Temat polityczny

[orzeu]

Ale co ma homoseksualizm jako "rzecz wrodzona" do adopcji przez takich ludzi dzieci?
Bo o adopcji byla mowa a nie o homo samym w sobie.

[St@chu]

Ale co ma homoseksualizm jako "rzecz wrodzona" do adopcji przez takich ludzi dzieci? Bo o adopcji byla mowa a nie o homo samym w sobie.

W opisanej przeze mnie sytuacji nie dostrzegam, jak pisałem wyżej, żadnego zagrożenia dla tych dzieci, a jedynie korzyść, jaka ma miejsce na ogół, kiedy dziecko trafia do adopcji zamiast spędzać dzieciństwo w domu dziecka.

Ta "rzecz wrodzona" oznacza, że fundamentalnie nie zgadzam się z często podnoszonym argumentem, że dziecko mając za rodziców parę gejów czy lesbijek samo będzie homoseksualne.

Jeżeli więc nasze, czy jakiekolwiek inne społeczeństwo dojdzie do momentu, w którym takie pary są ogólnie akceptowane i cieszą się pełnią praw to nie widzę przeciwwskazań również dla zgody na adopcję dzieci.

[jakkfk]

W tej kwestii jestem dalece liberalny, opierając swoje przekonania na fakcie, że homoseksualizm nie jest chorobą, a rzeczą wrodzoną, wynikającą niejako z natury, z czym część może się zgadzać, a część nie.

Nie tylko homoseksualizm jest wrodzony, jak się okazuje:
http://www.bibula.com/?p=42215

[ToTylkoJa]

kampania Sikorskiego w Białymstoku. Sikor kontra kibole.
http://www.youtube.com/watch?v=mduG-YNiFeQ

[labtec]

bardzo ważne zdanie z weszlo.com odnośnie wyborów :




" Nie bądźcie niewolnikami preparowanych sondaży, które stanowią pułapkę dla demokracji. Dziś ludzie nie głosują wedle sumienia czy rozsądku, lecz wedle słupków, które sugerują: zagłosuj na PO lub PiS, bo w przeciwnym razie twój głos się zmarnuje.NIE !. Sondaże nie mogą decydować, generalnie w ogóle powinno się ich zakazać, bo to narzędzie do manipulowania ludźmi. Głosujcie na tę partię, na którą chcecie – może i na PO, albo PiS, wasza sprawa – ale nie na skutek sondażowego szantażu. Nie dajcie sobie wmówić, że nie macie żadnego wyboru, poza dwiema partiami, które dorwały się lata temu do kasy. "

[jachting]

gdyby nie było sondaży to same partie które robią własne , by się znimi wychylały gdyby to im służyło , co sprawiłoby jeszcze większe zamieszanie pewnie .
Trzeba po prostu samodzielnie myśleć i tyle . Zastanawiał bym się tylko nad tym czy nie wprowadzic zakazu publikowania sondazy w trakcie całej kampanii .

[martin_6]

gdyby nie było sondaży to same partie które robią własne , by się znimi wychylały gdyby to im służyło , co sprawiłoby jeszcze większe zamieszanie pewnie .

To prowadzić kary za jakiekolwiek "wyhylanie się" z sondażami i po krzyku. Dało się wprowadzić takie kary na czas ciszy wyborczej, więc nie widzę przeszkód technicznych. Pytanie czy zakazać w ogóle, czy tylko na czas kampanii - to już do dyskusji.

[CMSNero]

PLATFORMA dokonała, w ciągu 4 lat:
1) likwidacja stoczni Gdynia i Szczecin
2) afera hazardowa
3) mimo kasy z Unii nie będzie gotowej w całości żadnej drogi na Euro
4) podwyżka VAT
5) zamach na OFE
6) zakup samolotów Bryza bez przetargu
7) afera z kupowaniem głosów w Wałbrzychu
8) afera senatora Misiaka (ustawione przetargi)
9) afera ministra Grada (firma jego zony przypadkowo wygrywa przetargi dla ministerstwa którym kieruje Grad...)
10) afera ministra Grabarczyka (obsadza on stanowiska w PKP kolegami i ich zonami a potem w święta PKP leży i kwiczy)
11) kolejne przetargi na drogi są odwoływanie (S5 Wrocław - Poznań, S7 Gdańsk - Elbląg, S7 pod Radomiem, S8 pod Białymstokiem itd), ale jest kasa na nowych urzędników!
12) wyprzedaż firm przynoszących krociowe zyski jak np PKO (4 mld zysku w 2010) KGHM (11 mld zysku w 2010), PZU , Bogdanka itd
13) podwyżka akcyzy na gaz
14) podwyżka akcyzy na piwo
15) Premier jeździ na narty i nie reaguje na kłamliwe oskarżenia Rosji pod adresem polskich oficerów (raport MAK)
16) PO buduje najdroższe drogi na świecie - cena za kilometr w nizinnej Polsce wyższa niż w górzystej Chorwacji...
17) mimo obietnic "odpolitycznienie" TVP, PO obsadziło TVP swoim ludźmi natychmiast po tym jak Komorowski został Prezydentem.
18) posłanka PO Sawicka i kręcenie lodów - przyznała się przed kamerami - za to Tusk zniszczył CBA i uczynił z tej służby marionetkę
19) koleje rozbite na 8 spółek, obsadzane koleżkami nawet na święta puszczają pociągi po 4 wagony...
20) Świnoujście zablokowane przez Nord Stream
21) katastrofa Smoleńska do jakiej doszło w wyniku niewłaściwego zabezpieczenia lotniska przez BOR (brak aparatury do lądowania i nadzoru w wieży kontroli - co ciekawe jak 3 dni wcześniej lądował tam Tusk to aparatura tam była ...), mając te aparaturę na lotnisku samolot mógłby lądować nawet przy 0m widoczności i bez rosyjskich kontrolerów. CZEMU JEJ NIE BYŁO Tylko zaufano Rosjanom? Jak wynika z nagrań rozmów z wieżą Rosjanie wprowadzili załogę w błąd co do wysokości i kursu samolotu! Mówili że był na 100 m a naprawdę był na 30m ! Tusk wiedział to od 14 kwietnia, a mimo tego szczuli przez 9 miesięcy że to "pijany" Kaczyński wpadł do kabiny i kazał lądować!
22) bezrobocie rośnie od 3 lat - mimo że spada u naszych sąsiadów...w styczniu już prawie 13%. (Za PiS w 2007 było 8% ...)
23) inwestor z Kataru który pojawił się przed wyborami i znikł po wyborach...
24) Karnowski z zarzutami prokuratorskimi za korupcję, popierany w wyborach na prezydenta Sopotu przez PO.
25) nieudana profesjonalizacja wojska - armia nie ma szeregowych - 3/4 to oficerowie i podoficerowie!
26) skandal z przetargiem na samoloty Bryza
27) Minister Zdrowia Kopacz okłamała sejm - podobno widziała na własne oczy jak ziemia w smoleńsku była przekopana na 1 metr w głąb .... a potem okazuje się że tam są szczątki ludzkie i fragmenty samolotu
28) deficyt finansów w 2010 - 8%! Za pis w 2007 - nadwyżka w budżecie!
29) nieudolne negocjacje gazowe z Rosją - drogi gaz na długi okres czasu
30) oddanie koncesji na gaz łupkowy firmom zachodnim za 1/4 tego co np. Arabia Saudyjska czy Norwegia!!!!
31) Prezydent Wpadka Komorowski i jego żenujące wpadki przynoszące Polakom wielki wstyd.
32) kampania nienawiści przeciw opozycji w efekcie czego doszło do mordu w Łodzi!
33) zadłużenie skoczyło o 380 mld pln w 4 lata - NA CO POSZŁA TA KASA? - nawet dróg nie ma!
34) dzięki naciskom PiS i rządu J. Kaczyńskiego na UEFA udało się uzyskać EURO 2012 - Tuski przegrały rywalizacje o Instytut Technologiczny i EXPO!
35) płatne autostrady - 20 gr/km - Najdroższe w EUROPIE!(w stosunku do zarobków)
36) wykryli 3 afery PiS: Klapka laptopa Ziobry. Kanapa podgryziona przez psa Ludwika Dorna, Afera wykryta przez minister od korupcji Piterę "Dorsz za 8.5".
37) za poparcie PO w wyborach w 2007 roku Gronkiewicz Waltz dofinansowała stadion piłkarski Legii należący do TVN za ok 400 mln PLN.
38) Rzecznik Rządu otrzymuje dochody od niemieckiego biznesmena (mieszka w należącej do Niemca will za darmochę... komu ten pan służy?)
39) program modernizacji linii kolejowych nie udał się, prawdopodobnie kasa z UE przepadnie
40) skandaliczne szkolenie wojska - 4 katastrofy lotnicze (Bryza, Casa, Mi-24, Tu-154)
41) dzierżawa samolotu dla VIP na dwa lata za kasę pozwalającą kupić NOWY SAMOLOT!
42) gdyby nie weto Kaczora prezydenta, to w 2008 roku PO wprowadziłoby nas do strefy sztywnego kursu euro i w czasie kryzysu padłby nasz eksport - tylko dzięki temu wetu Polska była "zieloną wyspą"
43) PiS obniżył podatki a podobno jest socjalistyczny, PO podnosi podatki a podobno jest liberalne buhahah
44) ZUS dla jednoosobowych firm rośnie, dławiona jest przedsiębiorczość Polaków, ale firmy zagraniczne dostają hojną reką dopłaty po czym likwidują produkcję a rząd PO nic nie robi (DELL, FIAT)
45) najbogatsi rolnicy dalej płacą KRUS
46) tzw jedno okienko (zakładanie firm) to niewypał
47) Komisja "Przyjazne Państwo" (znoszenie barier w administracji) przez 4 lata nic nie zrobiła! Medialna fikcja
48) bezzasadne odwołanie szefa CBA przed końcem kadencji - bo ujawnił aferę hazardową
49) nieudolne negocjacje o limity CO2 - prąd będzie droższy o kilkadziesiąt procent
50) Minister Klich niszczy GROM i Wojska Lotnicze - odchodzą fachowcy!
51) straszenie PIS-em mimo ze NIC im nie udowodnili - żadnych afer i przekrętów!
52) po aferze Rywina Miller miał honor podać się do dymisji. Po aferze hazardowej Tusk udaje głupa i dalej kurczowo trzyma się koryta!
53) Minister Finansów PO - Rostowski, człowiek znikąd! Nawet paszportu nie miał w 2007 roku!
54) otwarcie rynku pracy od 1 stycznia 2011 dla Rosjan, Ukraińców i Białorusinów i to mimo tego że jest 13% bezrobocia i stale rośnie (od 3 lat! - to tez CUD donka!)
55) od 4 lat brak nawet PROJEKTU poprawy stanu służby zdrowia podczas gdy za PiS podniesiono pensje lekarzom i pielęgniarkom ....
od 4 lat PO tylko mami i obiecuje...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[labtec]

