Saloniki - Aris Saloniki 23 034 15 . 4 kolejka PAOK Saloniki - Olympiakos Pireus 23 010 16 . 5 kolejka AEK Ateny - Panathinaikos Ateny 22 423 17 . 5 kolejka Olympiakos Pireus - Panionios Ateny 22 163 18 . 24 kolejka Olympiakos Pireus - Atromitos Ateny 21 866 19 . 8 kolejka Olympiakos Pireus - Ergotelis Iraklion 21 254 20 . 10 kolejka Olympiakos Pireus - Iraklis Saloniki 20 415 21 . 7 kolejka Olympiakos Pireus - Asteras Tripolis 20 398 22 . 25 kolejka PAOK Saloniki - Panthrakikos Komotini 20 013 23 . 8 kolejka Panathinaikos Ateny - PAOK Saloniki 19 875 24 . 22 kolejka Panathinaikos Ateny - AO Kavala 19 653 25 . 17 kolejka Olympiakos Pireus - AE Larisa 19 327 26 . 27 kolejka PAOK Saloniki - AEK Ateny 18 589 27 . 23 kolejka AEK Ateny - Aris Saloniki 18 294 28 . 9 kolejka Panathinaikos Ateny - Panionios Ateny 18 066 29 . 14 kolejka Olympiakos Pireus - Panthrakikos Komotini 18 041 30 . 28 kolejka Olympiakos Pireus - Skoda Xanthi 18 010

I wcale nie wiem czy juz wtedy była prowadzona spzredaż internetowa.

A tutaj można zobaczyć niemal cały zapełniony stadion z PAOK 4 październik tego roku.
http://www.youtube.com/watch?v=j1WZX...eature=related


Co do Korony to niestety ale represje wobec kibiców zrobiły swoje.

[joshi]

czy ja gdzieś napisałem, że taka sprzedaż jest niepotrzebna?

co do Korony to nie szukaj usprawiedliwienia, bo to tylko przykład, chcesz mi powiedzieć że na mecze chodzi ich średnio 8 tyś, a drugie 8 tyś zostało w domu przez rząd, a co z
ŁKS-em, Cracovią, Lechem czy nawet Wisłą, niska frekwencja to wina Tuska?
?

Na produkt o marce Ekstraklasa jest określone zapotrzebowanie, odpowiednio od miasta od kilku do kilkunastu tysięcy. Od wielkiego dzwonu przyjdzie więcej ludzi czy to na ligę czy na puchary.

I teraz rolą klubów jest zrobienie wszystkiego, żeby przyciągnąć nowych i starcyh kibiców którzy z jakiś względów na mecze nie chcą przychodzić.

Co Wy mi chcecie udowodnić z tym Olimpiakosem? Że to klub z sukcesami, wiekszą liczbą kibiców? Przecież ja to wiem, mogę sobie dać rękę uciąć, że jakby Wisła grała regularnie w LM (tak jak Olimpiakos) nasza kadra zamiast zaliczyć wpierol na Euro 2004 wygrałaby je, to na nasze mecze chodziło by teraz kilka tysięcy ludzi wiecej.

[Mario Nh]

Zgadzam się z Tobą tylko weź pod uwagę że u nas nie robili takich łapanek jak u nich... mandaty leciały za byle co. A drążę ten temat ponieważ napomniałeś coś o poziomie sportowym. No to jak to było, kiedyś na meczu z nami stać ich było na bezproblemowy komplet frekwencji a jak byly w czołówce tabeli to już nie? Ale to nie nasz problem...

[koniak]

A kto powiedział, że ma ich przychodzić 16 tysięcy ? Kiedyś mieli średnią frekwencję oscylującą w okolicach 10-11 tys. Zapytaj ich czemu teraz tak nie jest mimo, że są w czołówce tabeli.
ŁKS ? Powiedziałbym, że na swoim stąłym poziomie.
Cracovia ? Niska frekwencja ? Jedna z najwyższych średnich w ich historii.
Lech ma protest. Przeciwko czemu(komu) myślę że wiesz.
Wisła. W co drugim temacie można poczytać o powodach takiej a nie innej frekwencji u nas.

[Henio1]

mam pytanko jako że temat o budowie stadionu to czy działa już nagłośnienie STADIONOWE na sektorze G. Z przyczyn losowych nie było Mnie na meczu z Jaga i nie wiem dziekuje z góry za odpowiedź.

