Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[sportnh]

Nie wierze.. Diaz akurat dla mnie byl jednym z lepszych zawodnikow wczoraj naprawde.. smiem twierdzic ze gdyby nie on to wbiliby nam 5 najmniej.. Czy naprawde nikt nie zauwazyl ile on sie narobil w 1wszej polowie? A to ze oni wszystkie akcje grali jego strona, to juz nie jego wina

[speedfashion]

Z dedykacją dla wszystkich, którzy zdążyli już odtrąbić, że zostaliśmy zmiażdżeni przez "cypryjskie ogórki":
1. Dionis Chiotis - od 1994 do 2007 - bramkarz w AEKu Ateny- zagrał tam 96 meczów, więc możemy przypuszczać, że przez przynajmniej 3 lata był zawodnikiem podstawowym.
2. Savas Poursaitidis - 1998 do 2000 - Olympiakos, następne dwa lata w Skodzie Xanthi, później przeniósł się na Cypr. W APOELu od 2008r.
3. Paulo Jorge - od 2002 do 2009 grał w portugalskiej Bradze. Rozegrał tam 147 meczów i strzelił 9 bramek.
4. Christos Kontis - grał w Panioniosie, Olympiakosie i AEKu. W drużynie naszego wczorajszego rywala od 2006r.
5. William Boaventura - CV ma trochę słabsze niż koledzy, ale na Cyprze już od 2004 (zaczynał w Limassolu), swoich sił próbował także w Doniecku i Krasnodarze. W APOELu od 2010.
6. Ivan Trickovski - W APOELu od 2010, wcześniej: FK Vardar, FK Rabotnicki i Crvena Zvezda (stamtąd wypożyczony do Enosis Neon Paralimni).
7. Helio Pinto - w APOELu od 2006. Karierę zaczynał w Benfice (przez 2 lata rozegrał zaledwie 2 spotkania), później swoich sił próbował w rezerwach Sevilli, a w 2005 trafił do Apollonu Limmassol.
8. Marcinho - W APOELu od 2010 - wcześniej m.in. w Santosie (28 meczów i 0 bramek) oraz w CS Maritimo (140 meczów, 17 bramek).
9. Nuno Morais - w APOELu od 2007r. Karierę zaczynał w Penafiel, skąd trafił do Chelsea (tam jednak rozegrał tylko 4 mecze). Z londyńskiego klubu został wypożyczony do Maritimo (17 meczów), a później zawitał do Nikozji.
10. Gustavo Manduca - w APOELu od 2010, a jego CV robi wrażenie - grał m. in w Gremio, Maritimo, Benfice i AEKu.
11. Ailton - nasz wczorajszy egzekutor. Karierę rozpoczynał w Atletico Mineiro, później grał w Örgryte, od 2007 do 2010 w Kopenhadze (93 mecze i 21 bramek), a następnie trafił na Cypr.
12. Nektarios Alexandrou - wychowanek APOELu - prawie całą karierę spędził w klubie z Nikozji, miał tylko jedną przerwę - od 2006 do 2008 grał w greckiej Larissie.
13. Sanel Jahic - w APOELu od 2011. W swojej karierze zaliczył m. in. Las Palmas i Meridę (a więc nic imponującego) oraz AEK Ateny, gdzie grał od 2009r.
14. Constantinos Charalambidis - karierę rozpoczynał w 1997r. w Nikozji. Pograł tam do 2004 roku i wyruszył do Aten, gdzie zasilił Panatinaikos. Tam grał do 2007r. (z przerwą na wypożyczenie do PAOKu). Później trafił do Jeny, skąd w 2008 wrócił do Nikozji.

aha, za źródło posłużyła mi angielska wikipedia, bo na polskiej to nic nie ma.

Widać więc, że takie straszne ogóry z nich nie były. W dodatku większość z nich gra ze sobą przynajmniej rok, czego o piłkarzach Wisły nie da się powiedzieć.