Mistrzu, bo Ty teraz w UK mieszkasz.
A powiedz mi, kiedy wyleciałeś na saksy ?

[CMSNero]

chyba w 2005 roku...

dobry link : taki na serio , porownuje programy ilus tam partii , PO jak widac jest najbardziej niezdecydowana partia co za tym idzie najmniej mozna im ufac ...

http://www.wybory.xaa.pl/programy.html

[kubawislak]

kampania Sikorskiego w Białymstoku. Sikor kontra kibole. http://www.youtube.com/watch?v=mduG-YNiFeQ

Taaa my jesteśmy źli i agresywni. A od 2:38 To kto kogo prowokuje?

[Fuks]

34) dzięki naciskom PiS i rządu J. Kaczyńskiego na UEFA udało się uzyskać EURO 2012 - Tuski przegrały rywalizacje o Instytut Technologiczny i EXPO!

hahaha, doczytałem do tego punktu i juz nie wytrzymałem czytac tego dalej

[krkgiba]

CMSNero ośmieszasz się nie da się czytać Twoich wypocin

PS. Nie jestem za PO

[labtec]

chyba w 2005 roku... dobry link : taki na serio , porownuje programy ilus tam partii , PO jak widac jest najbardziej niezdecydowana partia co za tym idzie najmniej mozna im ufac ... http://www.wybory.xaa.pl/programy.html

wyjechałeś z kraju za rządów pis-u , i szczekasz na PO ?



nie, ja też nie jestem z / za PO.

[PiotrG]

1) likwidacja stoczni Gdynia i Szczecin

Same upadły, a w kryzysie to były od x-lat.

3) mimo kasy z Unii nie będzie gotowej w całości żadnej drogi na Euro

Bo to nie kasa z unii decyduje o tym, ile się wybuduje. Wykorzystaliśmy już wszystkie dostępne dotacje z UE na drogi, spora część wyłącznie z naszego budżetu jest budowana, a w roku 2008 trzeba było odkręcić błędy PiSu (niedostosowane prawo środowiskowe do norm UE, przez co mieliśmy zablokowane dotacje), nowelizować prawo w sprawie wywłaszczeń, powołać RDOŚ, GDOŚ i na nowo ogłaszać przetargi najpierw na projekty, później na budowy dróg.
Za rządów PO rozpoczęto budowę 1600km dróg ekspresowych i autostrad (w tym roku dojdzie jeszcze ponad 100km), z czego 300 już oddano. W 2012 i 2013r będzie fala otwarć, a nasza sieć osiągnie 3200km nowoczesnych dróg. W momencie, w którym rządy przejmowało PO było ich 1400.

4) podwyżka VAT

Spowodowana kryzysem. Tej podwyższy VATu by nie było, gdyby:
- PiS nie zmniejszył PITu, a chwilę po tym nadszedł kryzys finansowy
- nie inwestowano by ogromnych pieniędzy w drogi
Najmniejsze możliwe zuo, aby ratować budżet.

5) zamach na OFE

Dobry mi zamach. Najrozsądniejsza z możliwych decyzji, aby zapewnić płynność finansową przy wypłacie emerytur i się dalej nie zadłużać. Nie mówiąc już o tym, że OFE traci często ogromne pieniądze na giełdzie.

7) afera z kupowaniem głosów w Wałbrzychu

Srafera. Taką aferę to może wywołać każdy wariat nieprzychylny PO.

8) afera senatora Misiaka (ustawione przetargi)

Taka afera, jak z roweru rakieta.

9) afera ministra Grada (firma jego zony przypadkowo wygrywa przetargi dla ministerstwa którym kieruje Grad...)

Wiesz na czym polegają przetargi? PZP dokładnie deklaruje, które firmy mogą startować.

11) kolejne przetargi na drogi są odwoływanie (S5 Wrocław - Poznań, S7 Gdańsk - Elbląg, S7 pod Radomiem, S8 pod Białymstokiem itd), ale jest kasa na nowych urzędników!

No bo przetargów ogłoszono więcej, niż pieniędzy w budżecie na drogi, a kraj nie mógł się dalej zadłużać. Żadnego przetargu na S8 nie odwołano.

14) podwyżka akcyzy na piwo

Tylko nie umrzyj od tego. Carlsberga da się kupić za 1,9zł

15) Premier jeździ na narty i nie reaguje na kłamliwe oskarżenia Rosji pod adresem polskich oficerów (raport MAK)

Ma prawo do urlopu jak każdy inny polityk. A oskarżenia MAK nie były bezpodstawne.

16) PO buduje najdroższe drogi na świecie - cena za kilometr w nizinnej Polsce wyższa niż w górzystej Chorwacji...

Wierutne kłamstwo. Nasze drogi nie są droższe ani od tych w Niemczech, ani w Chorwacji.

17) mimo obietnic "odpolitycznienie" TVP, PO obsadziło TVP swoim ludźmi natychmiast po tym jak Komorowski został Prezydentem.

Nie przejęto władzy w mediach (tak jak to zrobił PiS), tylko wrzucono kilku swoich ludzi. Jak się patrzy na to, co TVP przedstawia, to dalej jest siedzibą PiSowskiej propagandy.

18) posłanka PO Sawicka i kręcenie lodów - przyznała się przed kamerami - za to Tusk zniszczył CBA i uczynił z tej służby marionetkę

Nie kochany. To za PISu CBA i CBŚ to była machina propagandy, a za PO wreszcie się wzięli za to, za co trzeba, a nie niewinnych ludzi zamykali co drugi dzień.

19) koleje rozbite na 8 spółek, obsadzane koleżkami nawet na święta puszczają pociągi po 4 wagony...

