Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[mg256]

Jeszcze w temacie market pool:

Zarówno kluby angielskie jak i niemieckie zainkasowały około połowy wpływów telewizyjnych z ich krajów - na ile można się domyśleć z pojawiających się w mediach wartości kontraktów.
Anglia 84mln euro ze 166 mln euro(133 mln funtów) kontraktu.
Niemcy 45mln euro z 90 mln euro kontraktu.

Zatem market pools to 50% wpływów telewizyjnych z danego kraju.

Jeśli to jest prawda: http://sport.interia.pl/liga-mistrzo...lm,1310319,103
i poprzednie wyliczenia były poprawne to będzie:

Polska 8.3 mln euro/16.6 mln euro

Tyle zatem mogłyby wynieść market pools dla Wisły.

Po dodaniu 7,2 mln za fazę grupową, 2,1 mln za play-off, 0,3 mln już z eliminacji daje to 17.9 mln euro. Przy założeniu niezłych wyników np zwycięstwo i dwa remisy u siebie kwota wzrasta do 19.5 mln euro. Po doliczeniu wpływów z biletów kwota z łatwością przekracza 20 mln euro.

Co jest podobno mniej więcej równe naszemu legendarnemu zadłużeniu względem Telefoniki

To takie uwagi w ramach budowania napięcia

[thechris]

Ja jednak troche zaluje, ze Wisla nie wzmocnila sie bardziej. Ze zrozumieniem podchodzilem do braku transferow przed reforma LM.

Ja będę bardziej konkretny - żałuję, że nie kupiliśmy lewego obrońcy z prawdziwego zdarzenia. Mam nadzieje, że Diaz nie okaże się kluczem do awansu dla Apoelu...

To zależy jak na to patrzeć. Czysto obiektywnie - jesteśmy klubem, którego co najwyżej STAĆ NA POKAZANIE SIĘ W LM. O regularnych występach nie ma na dzień dzisiejszy mowy.

Jutro walczymy nie tylko o debiut w LM ale również o finansowe zaplecze na pojawianie się tam regularnie. To jest taki skok, że przy dobrze zarządzanym klubie, możemy się pojawiać w LM co dwa lata. Ponadto napędzenie mody na futbol w Polsce sprawi, że w pozostałych klubach będzie się inwestować jeszcze większą kasę aby Wisła za bardzo nie odjechała. To może też zaowocować lepszą grą w pucharach innych zespołów i w konsekwencji za 2-3 sezony zapewnieniu Mistrzowi Polski awansu z automatu do LM. Z PAO to były najważniejsze mecze w historii Wisły Cupiała. Teraz Wisła ma drugi taki dwumecz, drugi raz stoi przed wielką szansą... PAO to już przeszłość... Jutro mamy pierwszy z dwóch najważniejszych spotkań w historii Wisły od 1997 a może i dalej...

Po dodaniu 7,2 mln za fazę grupową, 2,1 mln za play-off, 0,3 mln już z eliminacji daje to 17.9 mln euro. Przy założeniu niezłych wyników np zwycięstwo i dwa remisy u siebie kwota wzrasta do 19.5 mln euro. Po doliczeniu wpływów z biletów kwota z łatwością przekracza 20 mln euro.

Zwycięstwo i 2 remisy dawałoby nadzieje na 3. miejsce w grupie i kontynuacje przygody w LE... i dodatkową kasę...

[Semper Fidelis 1985]

Kur.. to będzie masakra, takie 1:0 biorę w ciemno... żeby tylko nie wyszli przestraszeni, a nasz doping ich poniesie, współczuję każdemu Wiślakowi któremu nie dane będzie być dziś na R22, tak jak kolega wyźej napisał, na D jedziemy z dopingiem, WSZYSCY NA CZERWONO I WSZYSCY DOPING NA PEŁNEJ KUR*WIE RAZEM Z C!

[Ciastek1]

Również zaliczam się do grona mających problem ze snem

Obawiam się jednego.W razie gdyby jutro ( tfu tfu ) coś poszło nie tak zawód może być większy niż po meczu w Atenach .Większość po meczu z Litexem w tym i ja mówiła , że jest świetnie bo mamy LE i na luzie walczymy o LM .Obecnie wszyscy mają tak wielkie apetyty , że w razie przegranej batalii LE już tak nie będzie dobrze smakować jak powiedzmy smakowała Lechowi wręcz zostanie przyjęta z obrzydzeniem .