Gorące pozdro dla tych, którzy za błąd taktyki Maaskanta uważają ustawienie Małeckiego na słupku. Tak w ogóle, to największy żal mam własnie do Małego. Szkoda, że niesiony radością po pierwszym meczu w Krakowie, tak bardzo się podpalił i chciał wszystko zakończyć indywidualnie. Większość naszych piłkarzy zagrała po prostu słabo. a Patryk, który mógł zrobić różnicę, podejmował złe decyzje.

[maxx304]

aszdziennik.wordpress.com/2011/08/24/engel-za-duzo-obcokrajowcow-w-wisle-nie-pojmuja-niuansow-obrony-czestochowy/ Zlatują się sępy i hieny Złotousty sie odezwał... http://www.lwowiak.republika.pl panie Engel - a tak poza tym to z główką w porządku? Według Pana "obrona Częstochowy" to jakis styl, a brak "obrony Częstochowy" to chaos?

(c) ”ASZdziennik” 2011. Wszystkie cytaty i prawie wszystkie wydarzenia zostały zmyślone

FraMat, jaja sobie robisz czy serio tego nie zauważyłeś?

[Jeden]

Jakie odpuszczanie LE ?

Nikt nie wystawi drugiego składu na LE aby tylko zdobyć mistrzostwo,ma grać najsilniejszy skład i w lidze i w pucharach,mecze LE będą prawdopodobnie co 2 tygodnie rozgrywane więc nie będzie gry do grudnia 2 razy w tygodniu,Ma grać najsilniejszy skład w obu rozgrywkach z małymi zmianami(kartki kontuzje) to są profesjonaliści zarabiają odpowiednie pieniądze to ich praca.

Zrozumcie nie można olać LE z obecnymi punktami w rankingu nie ma szans na rozstawienie w przyszłej edycji el LM i wtedy już w 3 rundzie dostaniemy ekipy które dostalibyśmy w 4 rundzie.Nawet jeżeli nie będzie el LM to trzeba mieć rozstawienie aby zagrać w LE i nabijać kolejne punkty.Zobaczcie na Poznań dwa dobre sezony w LE i mają pewne rozstawienie w każdej z rund przez najbliższe 3 lata czy w LM czy w LE.
Dlatego musimy nabijać teraz punkty grać w pucharach wyrabiać sobie marke i ściągać lepszych zawodników .Zagramy w grupie LE to już nie będziemy anonimowym klubem i dobrych zawodników nie będzie przyciągać tylko miast ładne a poziom sportowy.Pograć dwa razy przyzwoicie w LE zbudować zgrany zespół nabić ranking i liga mistrzów najpózniej za 2-3 lata będzie.

[SZYMEK_TSW]

Cwaniaczku, to była inna Liga Mistrzów. Z kim graliście o awans? Ile klubów mogło reprezentować najsilniejsze kraje? Nie pieprz takich głupot, bo nie ma co tego porównywać. I to jest argument! Po prostu mówisz o całkiem innej rzeczy, która miała tylko wspólną nazwę z obecną LM.

O ile faktycznie sama Liga Misrzów zmieniła się znacznie przez te 15 lat, to aktualnie ostania faza eliminacyjna jest bardzo podobna, jak wtedy

[mitmichael]

Dokladnie - nie ma sadzania na lawce pilkarzy by oszczedzac ich na LE. To nic nie da a moze sprawic klopoty

[PANDEM0NIUM]

A to ze oni wszystkie akcje grali jego strona, to juz nie jego wina

Nie zgadzam się. Diaz był wczoraj tragiczny. I tak jak dobrze zagrał z Litexem u siebie tak wczoraj zagrał po prostu źle. Wolny, mało zwrotny, nie radzący sobie w pojedynkach 1 na 1 a argument że wszystko szło jego stroną jest śmieszny.
Szli jego stroną bo wiedzieli że jest słaby i tyle. Czy jakby był dobry to APOEL pchałby 80% swoich akcji prawym skrzydłem?

[grzechu1991]

Engel to pokazał obronę Częstochowy w meczu z PAO...