Bo jeden urząd centralny sobie nie radził. Podobny model panuje w wielu krajach na świecie, a poprawienie stanu naszych kolei to jest temat na 20-30 lat roboty, a nie na jedną kadencję.

20) Świnoujście zablokowane przez Nord Stream

Ta, bo Tusk może na całą Europę wpływać i jak pogrozi palcem, to się go posłuchają. A gazoport i tak powstaje.

21) katastrofa Smoleńska do jakiej doszło w wyniku niewłaściwego zabezpieczenia lotniska przez BOR (brak aparatury do lądowania i nadzoru w wieży kontroli - co ciekawe jak 3 dni wcześniej lądował tam Tusk to aparatura tam była ...), mając te aparaturę na lotnisku samolot mógłby lądować nawet przy 0m widoczności i bez rosyjskich kontrolerów. CZEMU JEJ NIE BYŁO Tylko zaufano Rosjanom? Jak wynika z nagrań rozmów z wieżą Rosjanie wprowadzili załogę w błąd co do wysokości i kursu samolotu! Mówili że był na 100 m a naprawdę był na 30m ! Tusk wiedział to od 14 kwietnia, a mimo tego szczuli przez 9 miesięcy że to "pijany" Kaczyński wpadł do kabiny i kazał lądować!

Za przeproszeniem, mieliśmy Rosjanom fundować za wiele mln wyposażenie lotniska w ILS? Piloci sami się wprowadzili w błąd, podjęli złą decyzję o lądowaniu. Taka w tym wina Tuska, jak i moja. A to, że PiS chciał zrobić wielką pokazówkę populistyczną jak to cała śmietanka partii to wielcy Polacy oddający hołd w Smoleńsku, to też wina Tuska. Gdyby nie robiono takiego cyrku, to nawet podczas katastrofy zginęłoby kilka osób, a nie 90. W wypadku lotnictwa normy przygotowujące do startu i lądowania są bardzo rygorystyczne, a wypadki dalej się zdarzają. Nie da się wszystkiego przewidzieć.

22) bezrobocie rośnie od 3 lat - mimo że spada u naszych sąsiadów...w styczniu już prawie 13%. (Za PiS w 2007 było 8% ...)

Bo PiS rządził w czasach największego boomu finansowego na świecie w historii. Ich działania były na tyle nieudolne, ze mając ogromne pieniądze ani nic nie zbudowali (150km ekspresówki to żaden wyczyn), spieprzyli prawo środowiskowe, zablokowali dotacje z UE, przez co program budowy dróg opóźnił się o prawie 2 lata. A po SLD przejęli gotowy grunt do inwestowania.
Tak wspomnę, że nasze PKB rosło wtedy o 7%, a u sąsiadów o 15%. Tak to sprawny był rząd PiSu za ich rządów.
Kłamiesz też w sprawie wysokości bezrobocia, jest to obecnie 11,6%

23) inwestor z Kataru który pojawił się przed wyborami i znikł po wyborach...

To jest kolejna rzecz bez winy Tuska. Inwestor się wycofał, bo nadszedł kryzys finansowy i spłacanie ogromnych długów stoczni nie było na rękę.

24) Karnowski z zarzutami prokuratorskimi za korupcję, popierany w wyborach na prezydenta Sopotu przez PO.

A Kaczyński po kilku wyrokach za kłamstwa startował na prezydenta.

27) Minister Zdrowia Kopacz okłamała sejm - podobno widziała na własne oczy jak ziemia w smoleńsku była przekopana na 1 metr w głąb .... a potem okazuje się że tam są szczątki ludzkie i fragmenty samolotu

O matko... Skąd żeś tą nowość wytrzasnął?

28) deficyt finansów w 2010 - 8%! Za pis w 2007 - nadwyżka w budżecie!

To samo co wyżej. PiS rządził w czasach boomu finansowego. Nadwyżki w budżecie wtedy też nie było, był 17mld deficyt. Wytnij wszystkie nakłady na infrastrukturę, a już w tym roku bylibyśmy na plusie.

29) nieudolne negocjacje gazowe z Rosją - drogi gaz na długi okres czasu

A umowę, która doprowadziła do takiego stanu rzeczy podpisał jeszcze Kaczyński za ich rządów. Ta obecna, to już wynik poprzednich negocjacji.

30) oddanie koncesji na gaz łupkowy firmom zachodnim za 1/4 tego co np. Arabia Saudyjska czy Norwegia!!!!

Raz, nie dysponujemy pieniędzmi, aby zainwestować sami w wydobycie tego gazu, dwa nie ma pewności, czy źródła są opłacalne, na razie to tylko przewidywania, trzy nie mamy technologii do jego wydobycia, cztery koncesje dotyczą tylko próbnych odwiertów, w razie odnalezienia złóż i chęci ich wydobycia, inwestorzy będą musieli wykupić nowe koncesje za mld PLN.

31) Prezydent Wpadka Komorowski i jego żenujące wpadki przynoszące Polakom wielki wstyd.

Ło, to coś nowego? Kaczyński ośmieszał nas przez znacznie dłuższy czas, a ta cała katastrofa Smoleńska uratowała jego twarz. Komorowski jest niegroźny względem tego, co robił Kaczyński. Mniejsze zuo.

32) kampania nienawiści przeciw opozycji w efekcie czego doszło do mordu w Łodzi!

/me padł. Kto tutaj prowadzi kampanię nienawiści? "Oni stoją tam, gdzie stało zomo", "to ukryta opcja Niemiecka", "to nie są prawdziwi Polacy" itd. A wariatów, którzy mogą rzucić się na polityków jest tylu, że dla każdej partii wystarczy bez żadnej kampanii.

33) zadłużenie skoczyło o 380 mld pln w 4 lata - NA CO POSZŁA TA KASA? - nawet dróg nie ma!

Bo się budują. Drogi nie da się wybudować w miesiąc. Program dróg warty jest kilkadziesiąt mld PLN (80 jeśli dobrze pamiętam) i my to sami musimy wyłożyć. UE z części rozliczy się dopiero po zakończeniu inwestycji. Spadły do tego wpływy z podatków (obniżka PITu i kryzys), co rok lekarze, nauczyciele itd krzyczą, że chcą więcej, a wpływy do budżetu zmalały. Naprawdę trzeba Ci to tłumaczyć?

34) dzięki naciskom PiS i rządu J. Kaczyńskiego na UEFA udało się uzyskać EURO 2012 - Tuski przegrały rywalizacje o Instytut Technologiczny i EXPO!

Bo to od Tuska nie zależało. Nie mieliśmy w tej rywalizacji żadnych szans. A EURO to załatwił nam Surkis, a nie Kaczyński. Kaczyński żadnych przygotowań do EURO nie prowadził, zrobił tylko spółkę, osadził na stołkach swoich ludzi, którzy nic nie robili. Przygotowania do EURO ruszyły w zasadzie dopiero w 2008r, po nowelizacjach prawa, specustawie i dofinansowaniu dla stadionów z budżetu centralnego.

35) płatne autostrady - 20 gr/km - Najdroższe w EUROPIE!(w stosunku do zarobków)

O tym nie decyduje sam rząd, a operatorzy i inwestorzy tych płatnych autostrad. Autostrady budowane za pieniądze publiczne są na razie bezpłatne.

37) za poparcie PO w wyborach w 2007 roku Gronkiewicz Waltz dofinansowała stadion piłkarski Legii należący do TVN za ok 400 mln PLN.

No i? Stadion wybudowało miasto Warszawa, bez dotacji z budżetu państwa. Baba zrobiła dla Warszawy więcej, niż Kaczyński i poprzednie rządy. Ruszyły modernizacje ulic, chodników, placów, ustalono wiele MPZP, ruszyła budowa metra i ten stadion Legii (te same inwestycje, które 8 lat obiecywał Kaczyński z Marcinkiewiczem, a jakoś im się nie udało ich zbudować mimo lepszych czasów pod względem finansowym).
Tak wspomnę, że bez Tuska nie byłoby też naszego obiektu, bo dostał on dotację w wysokości 130mln PLN, a nie powinien jej dostać, bo jeszcze za SLD do miasta wpłynęło jakieś tam dofinansowanie. Uwzględniono stadion na liście rezerwowej, przez co właśnie ta dotacja spłynęła.