[Dzimi]

Po doliczeniu wpływów z biletów kwota z łatwością przekracza 20 mln euro. Co jest podobno mniej więcej równe naszemu legendarnemu zadłużeniu względem Telefoniki

To legendarne zadłużenie wyliczone gdzieś na początku 2005 roku na kwotę ok. 70-80 mln złotych już pewnie zostało w większości spłacone transferami z klubu. Żuraw 3 mln Euro, Franek 1 mln Euro, Gorawski 1,5 mln Euro, Szymkowiak 0,9 mln Euro, Uche 1 mln Euro, Wypożyczenia Kosy 4 x 0,5 mln Euro, Błaszczykowski 3,1 mln Euro, Dudka 2 mln Euro, Marcelo 3,8 mln Euro, Diaz 1 mln Euro, Głowacki 0,9 mln Euro, Brożki 2,5 mln Euro, Uche drugi raz 0,8 mln Euro.

Tak z grubsza, nie licząc drobniejszych sprzedaży, ekwiwalentu za wyszkolenie np. Kokoszki, to jest 23-24 mln Euro ze sprzedaży zawodników. Z tego dużo (blisko 10 mln Euro) było w roku 2005, potem Błaszczu i Dudka za 5 mln Euro, a w ciągu ostatnich 14 miesięcy sprzedaliśmy piłkarzy za 8,2 mln Euro, co razem z premią za przeprowadzkę Uche do innego klubu daje 9 mln Euro.

Po stronie zakupów w tym okresie od 2005 roku jest: Kryszałowicz (za Franka, 0,2 mln Euro), Baretto (0,4 mln Euro), Varga (0,2 mln Euro), Jirsak (0,7 mln Euro), Łobodziński (0,4 mln Euro), Kirm (0,45 mln Euro), Melikson (0,65 mln Euro), Genkov (~0,5-0,7 mln Euro), Wilk (0,1 mln Euro), Jovanović (0,3 mln Euro), Jovanic (0,3 mln Euro), Bunoza (0,4 mln Euro), Chavez (0,4 mln Euro). Reszta (Cleber, Marcelo, Diaz, Singlar, Niedzielan, Penksa, Garguła, Iliev i inni) przychodziła za darmo.

Razem ok 5,2 mln Euro, z ostatnimi wypożyczeniami (Cikos, Sivakov, Rios, Nunez, Biton, Diaz), max 6.5 mln Euro.

Tak więc chłodno kalkulując, minimum 15 mln Euro od 2005 roku z transferów jest jak nic. Ponieważ zaraz ktoś pewnie napisze, że to poszło raczej na pensje itp, uprzedzam - te pieniądze na pewno nie zostały "przejedzone" na bieżące funkcjonowanie klubu, bo budżet konstruuje się tak aby pensje i wszystkie niezbędne wydatki na bieżącą działalność klubu zostały pokryte przez wpływy stałe, biorąc pod uwagę najgorszy scenariusz dotyczący ich wysokości.

Tylko w ostatnim sezonie Mistrz Polski otrzymał z tytułu praw do transmisji telewizyjnych meczy ekstraklasy dochód w wysokości około 11 mln zł, do tego dochodzą wpływy z reklam, biletów, sprzedaży pamiątek, sponsorów (było Tyskie, Bet-at Home) i inne. Na przestrzeni ostatnich 5-6 lat wpływy stałe, bez uwzględnienia okazjonalnych zysków z gry w pucharach i zysków ze sprzedaży zawodników można spokojnie szacować na średnio ok. 25 mln złotych na sezon, z wyłączeniem sezonu 2009/2010 (Sosnowiec/Hutnik), kiedy było to raczej ok 15 mln, a max. blisko 20 mln złotych.

Wpływy w takiej wysokości spokojnie powinny wystarczać na pokrycie kosztów funkcjonowania klubu i raczej na pewno nie dokładaliśmy do tego nic z forsy zarobionej na transferach, chyba że ewentualnie może tylko w nieszczęsnym sezonie 2009/2010. Za to w innych mogliśmy nawet zmniejszać dług i to bez uwzględniania wpływów z transferów (np. dochód na sezon 25 mln złotych, wydatki np. 21 mln złotych = 4 mln złotych do przodu + zysk z transferów (wpływy transferowe - wydatki transferowe)). Według ostatnich raportów na pensje zespołu wydajemy teraz 12 mln złotych rocznie. Podobnie (nie więcej jak 15 mln złotych) było w kilku ostatnich sezonach, więc na wszystko łącznie wraz z utrzymaniem nie tylko drużyny ale też trawnika na stadionie, sprzątaczek, miejsca na serwerze pod stronę www, na papier toaletowy, ciepłą wodę i prąd, autokar na wyjazdy, napoje i piłki na trening spokojnie wystarczało właśnie ok 20 mln złotych na sezon (uwaga: teraz wraz z oddaniem bardziej pojemnego stadionu kwota ta na pewno trochę wzrośnie, ale wzrosną również przychody).