[bomba]

"Cwaniaczku, to była inna Liga Mistrzów. Z kim graliście o awans? Ile klubów mogło reprezentować najsilniejsze kraje? Nie pieprz takich głupot, bo nie ma co tego porównywać. I to jest argument! Po prostu mówisz o całkiem innej rzeczy, która miała tylko wspólną nazwę z obecną LM."

Wtrącę się, bo choć można kibicować i faworyzować swoją drużynę, to nie dobrze być ślepym. Legia o awans grała z mistrzem Szwecji - IFK Goetborg, a w grupie miała mistrza Anglii (Blackburn Rovers), Rosji (Spartak Moskwa) i Norwegii (Rosenberg Trondheim). Widzew o LM grał mecze z mistrzem Danii - Broendby Kopenhaga, w grupie miał mistrzów Hiszpanii (Atletico Madryt), Niemiec (BVB i ówczesny triumfator rozgrywek) i Rumunii (Steaua Bukareszt), więc chyba wszystkie wymienione drużyny były mocniejsze od mistrza Cypru, niezależnie jak bardzo ich liga poszła do przodu.

[0 22]

Dodałbym jeszcze, że ówczesny mistrz Szwecji był 'nieco mocniejszy' od dzisiejszego i miał w składzie gwiazdy mundialu 94, na którym Szwedzi zajeli 3 miejsce. A mistrz Anglii - owszem sensacyjny - ale również mający świetny skład (Szira, Saton, Hendry) , do tego Spartak i Rosenborg przeżywające swoje apogeum.

[PANDEM0NIUM]

Porównujecie dwie rózne epoki. Grzeje was w głowy? Spójrzcie jakie ówcześnie były zasady kwalifikacji. Jakie natęzenie meczów, kto brał udział w tych rozgrywkach, budzety klubowe, to że wtedy grały tylko mistrzowie swoich krajów.

[FraMat]

FraMat, jaja sobie robisz czy serio tego nie zauważyłeś?

Ale jaja... naprawde nie zauwazyłem. Ktoś mi podesłał tego linka.
Zasługuje nę tytuł durnia roku

Przepraszam pana Engela

[0 22]

Porównujecie dwie rózne epoki. Grzeje was w głowy? Spójrzcie jakie ówcześnie były zasady kwalifikacji. Jakie natęzenie meczów, kto brał udział w tych rozgrywkach, budzety klubowe, to że wtedy grały tylko mistrzowie swoich krajów.

No, chłopie o ile przed reformą Platiniego było mega ciężko awansować to teraz jest łatwiej niż w czasach Legii czy Widzewa.

Po prostu poziom naszej piłki klubowej jest dramatycznie słaby. No, chyba ze uważasz, że Wisła nie awansowała wczoraj, bo miała cięzkiego przeciwnika przez chamski regulamin.

[zizou]

...., to była inna Liga Mistrzów. Z kim graliście o awans? Ile klubów mogło reprezentować najsilniejsze kraje?... takich głupot, bo nie ma co tego porównywać. I to jest argument! Po prostu mówisz o całkiem innej rzeczy, która miała tylko wspólną nazwę z obecną LM.

No faktycznie... my nie graliśmy o wejście z powszechnie znanym i szanowanym za swoje sukcesy w Europie mistrzem Cypru, tylko zaledwie z mistrzem Szwecji IFK Goeteborg; bardzo słaba drużyna, rok wcześniej "cudem" wygrała swoją grupę LM, zapewne tylko dlatego, że miała w grupie takich słabiaków jak Barcelona, Man Utd i Galatasaray.. Swoją słabośc potwierdziła w 1/4, odpadając po dwóch remisach z Bayernem Monachium (ktoś w ogóle zna taki klub?)

Nie dziwne zatem, że tak słaba drużyna 2 razy przegrała z Legią; 1:0 na Ł3 i 1:2 na Ullevi (zajebisty wyjazd), prowadząc w tym drugim meczu 1:0

[sportnh]

Nie zgadzam się. Diaz był wczoraj tragiczny. I tak jak dobrze zagrał z Litexem u siebie tak wczoraj zagrał po prostu źle. Wolny, mało zwrotny, nie radzący sobie w pojedynkach 1 na 1 a argument że wszystko szło jego stroną jest śmieszny. Szli jego stroną bo wiedzieli że jest słaby i tyle. Czy jakby był dobry to APOEL pchałby 80% swoich akcji prawym skrzydłem?