38) Rzecznik Rządu otrzymuje dochody od niemieckiego biznesmena (mieszka w należącej do Niemca will za darmochę... komu ten pan służy?)

Rzecznik służy rządowi, bo to jego rola. A sprawozdania finansowe muszą podać wszyscy posłowie.

39) program modernizacji linii kolejowych nie udał się, prawdopodobnie kasa z UE przepadnie

To co "miało przepaść", a nie przepadło, to oszczędności z przetargów. Modernizowana jest linia E65 Warszawa-Gdynia, tudzież inne odcinki Poznań-Warszawa, Wrocław-Warszawa. Żadna kasa z UE nie przepada, bo jej nie ma. Modernizacja kolei nie jest tak szeroko zakrojona jak budowa dróg, ale jest i tak lepiej w tym względzie, niż było za PiSu czy SLD. Tutaj potrzebne są inwestycje do realizacji na najbliższe 10-15 lat, a nie na jedną kadencję. Potrzebne też są pieniądze, których nie ma.
[quote]40) skandaliczne szkolenie wojska - 4 katastrofy lotnicze (Bryza, Casa, Mi-24, Tu-154[quote]
Tak, bo wojsko powstało w roku 2007. To są zaniedbania z lat 20, a nie zaniedbania samego Tuska.

41) dzierżawa samolotu dla VIP na dwa lata za kasę pozwalającą kupić NOWY SAMOLOT!

Pod względem ceny - bzdura. A kupno samolotów nie udaje się już od wielu, wielu lat. Trzeba mieć finansowanie i ogłosić przetarg, a z tym pierwszym zawsze są problemy, bo to nie są ani małe pieniądze, ani nie ma oddzielnego funduszu na ten cel.

42) gdyby nie weto Kaczora prezydenta, to w 2008 roku PO wprowadziłoby nas do strefy sztywnego kursu euro i w czasie kryzysu padłby nasz eksport - tylko dzięki temu wetu Polska była "zieloną wyspą"

Pierniczenie o szopenie. Sztywny kurs Euro na poziomie z 2008r (a dobijało wtedy do 4,5zł), to byłaby dla naszego eksportu sprawa korzystna, bo zagranicy taniej byłoby kupować. Im Euro tańsze w Polsce, tym złotówka droższa za granicą. Słabsza waluta wzmaga popyt zagraniczny, który i tak mocno spadł przez kryzys. A na dodatnie PKB złożyło się tysiące czynników, a nie jeden.

43) PiS obniżył podatki a podobno jest socjalistyczny, PO podnosi podatki a podobno jest liberalne buhahah

No bo to tak działa. Obniżka podatków to działanie socjalistyczne (dajmy ludowi, podobnie jak becikowe i inne zapomogi), a ich podwyższanie, cięcie datków socjalnych to zachowanie przeciwne.

44) ZUS dla jednoosobowych firm rośnie, dławiona jest przedsiębiorczość Polaków, ale firmy zagraniczne dostają hojną reką dopłaty po czym likwidują produkcję a rząd PO nic nie robi (DELL, FIAT)

Bo rząd nie ma wpływu na decyzje firm prywatnych. Jeśli nie opłaca się im produkcja, to ją likwidują. Proste. A zarówno DELL i FIAT dalej w Polsce działają. Firmy prywatne to nie są zrzeszenia humanitarne.

45) najbogatsi rolnicy dalej płacą KRUS

I mając kilka mln dochodów rocznie później dostaną 800zł renty. Ci mniej bogatsi (prowadzący gospodarstwa hodowlane) za zapierniczanie od rana do nocy, bez możliwości urlopu czy wolnych dni też dostaną 800zł. Akurat tutaj ludzie z miast nieszczególnie się powinni wtrącać, a za to w rządzie odpowiada PSL, do nich słać pretensje.

47) Komisja "Przyjazne Państwo" (znoszenie barier w administracji) przez 4 lata nic nie zrobiła! Medialna fikcja

No, nie licząc kilkunastu udogodnień, co prawda nie dla "przeciętnych ludzi", więc dla

48) bezzasadne odwołanie szefa CBA przed końcem kadencji - bo ujawnił aferę hazardową

Powodów było znacznie więcej, między innymi świadome działanie na korzyść PiSu, niewypełnianie obowiązków, łamanie prawa.

49) nieudolne negocjacje o limity CO2 - prąd będzie droższy o kilkadziesiąt procent

Akurat udane negocjacje. Inaczej byśmy już płacili, a nie za kilka lat. UE pod względem CO2 jest tak natrętna, że każdy rok to duży sukces.

50) Minister Klich niszczy GROM i Wojska Lotnicze - odchodzą fachowcy!

Tak, niszczy. Odchodzą ci, którzy nawalili.

51) straszenie PIS-em mimo ze NIC im nie udowodnili - żadnych afer i przekrętów!

Niekorzystna umowa gazowa, afera gruntowa (tego nie pamiętasz? Gruchnął przez to cały rząd), oddawanie terenów za darmo kościołowi, pomoce publiczne, zamykanie niewinnych ludzi przez CBA i CBŚ, obniżenie akcyzy na benzynę, które spowodowało ogromne straty dla państwa, a ceny paliw i tak nie spały, bo producenci wliczyli sobie to w zysk. Mało? W 2 lata rządów?

52) po aferze Rywina Miller miał honor podać się do dymisji. Po aferze hazardowej Tusk udaje głupa i dalej kurczowo trzyma się koryta!

Bo Tusk z aferą hazardową nie ma nic wspólnego. Główny winny (Drzewiecki) poleciał.

53) Minister Finansów PO - Rostowski, człowiek znikąd! Nawet paszportu nie miał w 2007 roku!

Człowiek, który w największym kryzysie światowej gospodarki od lat '20 XX wieku dopina budżet i utrzymuje deficyt niższy, niż przewidywano. Dla mnie może być i z Marsa, dopóki robi dobrze swoją robotę.

54) otwarcie rynku pracy od 1 stycznia 2011 dla Rosjan, Ukraińców i Białorusinów i to mimo tego że jest 13% bezrobocia i stale rośnie (od 3 lat! - to tez CUD donka!)

I? Skoro Polacy nie chcą robić (bo im źle, bo za mało płacą), a pracownicy są potrzebni, to to jedyna słuszna decyzja. Nie jadłbyś truskawek, ogórków, owoców i innych warzyw, gdyby ktoś ich nie zebrał. Skoro nasi wyjechali na zachód, to do nas muszą przyjechać ze wschodu. Otwarcie rynku pracy zwiększa naszą produkcję.

55) od 4 lat brak nawet PROJEKTU poprawy stanu służby zdrowia podczas gdy za PiS podniesiono pensje lekarzom i pielęgniarkom

Poprawa służby zdrowia to nie podniesienie płac lekarzom (które i tak są horrendalne). To, że zapłacisz więcej lekarzowi, to nie znaczy, że szpital będzie w lepszym stanie (pomijam to, że rok w rok te pensje rosną). Tutaj potrzeba śmiałych działań (prywatyzacje, wprowadzenie chociażby minimalnych opłat za usługi), tak aby mieć pieniądze na inwestycje w służbę zdrowia, chociaż i tutaj w ostatnich latach są postępy. Masę szpitali odremontowano, zakupiono sprzęt, wprowadzono kilka nowych metod leczenia, zakupiono nowe karetki. Sytuacja się poprawiła, chociaż nie odwróciła o 180* (a niektórzy nienormalni myślą, że to się da zrobić raz dwa).

od 4 lat PO tylko mami i obiecuje...

Każdy obiecuje. PO jednak przez te 4 lata coś konkretnego dla tego kraju zrobiło. Zamiast przejadać pieniądze, to się je inwestuje. Daleko od ideału, ale znacznie lepiej i stabilniej niż było za PISu i SLD. Mamy globalny kryzys finansowy, a cała Europa patrzy z niedowierzaniem ile się u nas robi, wreszcie biorą nas na poważnie pod uwagę (chociażby propozycja nowego budżetu UE jest wyższa, niż obecny budżet, a to jest wręcz niezgodne z logiką, bo im bardziej się rozwijamy, tym mniej pieniędzy powinno do nas spływać jako kraju coraz bogatszego).