Także jestem spokojny o to, iż ten 80 mln złotowy dług został już spłacony (jeżeli nie w całości, to na pewno w zdecydowanej większości).

[noff]

Rumunia na pewno jest zagadkowa, bije market poolem inne kraje z naszego regionu na głowę. My też ale nie aż tak bardzo.

Goral - gdybys byl w Rumunii ostatnio, nie mowilbys o niej "zagadkowa" w tym kontekscie.

Mnie absolutnie nie dziwi jej dominacja nad Polska, bo skoro maja lepsze drogi, bogatsza wies, ladniejsze miasta, wiekszy odsetek nowych samochodow w uzyciu, kluby pilkarskie osiagajace wieksze sukcesy na kontynencie, to niby czemu mieli by miec mniejszy zarobek z "wystepow/praw telewizyjnych" ?

[vote-for-mikey]

Nie wiem, czy to dobry temat, ale tu napiszę.

Trzy najbliższe spełniające wymogi fazy grupowej LM stadiony są w: Żylinie i Ołomuńcu (5 godzin specjałem, 3 autobusem), oraz w Warszawie (odpowiednio 3 i 4). Więc jeśli nie będzie można rozgrywać meczów przy R22, to pytanie będzie brzmiało: Czechy czy Słowacja?

Mam nadzieję, że nie zapeszę Aż postawię pieniądze na Wisłę, co mi się normalnie nie zdarza

[Grantar]

Dlatego w defensywie gramy jeszcze jako tako skutecznie. Natomiast w ofensywie możemy liczyć jedynie na pojedyncze zrywy Małeckiego (mniej) i Meliksona (bardziej), ewentualnie słabość i błędy obrony przeciwnika. Reszta to czysty przypadek. Generalnie nasza gra ofensywnie nie jest w żaden sposób poukładana czy przemyślana, wszystko opera się o przypadek i pojedyncze zrywy 2-3 piłkarzy. Nie ma szybkiej, zespołowej i technicznej gry krótką piłką, nieszablonowych zagrań, ataku pozycyjnego. Kononowicz powiedziałby, że w ofensywnie nie ma niczego (oprócz Meliksona). Z defensywą jest lepiej, ale tylko dlatego że przez większość meczu gramy asekuracyjne, murując swoje pole karne prawie całym zespołem. Personalnie niestety tutaj jesteśmy bardzo słabi. Środek jeszcze jako tako, ale przy Diazie i wolnym Lamey'u jakikolwiek zespół mający w miarę dobrych, szybkich skrzydłowych jest w stanie zapakować nam 5 bramek w jednej połowie. Przykładów nie trzeba szukać daleko - pierwszy mecz z Litexem i to co robił wtedy Tom. Wystarczy ekipa z dwoma takimi skrzydłowymi i napastnikami na poziomie Luboji i można dyskutować czy strzelili by nam 8 czy 12 bramek.

Mógłbym się pod tym podpisać.
Ale i tak wierzę w Wisłę .... jak się sprężą to w Krakowie 1:0 na wyjeździe 1:2 i liga mistrzów jest.
Co do ofensywy czwórka Iliew-Małecki-Melikson-Genkov ma teoretycznie duży potencjał tylko nie potrafią jeszcze grać razem ...
Nieco gorzej jest z ofensywnością pary Wilk-Sobol ... to jest nasza czarna dziura w grze do przodu .... Czasami mam wrażenie że gramy systemem 1-6-3-1 albo 1-4-2-3-1 (gdzie 2 to druga linia obrony).
Maskant próbuje zamiast Wilka Nuneza ale o ile do przodu gość gra lepiej a tyle w odbiorze i szybkościowo odstaje od Wilka.

[iiYama]

Włączając się do rozmowy kolegów powyżej polecam obejrzeć jakie brami strzelała Victoria Pilzno w Kopenhadze. Ilu zawodników brało udział w konstruowaniu ataku, ilu się podłączało do kontry.

Przy pierwszej bramce w pewnym momencie było 4 zawodników w pierwszej linii. Przy drugim golu w kontrze wychodzi 3 a podłącza się kolejnych dwóch.

My gramy asekuracyjnie, za podwójną gardą, na małym ryzyku.

Widać Maaskant uważa że nie jesteśmy gotowi do otwartej gry a to oznacza że jesteśmy słabi w grze 1 na 1.

[PANDEM0NIUM]

Maskant próbuje zamiast Wilka Nuneza ale o ile do przodu gość gra lepiej a tyle w odbiorze i szybkościowo odstaje od Wilka.