To ktora strona grali a jak on sie wywiazal WCZORAJ z tego to 2 rozne rzeczy. Wg mnioe uratowal nas od 1, 2 bramek na pewno, przypomina mi sie kilka jego wybic chociazby to w 1 polowie lewa noga po ktorym na pewno padlaby bramka. Niezle walczyl z tym Triczkowskim czy jak mu tam i moim zdaniem byl dobry.

[BigLeb]

No faktycznie... my nie graliśmy o wejście z powszechnie znanym i szanowanym za swoje sukcesy w Europie mistrzem Cypru, tylko zaledwie z mistrzem Szwecji IFK Goeteborg; bardzo słaba drużyna, rok wcześniej "cudem" wygrała swoją grupę LM, zapewne tylko dlatego, że miała w grupie takich słabiaków jak Barcelona, Man Utd i Galatasaray.. Swoją słabośc potwierdziła w 1/4, odpadając po dwóch remisach z Bayernem Monachium (ktoś w ogóle zna taki klub?) Nie dziwne zatem, że tak słaba drużyna 2 razy przegrała z Legią; 1:0 na Ł3 i 1:2 na Ullevi (zajebisty wyjazd), prowadząc w tym drugim meczu 1:0

Naprawdę nie rozumiem po wała żeś tu dzisiaj przylazł i w tak przesranym od rana dniu wqrwiasz swoimi wywodami. Czy to jest temat o warszawskiej drużynie i jej drodze do LM? Weź się człowieku odspawaj chociaż dzisiaj.

[fond]

Zrozumcie nie można olać LE z obecnymi punktami w rankingu nie ma szans na rozstawienie w przyszłej edycji el LM

Bez pełnej koncentracji na lidze nie ma szans na udział eliminacja przyszłej edycji LM więc priorytetem jest zadbanie o to, by to rozstawienie czy nie było nam w ogóle potrzebne. Nie chodzi o całkowite odpuszczanie LE, chodzi o rozsądek i niepowtarzanie błędów Lecha ulegając złudnym wrażeniom, że mamy szeroką kadrę. Jak ktoś tak myśli, to niech sobie zobaczy ile mamy punktów po 4 meczach.

[Sędzia]

No faktycznie... my nie graliśmy o wejście z powszechnie znanym i szanowanym za swoje sukcesy w Europie mistrzem Cypru, tylko zaledwie z mistrzem Szwecji IFK Goeteborg; bardzo słaba drużyna, rok wcześniej "cudem" wygrała swoją grupę LM, zapewne tylko dlatego, że miała w grupie takich słabiaków jak Barcelona, Man Utd i Galatasaray.. Swoją słabośc potwierdziła w 1/4, odpadając po dwóch remisach z Bayernem Monachium (ktoś w ogóle zna taki klub?) Nie dziwne zatem, że tak słaba drużyna 2 razy przegrała z Legią; 1:0 na Ł3 i 1:2 na Ullevi (zajebisty wyjazd), prowadząc w tym drugim meczu 1:0

Mam wrażenie, że nie do końca mówicie tym samym językiem.

Problem tkwi nie w tym, że ktoś podważa Wasze zasługi, bo sam kibicowałem Legii w tamtych eliminacjach (dzisiaj to by nie miało miejsca, ale wówczas byłem nieco młodszy i bardziej naiwny) - do dzisiaj pamiętam jakie bramy Leszek Pisz ładował.

Tyle tylko, że Wy oceniacie nasze porażki z perspektywy tamtego sukcesu (Waszego bądź Widzewa), natomiast to nie do końca jest uczciwe, bo świat piłkarski poszedł do przodu, a my się cofnęliśmy. Może, gdyby LM przez tak długi czas nie była zamknięta przez głupie eliminacje z Barceloną bądź Realem, to by nam tak nie uciekli.