Na niektóre pytania nie odpowiadam, bo nie chce mi się albo tego weryfikować, albo są tak absurdalne, że szkoda klawiatury. Piszesz kompletne oszczerstwa, jesteś oderwany od rzeczywistości. Mimo że wyjechałeś za rządów PiSu (właśnie dlaczego, skoro było takie eldorado), to krytykujesz obecny rząd.

A co do moich preferencji - zagłosuję na PO. Czemu? Bo to jedyna partia, które pokazała, że cokolwiek zrobi dla rozwoju kraju i nie puści go z torbami. Daleko im do ideału, zrobili masę pomyłek, wielu rzeczy nie udało się zrealizować - tylko dalej nie ma nikogo lepszego. A ci mają już doświadczenie, potrafili stworzyć stabilny rząd a nie zlepek niedorajdów na stołkach, który kłócił się co tydzień, robił pośmiewisko na cały świat i się rozleciał w 2007r.
Widzę, że jesteś wielkim zwolennikiem podnoszenia pensji, a jednocześnie obniżania podatków. Nie da się. Państwo nie ma pieniędzy z kosmosu. Chcesz dać więcej lekarzom i pielęgniarkom? Musisz wziąć więcej od ludzi pracujących prywatnie, podnosząc podatki. Twój wielki PiS na walkę z kryzysem miał kilka genialnych pomysłów - nowe datki (drożyźniane), dodrukowywanie pieniędzy (to by się skończyło ogromną inflacją), podwyżki pensji, a na ratowanie służby zdrowia chciał obniżyć podatki i podwyższyć opłaty na służbę zdrowia (nic by to nie dało, a jedynie zwiększyło dziurę budżetową). To nie jest człowiek przy zdrowych zmysłach. Zero logiki, teksty pod publiczkę, zagrożenie dla stabilności kraju.

Tyle z mojej strony. Z ludźmi niepoważnymi dyskutować nie będę, podobnie jak nie zagłosuję na niepoważną partię, z której przy okazji wyleciały ostatnio wszystkie co mądrzejsze osoby. Jarosław Kaczyński to taki Lato polskiej polityki, a PiS (i ówcześnie jego rząd) to był odpowiednik PZPNu. Tylko do PZPNu jest komu dopłacać, Ministerstwu Finansów już by nie było.

[BBudowniczy]

W zasadzie zamiast dyskutować z Tobą wystarczy wyrzucić jako cytaty co lepsze kąski z Twojej "dysputy"

likwidacja stoczni Gdynia i Szczecin Same upadły, a w kryzysie to były od x-lat.

afera z kupowaniem głosów w Wałbrzychu Srafera. Taką aferę to może wywołać każdy wariat nieprzychylny PO.

No bo przetargów ogłoszono więcej, niż pieniędzy w budżecie na drogi, a kraj nie mógł się dalej zadłużać.

Premier jeździ na narty i nie reaguje na kłamliwe oskarżenia Rosji pod adresem polskich oficerów (raport MAK) Ma prawo do urlopu jak każdy inny polityk. A oskarżenia MAK nie były bezpodstawne.

Nie przejęto władzy w mediach (tak jak to zrobił PiS), tylko wrzucono kilku swoich ludzi.

Za przeproszeniem, mieliśmy Rosjanom fundować za wiele mln wyposażenie lotniska w ILS? Piloci sami się wprowadzili w błąd, podjęli złą decyzję o lądowaniu.

inwestor z Kataru który pojawił się przed wyborami i znikł po wyborach... To jest kolejna rzecz bez winy Tuska. Inwestor się wycofał, bo nadszedł kryzys finansowy

płatne autostrady - 20 gr/km - Najdroższe w EUROPIE!(w stosunku do zarobków) O tym nie decyduje sam rząd, a operatorzy i inwestorzy tych płatnych autostrad.

Obniżka podatków to działanie socjalistyczne (dajmy ludowi, podobnie jak becikowe i inne zapomogi), a ich podwyższanie, cięcie datków socjalnych to zachowanie przeciwne.

Tyle z mojej strony. Z ludźmi niepoważnymi dyskutować nie będę

Wydaje mi się, że raczej ktoś inny jest tu mocno niepoważhy

[-ja123-]

37) za poparcie PO w wyborach w 2007 roku Gronkiewicz Waltz dofinansowała stadion piłkarski Legii należący do TVN za ok 400 mln PLN.

1. Stadion nie należy do TVN.
2. Umowę i projekt stadionu przyjął ówczesny komisarz miasta, wyznaczony przez premiera Jarosława Kaczyńskiego, Kazimierz Marcinkiewicz (ówczesny członek PIS i kandydat PIS na prezydenta Warszawy)
3. Za Gronkiewicz-Waltz jedyne co się stało, to podwyższenie budżetu na budowę stadionu o niecałe 100mln zł. Okazało się, że przyjęty przez Marcinkiewicza projekt jest po prostu droższy niż przewidywano.
4. A wyliczono wówczas dobrze - nie było potrzeby dokładać pieniędzy jak w Krakowie czy Poznaniu. Stadion jest gotowy a wydano o wiele mniej w porównaniu do innych miast.

[PiotrG]

BBudowniczy, Ty po prostu wierzysz w każdy jeden wymysł związany ze Smoleńskiem. 2 różne komisje przedstawiły swoje raporty, głównymi winowajcami byli piloci - oni niepotrzebnie podjęli decyzję w sprawie lądowania. Dalej to już tylko szukanie dziury w całym, ale wiadomo, że trzeba znaleźć główną przyczynę po katastrofie, aby zmniejszyć ryzyko w przyszłości.
Reszta to sama prawda. Żeby tylko to takie afery były jak za PO, to będzie w kraju całkiem spokojnie.
Ten najdroższy odcinek w Polsce (A4 Katowice-Kraków) to wynik nieszczęsnej umowy podpisanej jeszcze za SLD, na którą rząd obecnie nie ma wpływu. Dopiero po jej upłynięciu możliwa będzie renegocjacja i zmniejszenie opłat. Pierwszą drogą koncesyjną wybudowaną za PO będzie A2 Świecko-Nowy Tomyśl. Pozostałe odcinki koncesyjne to działania SLD i PiSu.
Nie zapominajcie w opłatach też o jednym - zarobki w Polsce zarobkami, ale koszty utrzymania i budowy są na poziomie niewiele niższym niż europejski, więc jak prywatny inwestor buduje drogę to zarobić muszą 3 jednostki:
- bank
- firma budowlana
- inwestor
Stocznie to był problem ignorowany od lat 10, a jeszcze i same stocznie nie chciały zmian "my będziemy budować statki!" gdy na nie popytu nie było. Pierwszy przykład z brzega - stocznia Gdańska nie przyjęła zamówienia na konstrukcję stalową dachu PGE Areny.
Stocznie upadły wtedy, kiedy upaść musiały - gdy nadszedł kryzys finansowy. Tak zadłużone i niedochodowe jednostki nie mogły tego przetrwać, a jak wiadomo kryzys przyszedł za rządów PO. Gdyby był 2 lata wcześniej, to stocznie upadłyby przy Kaczyńskim.
Inwestor się po prostu wycofał, bo albo nie miał środków, albo skalkulował, że mu się to jednak w czasach kryzysu nie będzie opłacać. Wielkiego popytu na nie nie było, więc trzeba było próbować z kim się da. Dopłacanie kolejnych pieniędzy (i to ogromnych!) z państwa to byłaby głupota, bo przy własności państwowej nie dałoby się ich zmodernizować i przestawić na produkcję innych elementów - związki zawodowe by po prostu na to nie pozwoliły. Przy prywatyzacji ten problem znikał.

I jeszcze coś - jeśli obniżka podatków, nowe datki socjalne to nie są działania neosocjalistyczne, to ja nie wiem co już nim jest. Działaniem liberalnym byłoby zrównanie podatków, a nie ich obniżenie wszystkim. Wyprzedaż spółek którymi mogą zająć się prywatni inwestorzy, to również działanie liberalne (i nie mówię tutaj tylko o dużych firmach, za PO sprywatyzowano masę posiadłości, małych spółek, tylko o tym się nie mówi). Państwo powinno ograniczyć się do minimum.

Niestety co poniektórzy wszędzie widzą spisek, jak Kaczyński. Nie chce mi się z Wami dyskutować, bo widzę, że trafiłem do dziupli bezwarunkowych wyznawców PiSu, których nijak nie da się przekonać, jak i Wielkiego Wodza.