[pan Dudi]

co do Korony to nie szukaj usprawiedliwienia, bo to tylko przykład, chcesz mi powiedzieć że na mecze chodzi ich średnio 8 tyś, a drugie 8 tyś zostało w domu przez rząd, a co z ŁKS-em, Cracovią, Lechem czy nawet Wisłą, niska frekwencja to wina Tuska? ?

Jak sam zauważyłeś frekwencja spadła we wszystkich normalnych klubach, tylko w podupconym poszła w górę. Jaki jest jeden organ, którego działania wobec ciebie, jako kibica, są identyczne niezależnie od tego, czy kibicujesz Wiśle, Legii, czy Koronie? Tak, to właśnie działania rządu i rozkazy wydawane policjantom co do tego, jak mają się wobec kibiców zachowywać. Spadek frekwencji na Wiśle to też m.in. wina działań Donalda "Znawcy stadionów i obyczajów". Niemniej, nie oznacza to, że nie należy z tym nic robić i próbować przeciwdziałać temu czarnemu PR, który serwują kibicom i polskiej piłce nożnej w ogóle media przychylne rządowi. Obecnie stadionów boi się więcej ludzi, niż 15 lat temu, kiedy to naprawdę dużo się działo. Winę za to ponoszą media i ludzie, który bezkrytycznie przyjmują sieczkę płynącą z gazet i telewizorów.

[szorstki]

Nie śledzę oficjalnej strony Wisły więc nie wiem kiedy pojawiła się tam ankieta pt. Czy kupowałbyś bilety na mecze przy Reymonta przez internet?
Wyniki proste do przewidzenia
- Tak, za każdym razem! (68%) (5856 głosów)
- Co jakiś czas, gdy nie mogę podejść do Strefy Kibica, na pewno (19%) (1590 głosów)

czyli na teraz ponad 7000 zainteresowanych osób.
Długo jeszcze będą nad tym dumać ?

[medyk]

Chciałem na gorąco powiedzieć jedno, jeśli Wisła jutro Polsatu nie pociagnie za dupę za wszystkie słowa to jak naśmiewali się ze stadionu to znaczy że są ćwokami, wiemy że są pewne wady ale są też pewne granice słowa Stadion z Reymonta do Remonta albo żę mogą samoloty lądować nie miały nic wspólnego z samą usterką poza tym padło też wiele przekłamań ja osobiście jako kibic czuje się urażony

[milansport]

mam pytanko jako że temat o budowie stadionu to czy działa już nagłośnienie STADIONOWE na sektorze G. Z przyczyn losowych nie było Mnie na meczu z Jaga i nie wiem dziekuje z góry za odpowiedź.

Pewnie po dzisiejszym meczu już wiesz ale jakbyś jednak nie wiedział to wciąż nie działa..
Farsa jakaś z tym nagłośnieniem.

[krakus76]

Pewnie po dzisiejszym meczu już wiesz ale jakbyś jednak nie wiedział to wciąż nie działa.. Farsa jakaś z tym nagłośnieniem.

I oświetleniem

[WislaFan123]

I oświetleniem

Prądem a nie oswietleniem, na E wysiadlo wszystko, to samo na G... Glosniki na E przestaly dzialac itp. Uruchomili zapasowy agregat ktory jest na rogu miedzy E i G, ale tez trzeba bylo czekac chwile (ok 10-15min) za nim bedzie mozna ruchomic pewne rzeczy, glownie lampy ktore musze miec chwile przerwy jak sie je wylaczy/jak zgasna cokolwiek sie swiecilo to bylo awaryjne z upsow

[PiotrG]

Jeśli jest już możliwość, to Wisła nawet minuty nie powinna zastanawiać się nad wprowadzeniem sprzedaży online. To w dzisiejszych czasach jest rzecz niezbędna.
A nagłośnienie na południowej nie działa, bo go nie ma.

[MatMario]

Piotrze a czy myślisz że chodź przez chwilę takiej możliwości nie było?

Możliwość jest, nie ma chęci, nie chce się inwestować to tego nie ma. Prosta sprawa.