Jeśli nas krytykujecie, oceniacie itd., to róbcie to z perspektywy Waszych obecnych dokonań - weźcie ostatnie kilka lat, a nie już prawie 20.

Taki Lech sam też niczego w el. do LM nie osiągnął - za to ładnie powalczył w LE, i mam nadzieję, że nie będziemy gorsi (choć dla mnie w LE liczą się przede wszystkim punkty, więc możemy grać kichę, byle wszystko wygrać 1:0).

Nasze tegoroczne dokonania, to może zabrzmieć śmiesznie, ale jest prawdziwe - to i tak znacznie większy sukces niż ostatnie "sukcesy" Skorży z Wisłą. Więc jak dla mnie jest spory progres.

[Jeden]

Legia i Widzew były w tej lepszej sytuacji,że grali u nich najlepsi Polscy piłkarze, Legia odniosła sukces, pózniej taki Widzew mógł od nich wykupić Szczęsnego Michalskiego i jeszcze kogoś(o ile dobrze pamiętam) to tak jakby Wisla miała szanse kupić z Poznania Stilicia i Arbolede i walczyć o LM a teraz nie jest to możliwe ze względu na kwoty transferowe.Po ostatnim awansie Widzewa była reforma Widzew za rok dostał Parme a wcześniej sprzedali Dembińskiego i Majaka Parma wicemistrz Włoch z kilkoma gwiazdami.Łks rok pózniej trafił na MU pózniej Widzew zagrał zamiast Wisły i dostał Fiorentine z Batistutą.Kiedy Wisła miała najlepszych Polaków dostawaliśmy Barcelone Real więc szanse były iluzoryczne.Gdyby od 2000 do 2003 byla ta reforma to jestem przekonany,że LM byłaby w Krakowie.

Rywale Widzewa i Legii to poziom rozstawionych z tego roku tylko,że wtedy różnice finansowe nie były tak duże jak teraz( budżety)i kluby opierały się na krajowych zawodnikach.

Zobaczcie składy:


Broendby: Krogh - Skarbalius, P.Nielsen, Eggen, Colding, Ravn, A.Nielsen, Vilfort (75' Daugaard), Bjur, Moeller (86' Hansen), Bagger (69' Sand).

Widzew: Szczęsny - Michalczuk, Łapiński, Wojtala, Siadaczka (71' Szarpak), Michalski, Wyciszkiewicz (46' Dembiński), Szymkowiak (62' Bajor), Czerwiec, Majak, Citko.


Nie zatrudniało się najemników grali zawodnicy z danego kraju i była szansa na rywalizacje równą a w sytuacji WISŁA-APOEL stać było APOEL na lepszych obcokrajowców np ten Ailton wyceniany na 3 miliony euro niedawno kupiony za 700 tys przez Apoel,i reszta ograna w europie Portugalczycy Brazylijczycy taki np Manduca.

[sportnh]

Juz sam nie wiem co lepsze skupic sie konkretnie na tej LE czy lidze...

[zizou]

Mam wrażenie, że nie do końca mówicie tym samym językiem. Problem tkwi nie w tym, że ktoś podważa Wasze zasługi, bo sam kibicowałem Legii w tamtych eliminacjach (dzisiaj to by nie miało miejsca, ale wówczas byłem nieco młodszy i bardziej naiwny) - do dzisiaj pamiętam jakie bramy Leszek Pisz ładował. Tyle tylko, że Wy oceniacie nasze porażki z perspektywy tamtego sukcesu (Waszego bądź Widzewa), natomiast to nie do końca jest uczciwe, bo świat piłkarski poszedł do przodu, a my się cofnęliśmy. Może, gdyby LM przez tak długi czas nie była zamknięta przez głupie eliminacje z Barceloną bądź Realem, to by nam tak nie uciekli. Jeśli nas krytykujecie, oceniacie itd., to róbcie to z perspektywy Waszych obecnych dokonań - weźcie ostatnie kilka lat, a nie już prawie 20. Taki Lech sam też niczego w el. do LM nie osiągnął - za to ładnie powalczył w LE, i mam nadzieję, że nie będziemy gorsi (choć dla mnie w LE liczą się przede wszystkim punkty, więc możemy grać kichę, byle wszystko wygrać 1:0). Nasze tegoroczne dokonania, to może zabrzmieć śmiesznie, ale jest prawdziwe - to i tak znacznie większy sukces niż ostatnie "sukcesy" Skorży z Wisłą. Więc jak dla mnie jest spory progres.