[CMSNero]

PiotrG - mam pytanko - czy ty jesteś jakimś sztabowcem PO który (powiedzmy) jak kibic Legii ślepo patrzy w Legie , jak kibic Wisły ślepo patrzy w Wisłę itd - tak ty jako sztabowiec PO ślepo patrzysz w PO ? inaczej nie mogę zrozumieć jak można takie argumenty nawet próbować podważyć Jakbyś mógł odnieść się do mojego zapytania to wtedy wiedział bym jak mam Ci odpisać na twoja kontrę .

a odnosząc się do tego ze wyjechałem z kraju za PiS a czepiam się PO to jak chcesz tez mogę dokładnie wyjaśnić kontrasty demokracji w UK a w Polsce , już pomijając inne aspekty ...(

[funkykoval]

Weź AS w końcu powiedz, czy palnąłeś głupotę, gdy obiecywałeś, że nie będziesz już pisał w tym temacie i teraz się z tego wycofujesz, czy co? Bo jesteś jak polityk - naobiecywałeś i potem zapomniałeś. Co do meritum - tak jak pisałem, Palikot to dla mnie reinkarnacja Leppera. Z jego zapleczem problem nie jest taki, że są niedoświadczeni w polityce. Rzecz w tym, że są to ludzie znikąd, brani tylko po to, by pozapełniać listy. Zupełnie jak posłowie Samoobrony.

O przepraszam, z całym szacunkiem - ludzie z list Samoobrony przynajmniej w części to rolnicy, którzy w początku transformacji zostali wyrolowani przez Balcerowicza - zmiana zasad oprocentowania kredytów na podstawie rozporządzenia Balcerowicza (MIn. Fin) - spowodowało pauperyzację wielu rolników rozwijających się, a co za tym idzie bunt tej grupy społecznej.
Natomiast ludzie z list gościa z gumowym penisem i świńskim ryjem to róznego rodzaju malwersanci (facet 3 razy skazywany za przestępstwa, inny zamieszany w korupcję, kolejny - zabójca ks. Popiełuszki, oczywiście cała gromada różnych antyklerykałów).
Tych ludzi łączy jedno - antyklerykalizm. No i oczywiście aktualna poza ich pryncypała - bo wszak ten facet kreował nowy prawicowy tygodnik opinii publicznej (OZON), następnie chciał kreować "pokolenie Jana Pawła II", dzisiaj mieni się antyklerykałem, co dla części gawiedzi może być hasłem ciekawym. Facet stwarza pozór, że nigdy nie rządził, ale w tkim razie co robił przez 3 lata w ścisłym kierownictwie rządzącej partii ? Stawiał kolesiom winko i wódeczkę ? Bo tak ti wygląda z jego opowieści. Jakie sukcesy osiągnęła jego sławna komisja "Przyjazne Państwo" ?
Człowiek ten ma na celu 2 rzeczy:
1) pozyskać część elektoratu zniechęconego PO, który mógłby zagłosować na SLD;
2) odbić część elektoratu antyklerykalnego SLD i osłabić tę partię za wszelką cenę.
Przecież chłopaki od Tuska to nie są aż tak skończeni kretyni, aby nie wiedzieć, że stworzenie "skrzydła antyklerykalnego" PO spowodowałoby jej upadek. Stąd tworzenie tego skrzydła poza Platformą, do czego konieczny był udział człowieka, który nie zawaha się przed niczym - przed zszarganiem żadnej świętości, obrażeniem kogokolwiek, a jednocześnie człowieka znanego medialnie.
Ludzie wierzący w tego faceta, to albo cyniczni cwaniacy, którzy chcą cokolwiek ugrać dla siebie, albo naiwni ludkowie, którzy nie potrafią dokonać analizy działań faceta w przekroju nie ostatnich 12 miesięcy ale ostatnich 10 lat. No i nie potrafią wyciągnąć z tej analizy wniosków.....

Stocznie to był problem ignorowany od lat 10, a jeszcze i same stocznie nie chciały zmian "my będziemy budować statki!" gdy na nie popytu nie było. Pierwszy przykład z brzega - stocznia Gdańska nie przyjęła zamówienia na konstrukcję stalową dachu PGE Areny. Stocznie upadły wtedy, kiedy upaść musiały - gdy nadszedł kryzys finansowy. Tak zadłużone i niedochodowe jednostki nie mogły tego przetrwać, a jak wiadomo kryzys przyszedł za rządów PO. Gdyby był 2 lata wcześniej, to stocznie upadłyby przy Kaczyńskim. I jeszcze coś - jeśli obniżka podatków, nowe datki socjalne to nie są działania neosocjalistyczne, to ja nie wiem co już nim jest. Działaniem liberalnym byłoby zrównanie podatków, a nie ich obniżenie wszystkim. Wyprzedaż spółek którymi mogą zająć się prywatni inwestorzy, to również działanie liberalne (i nie mówię tutaj tylko o dużych firmach, za PO sprywatyzowano masę posiadłości, małych spółek, tylko o tym się nie mówi). Państwo powinno ograniczyć się do minimum.

Przekonywać trzeba jeszcze umieć. Pomijam wyliczankę wklejoną przez innego użytkownika, bo szczerze mówiąc nawet jej nie przeczytałem - mam swoje przemyślenia odnośnie rządów Tuska i PO, więc nie muszę się niczym specjalnym posiłkować.

Polskie stocznie w latach 90-tych hulały aż miło, zabierały zlecenia stoczniom niemieckim czy holenderskim albo francuskim. Szczególnie stoczniom niemieckim.....
Połączenie upadku stoczni z kryzysem finansowym na świecie, którego dokonałeś to jakaś ekwilibyrstyka - wszak z jednej strony zgodnie z oświadczeniami min. Rostowskiego czy premiera Tuska kryzysu w Polsce nie było ani w 2008 roku, ani w 2009 roku !!!! Natomiast, rząd nie zdecydował się na dofinansowanie polskich stocznii, co zrobiły Francja i Niemcy mając w przysłowiowej d.... stanowisko Komisji Europejskiej w tej sprawie. Polski rząd nie zrobił niczego.....
Jeśli obniżka podatków to działanie neosocjalistyczne, to rozumiem że podwyżka takowych podatków jest działaniem ultraliberalnym. Przynajmnie według tego co wyczerniłem w Twoim poście.
Apropos o jakich nowych datkach socjalnych mówisz i w odniesieniu do którego rządu? Z tego co wiem, to własnie część składki rentowej zniósł rząd PiS Kaczyńskiego....

Zaciekawiło mnie też zdanie, które podkreśliłem: skąd takie informacje, że PO prywatyzowała jakieś posiadłości (jeśli już to jedynie mogła sprzedawać), i którer mniejsze spółki masz na myśli Jakieś dane zamiast ogólników?

No i jeszcze dokształcenie w pewnych sprawach.

Abstrahując już od postu kolegi - czy to już jakaś przypadłość u kolegów powyżej, że zaznacza się, że nie jest się za Platformą ? Czyżby przyznawanie się do tego stanowiło nową formę "Obciachu" ? Tak sobie pytam bom ciekaw ?

[Arapaho]

Piotr G
1) Skąd wiesz że winni byli piloci? Z raportu opartego na STENOGARMACH? Raczysz żartować. Jedyna profesjonalna analiza numeryczna lotu zrobiona jest przez ekipę tego siejacego strach wśród Platformersów Macierewicza. Wszystko jest opisane w temacie Smoleńskim nie będę się tu nad tym rozwodził.Poczytaj tam i się ustosunkuj.

2) Afera z kupowaniem głosow w Wałbrzychu to wg.Ciebie nie afera....skoro cie to nie dziwi to widocznie jest to norma wśród spoleczności Platformy. Cóz skoro ponoć jest demokracja to ja sobie nie życze takich polityków

3)Stocznie same upadły.....Wiekszej głupoty nie słyszalem (no poza Smoleńskiem)tak samo upadłby Peugeot, Renault,Fiat czy Opel czy stocznia w Rostoku ale w Niemczech ,Włoszech czy Francji dbają o swój przemysł cięzki bo to on w dużej czesci decyduje o sile ekonomicznej kraju .U nas liczy się kiesa pełna u polityków i dobre uklady w UE a nie konkurecja z Zachodemi i miejca pracy dla Polaków. Argument że nie chciały się przebranżowić jest śmieszny - jeśli są państwowe idzie rozporządzenia z góry robimy to i to i temat jest załatwiony. Prawda jest taka że zostały zamkniete z tego samego powodu z którego mamy limity na mleko, cukier , z takiego samego powodu czemu Hutę Sedzimira sprzedało się hindusowi za kwotę kilkuletniego zysku Huty.Podobnie teraz próbują Twoi dobrodzieje zrobić z Lotosem. Huta ,Lotos,KGHM,PGNIG także sobie nie radziły/radzą?