O ile z odbiorem się zgodzę o tyle pod wzgledem szybkościowym Nunez moim skromnym zdaniem przewyższa Czarka.

[MDW]

Rzeczpospolita o dzisiejszym meczu

"Teraz albo nigdy"
http://www.rp.pl/artykul/576012,7026...aleko.html?p=1

[AYALA]

chciałbym aby tylko więcej Nasi z pierwszej piłki grali,na jeden kontakt.Przy tym twardo i zdecydowanie.Powinno byc dobrze .Grunt to zagrac na ZERO W TYŁACH

[snikki_(konto-usuniete)]

Jeszcze mały drobiazg zanim pójdę do pracy i dam chwilowy upust emocjom.

Kto by 1,5roku temu pomyślał że na tym zdjęciu są Wiślacy, że to Kraków

[DeadOrAlive]

Ciśnienie niesamowite, od samego rana chodzę nabuzowany, odliczając godziny do odjazdu z domu.

Panowie i panie, dzisiaj przede wszystkim, to my kibice musimy pokazać, że jesteśmy na mistrzowskim poziomie. Trzeba zgotować cypryjczykom piekło na ziemii i podnieść temperature i ciśnienie na stadionie, do takiego stopnia, którego nawet oni nie wytrzymają !

JJJ BG! Do zobaczenia na stadionie !


A co, do rzutów rożnych, to się tak zastanawiam, czy oni mają w zanadrzu cokolwiek innego ?
Oni pewnie na pamięc będą znać nasze zagrania z tego stałego fragmentu gry...

[krakus76]

Czesław Korczyński: Dziśiejszy mecz będzie bacznie obserwowany przez UEFA,a więc trzeba,a wręcz muśimy przyjąc drużyne Cypryjską brawami nie gwiiżdżąc,a potem grać swoje.

Cytat z facebooka oficjalnej strony Wisły To tak na począdek dnia żeby wprowadzić w dobry nastrój I będzie takich wynalazków coraz więcej. Fani Małysza, piłki siatkowej, żużla zbliżają się wielkimi krokami i już zajeli pierwsze sektory. Strach się bać co będzie jak trafimy na Barcelonę.

[vote-for-mikey]

Moim zdaniem mamy za duże problemy z wyprowadzaniem piłki, żeby grać bez asekuracji. Zobacz ile razy Chavez, Paljić, Wilk i Nunez podają do przeciwnika. Przecież takie akcje jak ta Wilka w meczu z Polonią powtarzały się cały zeszły sezon w lidze.

Nie jestem wielkim fanem kick'n'rush, ale czasem trzeba, niestety Robert tego tak nie widzi

Pareiko - Lamey, Bunoza, Chavez, Paljić - Małecki, Sobolewski, Nunez, Melikson - Genkov, Biton. Kick'n'rush

Cytat z facebooka oficjalnej strony Wisły To tak na począdek dnia żeby wprowadzić w dobry nastrój I będzie takich wynalazków coraz więcej. Fani Małysza, piłki siatkowej, żużla zbliżają się wielkimi krokami i już zajeli pierwsze sektory. Strach się bać co będzie jak trafimy na Barcelonę.

Ostatnio na Barsie byłem na młynie i był (tak mi się wydaje) porządny doping na pełnej korbie. Aczkolwiek z TT, gdzie było mniej Małyszów było jeszcze lepiej.

[adikos1906]

Witam, wiadomo może od której można wchodzić dzisiaj na stadion?

Od 18:15.

123456789 znaków.

[WislaOnly]

Kurde, a gdyby Maaskant wystawił dzisiaj Maora na skrzydle... Mam wrażenie że było by to lepszym rozwiązaniem niż środek, gdzie będzie miał krycie dwóch zawodników. A na środeczek postawić Gargułę. Mały na ławę, wprowadzić go w 2 połowie, Gułe zdjąć, Meliksona na środek. Ciekawie mogło by być... na pewno z zaskoczeniem.

[Marszałek]

Skoro ktoś pisze o snach i innych dziwnych rzeczach, to znaczy,że nie dojrzał do pewnych kwestii. Dlatego będę aplikował bezwzględny odpoczynek od forum na czas rywalizacji z Apoelem. Dziecinadę róbcie sobie gdzie indziej. Pisanie na forum nie jest obowiązkiem, jeśli nie macie nic \konstruktywnego i merytorycznego do napisania to nie piszcie. Bo robi się tutaj syf,zresztą nie tylko tutaj, hunter opisał sprawę.

Czyli bany za zasługi póki co.