[PiotrG]

Problem w tym, że tutaj nie trzeba wiele inwestować, a w zasadzie nic. System sprzedaży online został dostarczony wraz z systemem dostępu. Możliwości przez dłuższy czas nie było, bo nie był on kompletny. Teraz już nic nie stoi na przeszkodzie. Wisła w zasadzie musi tylko ponieść koszt utrzymania serwerów i zaprojektowania serwisu. Sam mechanizm sprzedaży jest gotowy (przekazanie do serwera centralnego systemu dostępu informacji, który nr. karty kibica ma zakupiony bilet na dany mecz, bo w chwili obecnej bilety są "nabijane" na KK).

Chciałem na gorąco powiedzieć jedno, jeśli Wisła jutro Polsatu nie pociagnie za dupę za wszystkie słowa to jak naśmiewali się ze stadionu to znaczy że są ćwokami, wiemy że są pewne wady ale są też pewne granice słowa Stadion z Reymonta do Remonta albo żę mogą samoloty lądować nie miały nic wspólnego z samą usterką poza tym padło też wiele przekłamań ja osobiście jako kibic czuje się urażony

Nie zabronisz ludziom wyrażenia własnego zdania.

[art]

Numeracja rzędów na zachodniej? Brak. Krzesełka? Brudne. Ubikacje? Rdza...

Czy to tak trudno wymyślić, że na mecz LE przyjdzie dużo przypadkowych osób, które będą pierwszy raz i wyrobią sobie opinie o stadionie? Normalnie jestem na E, ale jak większość stałych bywalców tej trybuny chciałem sprawdzić jak to wygląda to na nowej, jestem w szoku jak klub myśli krótkowzrocznie.

[staszek001]

Numeracja rzędów na zachodniej? Brak. Krzesełka? Brudne. Ubikacje? Rdza... Czy to tak trudno wymyślić, że na mecz LE przyjdzie dużo przypadkowych osób, które będą pierwszy raz i wyrobią sobie opinie o stadionie? Normalnie jestem na E, ale jak większość stałych bywalców tej trybuny chciałem sprawdzić jak to wygląda to na nowej, jestem w szoku jak klub myśli krótkowzrocznie.

Zdjęcia poproszę.

[willow]

Zdjęcia poproszę.

A po co?
Ja potwierdzam.

[Bartii]

nawet najprotsze rzeczy jak brak mydła czy zepsuta suszarka rąk w toaletach... az taka bieda w Wisle jest? Mnie to osobiscie nie przeszkadza (majac w pamieci te super "zielone" toalety), ale moze zniechecic osoby ktore chodza sporadycznie na mecze. Klub na nich tez zarabia...

[Arapaho]

Wyjatkowo stanę w obronie klubu.Akurat nie Wisła za to odpowiada bo wynajmuje stadion tylko na mecze. Jeszcze sie nie spotkałem żeby najemca biur wymieniał coś w ubikacjach albo na korytarzach .Jest to w gestii właściciela- a on ma to w dupie lub operatora- a tego nie ma.

[willow]

Mnie to również nie przeszkadza, bo pamiętam sikanie pod płotem, jak do TOY-TOY`a nie można się było dopchać Więc doceniam to, co mam teraz.
Bardziej chodzi mi o to, że za taką wydaną kasę, jakiś standard powinien być zagwarantowany...

ARAPAHO - no nie do końca, jak wynajmujesz od kogoś lokal i prowadzisz w nim np. restauracje, to Ty dbasz o to, żeby był papier i mydło w kiblu i działające żarówki...

[farben]

Wisła - Fulham: Awaria prądu podczas meczu [ZDJĘCIA]

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...fca36939,1,3,5

W tekście techniczne kulisy awarii. Ja nawet nie wiedziałem, że na Wiśle jest agregat, który spala 300 litrów benzyny na godzinę.

[willow]

Wisła - Fulham: Awaria prądu podczas meczu [ZDJĘCIA] http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...fca36939,1,3,5 W tekście techniczne kulisy awarii. Ja nawet nie wiedziałem, że na Wiśle jest agregat, który spala 300 litrów benzyny na godzinę.

O kurde... 2 minuty brakło

[szorstki]

Niekoniecznie brakło, Anglicy zgodzili się grac przy tym oswietleniu. Przekładanie drugiej połowy na piatek byłoby im bardzo nie na rękę.

[medyk]

Nie zabronisz ludziom wyrażenia własnego zdania.

jak dla mnie jest różnica między wyrażaniem swojego zdania a publicznym ośmieszaniem

[staszek001]

A po co? Ja potwierdzam.

I co? Zgłosiłeś klubowi?