4)Cytat :"Nie kochany. To za PISu CBA i CBŚ to była machina propagandy, a za PO wreszcie się wzięli za to, za co trzeba, a nie niewinnych ludzi zamykali co drugi dzień."
O tak wzięlisię za to co trzeba : mandaty i areszty za okrzyki antyrządowe na i pod stadionami, naloty o 6 rano na właścicieli stron antyrządowych, areszty dziennikarzy antyrzadowych (Gazety Polskiej w Gdańsku), wyrzucenie wszystkich dziennikarzy nieprzychylnych rządowi z TVP ( Wildstain,Pośpieszalski,Ziemkiewicz,Gargas i kilku mniej znanych) .

5) Cytat:"Spowodowana kryzysem. Tej podwyższy VATu by nie było, gdyby:
- PiS nie zmniejszył PITu, a chwilę po tym nadszedł kryzys finansowy
- nie inwestowano by ogromnych pieniędzy w drogi
Najmniejsze możliwe zuo, aby ratować budżet."

Kto to mówił że obniżka PIT spowodowała poduszkę dzięki której nie potłuklismy sie przy pierwszej fali kryzysu? Hmmm, czy nie J.K. Bielecki doradca ekonomiczny premiera?
Kto to obiecywał w 2007 r obniżki podatków mimo że cały swiat trąbił o kryzysie od 2008r? Czy nie PO? Szuflady były ponoć pełne ustaw


6) Przyjazne Państwo kilkanaście udogodnień ? Dla kogo ? Które? Jakis przykład?

7)Łatanie dziury w ZUS-ie kasą którą ludzie wpłacili do OFE uważasz ze świetny ruch. Super- szkoda tylko że to ekipa UW/PO forsowała utworzenie OFE i finansowanie go w takich a nie innych proporcjach więc albo wtedy kłamali albo uchwalili bubla

8) Dla mnie hit:"No bo to tak działa. Obniżka podatków to działanie socjalistyczne (dajmy ludowi, podobnie jak becikowe i inne zapomogi), a ich podwyższanie, cięcie datków socjalnych to zachowanie przeciwne." To mówi zwolennik niby liberałów......

9)Cytat:"Niekorzystna umowa gazowa, afera gruntowa (tego nie pamiętasz? Gruchnął przez to cały rząd), oddawanie terenów za darmo kościołowi, pomoce publiczne, zamykanie niewinnych ludzi przez CBA i CBŚ, obniżenie akcyzy na benzynę, które spowodowało ogromne straty dla państwa, a ceny paliw i tak nie spały, bo producenci wliczyli sobie to w zysk. Mało? W 2 lata rządów?"

Znaczy umowa Pawlaka jest korzystna.Na kilkanaście lat ,najdroższy gaz w Europie .Pomimo WŁASNYCH ZŁÓŻ KONWENCJONALENGO GAZU którego niewiadomo czemu nie wydobywamy.Brawo.
Afera gruntowa - używajac Twojej argumantacji SRAFERA. Taka różnica jest własnie między człowiekiem honorowym a trzymajacym się stołka. Tak Kaczynski jak i Tusk mogą powiedzieć nie wiem, nie widziałem, nic nikomu nie kazałem. Jeden bierze odpowiedzialność za ludzi w rządzie , drugi ma to w dupie bo jest od nich uzależniony
Oddawania za darmo terenow Kosciołowi który te tereny miał odebrane za darmo. Nie manipuluj . A to że Komisja Majatkowa kombinowała przy wycenach to oczywiście wina Kaczyńskiego. Tusk nic nie może, za nic nie odpowiada ale Kaczynśki ma odpowiadac nawet za szeregowych urzedników.
Kolego ceny paliw spadly po spotkaniu JK z prezesami Lotosu i Orlenu kiedy po obniżce akcyzy nakazał im ograniczenie narzutów.Znów nie manipuluj.Wiem dyktator.Oby takich więcej
10)Cytat:"45) najbogatsi rolnicy dalej płacą KRUS

I mając kilka mln dochodów rocznie później dostaną 800zł renty. Ci mniej bogatsi (prowadzący gospodarstwa hodowlane) za zapierniczanie od rana do nocy, bez możliwości urlopu czy wolnych dni też dostaną 800zł. Akurat tutaj ludzie z miast nieszczególnie się powinni wtrącać, a za to w rządzie odpowiada PSL, do nich słać pretensje."

Powiem ci -że rozpędziłeś sie. Rolnik nie majacy dochodu musi zapłacić ok.60-80 zł KRUSu , prowadzący działność nie mający dochodu 750 zł. Przez kilka/kilkanaście miesięcy kryzysu żeby nie upaść musi wyczarować kilka/kilkanaście tysięcy złotych , jeśli nie padnie wcześniej. Kiedy kryzys sie skończy rolnik może bez problemu doubezpieczyć się w prywatnych firmach a prowadzącego dzialność może już nie być albo jest mega zadłużony.
tak wygląda rozmowa LIBERAŁA z KONSERWATYSTĄ.

Cytat nr.2":Bo rząd nie ma wpływu na decyzje firm prywatnych. Jeśli nie opłaca się im produkcja, to ją likwidują. Proste. A zarówno DELL i FIAT dalej w Polsce działają. Firmy prywatne to nie są zrzeszenia humanitarne."

Jak rząd nie ma wplywu na decyzje firm- a wysokość ZUS,PIT, CIT, akcyza na paliwo to co ? Pewnie że nie może kazać prezesowi zwolnić tego czy owego bo chyba o tym piszesz ale nie bądzmy śmieszni
Czemu Fiat czy Dell działa to już wyżej pisałem - duże koncerny zachodnie (NEWET PRYWATNE o dziwo , nie?) są wspierane przez swoje rządy. To jest tak oczywiste że nawet dziwie się że o takich podstawach musimy pisać.Niby kto finansuje Państwa ?Misiu Jogi? Prosze mi pokazać chociaż JEDNO z państw np. G8 które nie ma przynajmniej kilku światowych koncernów paliwowych ,energetycznych,wydobywczych czy przemysłu ciężkiego. Sektor MiŚP tak naprawdę fiinansuje tylko bieżącą działaność Państw- rozwoju tylko na ich podstawie nie da się osiagnąć

11) Cytat:"I? Skoro Polacy nie chcą robić (bo im źle, bo za mało płacą), a pracownicy są potrzebni, to to jedyna słuszna decyzja. Nie jadłbyś truskawek, ogórków, owoców i innych warzyw, gdyby ktoś ich nie zebrał. Skoro nasi wyjechali na zachód, to do nas muszą przyjechać ze wschodu. Otwarcie rynku pracy zwiększa naszą produkcję."