[PANDEM0NIUM]

Kurde, a gdyby Maaskant wystawił dzisiaj Maora na skrzydle... Mam wrażenie że było by to lepszym rozwiązaniem niż środek, gdzie będzie miał krycie dwóch zawodników. A na środeczek postawić Gargułę. Mały na ławę, wprowadzić go w 2 połowie, Gułe zdjąć, Meliksona na środek. Ciekawie mogło by być... na pewno z zaskoczeniem.

O tym samym myślałem i wtedy skład taki
Pereiko - Lamey, Chavez, Jaliens, Diaz - Nunez, Sobol - Melex, Guła, Iliev - Genkov

W II połowie zmiany Mały za Gułe, Biton za Gienka, Wilk za Nuneza.

Co wy na to?

[bezimiennyeu]

Mały ma serce do gry to wiadomo , ale ostatnio to próbuję grać jak Maor , wszystko chce sam zrobić co nie najlepiej mu wychodzi ...

[ChG]

Żaden Garguła w pierwszym składzie, ogarnijcie się.

Nie będzie żadnego kombinowania w składzie:

Pareiko - Lamey, Chavez, Jaliens, Diaz - Sobolewski, Nunez - Małecki, Melikson, Iliev - Genkov.

Moim zdaniem jedyna zmiana jaka może mieć miejsce, to Biton za Genkova.

[delukas96]

O tym samym myślałem i wtedy skład taki Pereiko - Lamey, Chavez, Jaliens, Diaz - Nunez, Sobol - Melex, Guła, Iliev - Genkov W II połowie zmiany Mały za Gułe, Biton za Gienka, Wilk za Nuneza. Co wy na to?

Myślę, że ok, tylko, żeby Roberto też tak myślał

[PANDEM0NIUM]

Żaden Garguła w pierwszym składzie, ogarnijcie się. Nie będzie żadnego kombinowania w składzie: Pareiko - Lamey, Chavez, Jaliens, Diaz - Sobolewski, Nunez - Małecki, Melikson, Iliev - Genkov. Moim zdaniem jedyna zmiana jaka może mieć miejsce, to Biton za Genkova.

Ok ale zauwaz że Małecki w tym sezonie nic nie gra. Wyszła mu jedna połowa meczu z Litexem oraz wcisnął brame Skonto. Pewnie wyjdzie w 1 składzie ale ja bym postawił na Gargamela który wraca do swojej optymalnej dyspozycji

[ChG]

Maor się marnuje na skrzydle, grając tam i tak schodzi do środka, a wtedy na danym boku mamy lukę, bo nasi boczni obrońcy nie grają aż tak ofensywnie, żeby biegać tam w jego miejsce. Małecki to taki typ piłkarza, że próbuje, próbuje, psuje, psuje, ale w końcu coś mu wyjdzie i ta akcja może odmienić losy meczu.

Zobaczymy, dzisiaj 2:0, na wyjeździe 0:0 i jesteśmy w domu.

[PANDEM0NIUM]

Maor się marnuje na skrzydle, grając tam i tak schodzi do środka, a wtedy na danym boku mamy lukę, bo nasi boczni obrońcy nie grają aż tak ofensywnie, żeby biegać tam w jego miejsce. Małecki to taki typ piłkarza, że próbuje, próbuje, psuje, psuje, ale w końcu coś mu wyjdzie i ta akcja może odmienić losy meczu. Zobaczymy, dzisiaj 2:0, na wyjeździe 0:0 i jesteśmy w domu.

System gry w składzie Melex - Guła - Iliev polegałby na tym że Ci trzej zawodnicy wymienialiby się pozycjami. Przecież Guła grał juz na OPL w Bełchatowie, Iliev również jest rotujacym zawodnikiem nie mówiąc o Maorze który może grać na każdej pozycji w pomocy.

[pikey]

Ja nie wierzę w żadne eksperymenty w składzie, to za poważny mecz, żeby sobie na to pozwalać. Jedyną niewiadomą dla mnie jest kto wyjdzie obok Sobolewskiego- Nunez, czy Wilk?

Garguła w pierwszej 11? Moim zdaniem nierealne. Dopóki nie zagra kilku meczy w lidze, to tak naprawdę nie można powiedzieć w jakiej jest dyspozycji.

[LooNatyk]

eksperymentów raczej nie będzie, także stawiam na "żelazną" jedenastkę.

[tommiyacht]

dlaczego nikt nie bierze pod uwage wariantu Biton za Genkova ?

[Smyrgu]

własnie kibice APOEL'u przeszli ul. Grodzką na Rynek... ładnie zaśpiewali i byli weseli pewnie nieswiadomi co ich czeka wieczorem