Nie - ja nie oceniam, nie krytykuję Waszych dokonań w tym roku; post przypominający obecnośc Legii i Widzewa w LM był tylko odpowiedzią na stwierdzenie jednego z forumowiczów, że LM nigdy w Polsce nie było. W tym samym poście (ze 2 strony wcześniej). prosiłem żeby nie pisac, że to była inna LM bo kilkanaście lat temu wszystko było inne - ale mimo to niektórzy nie mogli sobie odpuścic - trudno, rozumiem emocje po wczorajszym meczu i nie mam zamiaru przerzucac się inwektywami, ale pojechac drobną złośliwością - czemu nie. Normalni i trzeźwo patrzący zrozumieją, inni - ich problem.
I tak, masz racje - fakt, że w ostatnich latach nie mamy się czym pochwalic co do pucharów, aczkolwiek ciągle mam nadzieję, że to się zmieni.

[Karamazow]

Juz sam nie wiem co lepsze skupic sie konkretnie na tej LE czy lidze...

Tu się nie ma nad czym zastanawiać, mają walczyć o zwycięstwo w każdym meczu niezależnie od rozgrywek, żadnego odpuszczania czegokolwiek, bo z takim podejściem to niczego nie osiągniemy.

[Sędzia]

Nie - ja nie oceniam, nie krytykuję Waszych dokonań w tym roku; post przypominający obecnośc Legii i Widzewa w LM był tylko odpowiedzią na stwierdzenie jednego z forumowiczów, że LM nigdy w Polsce nie było. W tym samym poście (ze 2 strony wcześniej). prosiłem żeby nie pisac, że to była inna LM bo kilkanaście lat temu wszystko było inne - ale mimo to niektórzy nie mogli sobie odpuścic - trudno, rozumiem emocje po wczorajszym meczu i nie mam zamiaru przerzucac się inwektywami, ale pojechac drobną złośliwością - czemu nie. Normalni i trzeźwo patrzący zrozumieją, inni - ich problem. I tak, masz racje - fakt, że w ostatnich latach nie mamy się czym pochwalic co do pucharów, aczkolwiek ciągle mam nadzieję, że to się zmieni.

OK - tyle że jest nieco racji w tym, to była inna Polska, inna Legia, inne IFK, inna polska piłka, inna piłka na świecie itd.

W tej Polsce, w której dzisiaj żyjemy - w Polsce kiepskiej piłki kopanej, która dopiero wstaje z kolan (bo uważam, że powoli następuje poprawa) - w tej Polsce nigdy LM nie było.

[PANDEM0NIUM]

Wg mnioe uratowal nas od 1, 2 bramek na pewno, przypomina mi sie kilka jego wybic chociazby to w 1 polowie lewa noga po ktorym na pewno padlaby bramka.

To nie Diaz był tylko Jaliens

[zim zum]

Trener Jovanović dostał pieniądze i wydał je rozsądnie. W sumie za nieco ponad milion euro ściągnął trzech świetnych piłkarzy - Ailtona, Marcinho i Trickovskiego.

Czyli wcale nie obracają tam jakimiś niesamowitymi sumami.

[FraMat]

ad: Pandemonium
to był Diaz

[FraMat]

Czyli wcale nie obracają tam jakimiś niesamowitymi sumami.

sam Ailton 700tys euro

[sportnh]

To nie Diaz był tylko Jaliens

Diaz Diaz, wybil lewa noga pilke wrzucana wlasnie z lewej strony Apoelu

[michal1989]

sam Ailton 700tys euro

Nie chce mi się wierzyć żeby Kopenhaga tak dobrego gracza oddała za tak marną kwotę...

[kacpaw91]

Jak to jest z kartkami? Kto nie zagra w pierwszym meczu LE?