I co sie zmieni dzięki takiemu ruchowi ? Obaj wiemy że to nie będa tylko zbieracze owoców, ale także budowlańcy,spawacze,kierowcy etc,etc. Znaczy bezrobocie spadnie tak? Czy może nasi wyjadą za granice? A bezrobocie i tak wzrosnie?Chyba o to własnie chodzi.Układ się domyka . Rodowici Polacy maja wyjechac a ich miejsce zajmą naplywowi. Kultura, tradycja siłą rzeczy bedzie upadać, związki z krajem także, liczebnośc rodowitych Polaków spadnie.Masą głupców bez idei i wartości można łatwiej manipulować. Do tego napływowi nabędą uprawnienia do socjalu który byl "gromadzony" przez naszych ojców i dziadów ( oczywiście w teorii bo w praktyce to Polacy wykonujacy lepiej płatne prace bedą finansować na bieżąco Ruskich i Ukraińców tak jak Anglicy sponsoruja teraz naszych)

12) Koszty budowy autostrad niewiele niższe? To jakim cudem porównując 20 km odcinek autostrady w Chorwacji z tunelami w górach są takie same jak u nas?. Nie mówię nawet o porównaniu jakości obu dróg bo nie ma co porównywać

Chciałeś argumentów.Masz je.To tak pierwsze z brzegu kwiatki z Twojej wypowiedzi

[St@chu]

Samolot Tu-154 z prezydentem Polski Lechem Kaczyńskim na pokładzie został zestrzelony – uważają niezależni eksperci. Autorzy raportu pt. „Zbrodnia Smoleńska. Anatomia zamachu” odpowiadają na pytania, których rządowa komisja Jerzego Millera nie odważyła się nawet postawić. Ich praca pokazuje masę błędów i zaniechań popełnionych w oficjalnym badaniu. Dowodzi, jaką farsą było badanie tej sprawy przez rządy Rosji i Polski. Autorzy raportu stwierdzają: „Przyczyną katastrofy był wybuch nad samolotem głowicy konwencjonalnej rakiety z ładunkiem termobarycznym” (s. 730). Wyniki ich międzynarodowego śledztwa opublikowało Wydawnictwo Antyk Marcina Dybowskiego. Raport wskazuje dowody oparte m.in. na rekonstrukcji przebiegu katastrofy, relacjach świadków, analizie szczątków i badaniach ciał ofiar. Eksperci wykonali ogromną pracę. Czerpali informacje ze źródeł polskich, rosyjskich, amerykańskich i z innych krajów. Teksty wstępne do raportu napisali Wiktor Suworow, były oficer GRU, oraz Eugene Poteat, prezydent Stowarzyszenia Byłych Oficerów Wywiadu USA.

Aż dziw, że nikt tu tego jeszcze nie podnosi... Wczoraj na którymś kanale zapowiadali ten materiał w przeglądzie prasy i faktycznie jest... Czyli jednak nie obezwładnienie samolotu a rakieta z ładunkiem termobarycznym.

Jeśli to się potwierdzi to chyba nic innego, jak wojna z Rosją nam nie zostało.

[martin_6]

Źródło?

Na wojnę to my sobie za bardzo pozwolić nie możemy. GDYBY to była prawda (jestem mimo wszystko dość sceptyczny), to pewnie byłoby zamrożenie relacji i oczekiwanie tego samego od państw NATO oraz zażądanie ustosunkowania się do sprawy władz FR.

[CMSNero]

http://niezalezna.pl/16755-tupolew-zostal-zestrzelony

czytałem to rano -podesłał mi linka ktoś na gg


strasznie ciężko jest coś takiego skomentować ...(

[FraMat]

I jeszcze coś - jeśli obniżka podatków, nowe datki socjalne to nie są działania neosocjalistyczne, to ja nie wiem co już nim jest. Działaniem liberalnym byłoby zrównanie podatków, a nie ich obniżenie wszystkim. Wyprzedaż spółek którymi mogą zająć się prywatni inwestorzy, to również działanie liberalne (i nie mówię tutaj tylko o dużych firmach, za PO sprywatyzowano masę posiadłości, małych spółek, tylko o tym się nie mówi). Państwo powinno ograniczyć się do minimum.

Przypomnę koledze, że w Niemczech od 1949 roku wprowadzono obniżenie podatków (wiele nowopowstających małych firm zoastało nawet z podatków na pewien czas zwolnionych) przeprowadzono dekartelizację i promowano pomoc socjalną. Skutkiem takich działań było tak zwane Cudowne Trzydziestolecie gospodarcze w Niemczech nazywane przez innych Cudem Gospodarczym. Wprowadzona przez Ludwiga Erharda tak zwana społeczna gospodarka rynkowa (Soziale Marktwirtschaft) jest w gruncie rzeczy tym, co przy zachowaniu odpowiednich proporcji proponuje od kilku lat PiS. Oczywiście, Soziale Marktwirtschaft jest polityką liberalną. Prawdziwą polityką liberalną, a nie liberalizmem gopodarczym w wydaniu Tuska polegającym na dopuszczeniu do interesów (kręcenia lodów) tylko swoich kolesiów, i przerzuceniu obciązeń na bezradne społeczeństwo.

[Gwiaździsty]

Jeśli to się potwierdzi to chyba nic innego, jak wojna z Rosją nam nie zostało.

Nie martw się, będzie tak: trup w szafie będzie strasznie śmierdział ale Tusk ze swoim sztabem będzie udawał, że pachnie. Temat zostanie kompletnie wyciszony. Potem nastąpi seria umizgów w stronę Rosji w duchu "wzajemnej współpracy" i "patrzeniu w przyszłość a nie oglądaniu się za siebie".
W zamian za to ocieplenie Rosja zażąda większej ilości koncesji dla jej firm przy ...... badaniu złoż wydobycia gazu łupkowego .

[St@chu]

Chciałem tylko dodać, że ta wojna to była ironia z mojej strony, bo widzę niektórzy na poważnie biorą. Do przedstawionego materiału podchodzę raczej jak do książek o smokach, hobbitach, czy innych wilkołakach - poczytać można, ale żeby wierzyć?

[martin_6]

Chciałem tylko dodać, że ta wojna to była ironia z mojej strony, bo widzę niektórzy na poważnie biorą. Do przedstawionego materiału podchodzę raczej jak do książek o smokach, hobbitach, czy innych wilkołakach - poczytać można, ale żeby wierzyć?

Domyśliłem się. Ale potraktowałem Twojego posta jako przyczynek do rozważań, co by było, gdyby Bo to ciekawe, co by się w takiej sytuacji stało (tzn. niezbicie udowodniony zamach)?

[licoo]

A nie uważacie że dobrym pomysłem byłoby zakazanie przeprowadzania sondaży wyborczych np. już miesiac przed wyborami? Taka jakby cisza przed wyborcza. Ogólnie mam wrażenie że PO wychodzi z założenia dobry naród to głupi naród. A niestety ludzie bardzo sugerują się sondażami. Zauważyłem, że często ludzie mówią, że nie idą bo i tak ich partia nie ma szans na wygraną, a skąd to wiedzą z sondaży. Albo sondaże im sugerują żeby zagłosować na daną partię, bo skoro większość glosuje na nią to chyba ja też powinienem, albo jak na nich nie zagłosuje to mój głos się zmarnuje. Niestety bardzo często słyszę takie głosy. Na prawdę chciałbym żeby sondaże były zakazane. Ciekawe czy w ogóle były robione badanie nt. wpływu sondaży na decyzje głosujących.

[regis]

Wykorzystaliśmy już wszystkie dostępne dotacje z UE na drogi, spora część wyłącznie z naszego budżetu jest budowana, a w roku 2008 trzeba było odkręcić błędy PiSu (niedostosowane prawo środowiskowe do norm UE, przez co mieliśmy zablokowane dotacje)

Za rzadow PiSu Sejm zajmowal sie prawem srodowiskowym:
- w 2006 raz - w glosowaniu wzielo udzial 439 poslow, 439 bylo za, 0 przeciw, 0 wstrzymalo sie od glosu. Wsrod popierajacych ustawe bylo 125 poslow PO i 23 PSL.
- w 2007 cztery razy:
* za pierwszym razem (08.12.2006 - ale wpisana na 2007 - prawo energetyczne i prawo ochrony srodowiska) za bylo 406 poslow, przeciw 0, wstrzymalo sie 0 - wsrod popierajacych 117 z PO i 21 z PSL
* za drugim (07.03.2007 - ustawa o zapobieganiu i naprawie szkod w srodowisku) - za 394, przeciw 1 (z SLD), wstrzymalo sie 0 - wsrod popierajacych 109 z PO i 20 z PSL
*za trzecim (tez 07.03.2007 - prawo ochrony srodowiska) - za 402, przeciw 0, wtrzymalo sie 0 - wsrod popierajacych 110 z PO i 20 z PSL
* za czwartym (24.08.2007) - za 435, przeciw 0, wstrzymalo sie 0 - wsrod popierajacych 128 z PO i 22 z PSL

Wiec pisanie, o "prostowaniu bledow PiS" jest co najmniej niepowazne - bo wszystkie te ustawy poparli niemal wszyscy poslowie, niezaleznie od partii. No chyba, ze poslowie PO i PSL obawiali sie PiSowskeigo terroru i sluzb walacych do ich drzwi o 6 rano. Wtedy calkowicie ich rozumiem.