Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[KOMINEK]

Przeglądając typy w naszym konkursie widać, że jesteśmy bardzo optymistycznie nastawieni. Najgorszy wynik to 1:1, a nie tak rzadko można też spotkać typy po 4:0 dla Wisły (rekordzista dał 5:0) - tak, że jesteśmy super optymistycznie nastawieni.

[Gradzik]

@KOMINEK trudno przewidywać, żeby ktoś publicznie obstawiał porażkę. Ci hurraoptymiści często są głośni na trybunach.

[mitmichael]

Przeglądając typy w naszym konkursie widać, że jesteśmy bardzo optymistycznie nastawieni. Najgorszy wynik to 1:1, a nie tak rzadko można też spotkać typy po 4:0 dla Wisły (rekordzista dał 5:0) - tak, że jesteśmy super optymistycznie nastawieni.

I tak powinno byc. Co było po meczu z Beitarem na wyjeździe? Detronizacja przeciwnika u siebie. Jak mowił Melikson w Izraelu wtedy byli w szoku bo druzyna miała bardzo mocny skład.

[Wojtas]

Mysle ze kluczem bedzie zagranie na 0 z tyłu.Musimy grac ostroznie w obronie i nie doprowadzac do tego zeby APOEL sie rozpedzil.Melikson jest swiezy a jego gra to moze byc 70% naszej ofensywy
.W ataku powinien chyba grac Biton choc Maaskant widac wierzy w Genkova wiec nie widomo kto zagra.


P.S Jutro PIEKŁO na R22 - i mam nadzieje ze kazdy to wie.

[Dzimi]

Raczej tu chodzi i to ile osób ogląda daną ekipę. Rumunia jest sporo większa od Słowacji, czy Serbii, więcej osób ogląda = większa kasa. U nas głód na LM ogromny i nie zdziwiłbym się, gdyby w przypadku awansu kasa była podobna. A to już byłby kosmos

Nie, to nie zależy tak po prostu od wielkości kraju i liczby oglądających. Duże znaczenie ma na pewno kwota za prawo do pokazywania meczów LM, które UEFIe zapłaciła telewizja z danego kraju (u nas N-ka + Polsat) oraz od tego ile zapłacą UEFIe za dany mecz sponsorzy LM, których reklamy wiszą na stadionowych bandach podczas meczu i lecą w TV przed meczem. Także zależy to również od ilości widzów na stadionie (im więcej, tym więcej UEFA dostaje od sponsorów z reklam i tym więcej przelewa z tytułu Market Pool na konto klubu), a nawet od ceny reklam w danym kraju, które są kształtowane przez siłę nabywczą jego mieszkańców (a to wynika wprost z poziomu zarobków). Wiadomo że sponsor może zapłacić za taką samą reklamę więcej, jeżeli jest adresowania do kraju którego mieszkańcy dużo zarabiają i mogą dużo wydać na jego produkty, a mniej zapłaci za taką samą reklamę w kraju o niższej stopie życia. Także to nie jest takie proste i nie jest bezpośrednio powiązane z wielkością kraju, ale zależy również od wielu innych czynników.

[-Goral-]

Raczej tu chodzi i to ile osób ogląda daną ekipę. Rumunia jest sporo większa od Słowacji, czy Serbii, więcej osób ogląda = większa kasa. U nas głód na LM ogromny i nie zdziwiłbym się, gdyby w przypadku awansu kasa była podobna. A to już byłby kosmos

UEFA rozdziela Market Pool w głównej mierze proporcjonalnie do tego za ile sprzedała prawa do LM, LE telewizjom z danego kraju.
Tutaj dziennik pisał coś o szóstym rynku w Europie: http://wiadomosci.dziennik.pl/sport/...ek-europy.html

Ale tak znowu różowo nie jest.

Na podstawie poniższego pliku można sobie zobaczyć ile Lech zarobił z Market Pool.
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/...5_DOWNLOAD.pdf

Jak widać Rumuńska Steaua zarobiła 2 razy więcej kasy niż Lech. Mimo, że grała mniej meczów.
Z drugiej strony inne kraje z naszego regionu Lech zdeklasował. Można zatem szacować, że market pool dla Polski w Lidze Mistrzów byłby gdzieś w okolicach 5 mln Euro.

Oznaczałoby to, że sam awans do LM to byłaby kasa od UEFA w granicach 14 mln Euro(5 - market pool - 7 premie z fazy grupowej, 2 - faza play-off(na razie tylko to mamy na 100%).

Rumunia na pewno jest zagadkowa, bije market poolem inne kraje z naszego regionu na głowę. My też ale nie aż tak bardzo.

[wolfy]

Przeglądając typy w naszym konkursie widać, że jesteśmy bardzo optymistycznie nastawieni. Najgorszy wynik to 1:1, a nie tak rzadko można też spotkać typy po 4:0 dla Wisły (rekordzista dał 5:0) - tak, że jesteśmy super optymistycznie nastawieni.

Jak już zeszła z nas presja kolejnej kompromitacji i widmo zakończenia pucharów w sierpniu, to możemy pozwolić sobie na optymizm - niczym nie poparty i nie uzasadniony Teraz akurat naprawdę nie mamy nic do stracenia - w pozytywnym tego znaczeniu. Awans do LM to będzie ekstra sprawa, ale świat się nie zawali jak nie przejdziemy Cypryjczyków (mam nadzieję).

Przeciwnik na pewno w zasięgu, ale też niczym nam nie ustępujący. Ba, na pewno mający za sobą o wiele więcej doświadczenia pucharowego (jako zespół, bo nasi piłkarze indywidualnie z niejednego pieca chleb jedli), piłkarzy też mają niezgorszych.

Sam stawiam 3:0. Z jednego powodu - byłoby super, a ostatnio nie mam zbyt wielu powodów do radości. Tak więc - jutro świętujemy

[TRNKRN]

Jejku, wolfy, to naprawdę Ty, bo jakoś nie wierzę... Jutro ciśniemy na całego i miażdżymy ich. Chcę w sierpniu z dumą łazić po Budapeszcie w barwach Wisły Bylebym tylko miał tam gdzie oglądać mecze...

[KoPer]

co do band LM, hymnu itd. itp. to jeszcze jedna rzecz mi się nasunęła



To z dzsiejszego meczu Kopenhaga - Pilzno.

Więc nasi też powinni mieć na koszulkach to logo

[Kajtek]

Plus dla Marcina Adamskiego, obroncy LKS-u Lodz

http://www.sport.pl/sport/10,67450,1...dac_Wisle.html

[Voin]

Ktos tu pisal o tym, ze nie wiadomo czy Lamey zagra. Jednak Apoel jest bardziej oslabiony, bo nie zagra ich snajper i obronca. Napastnika drugiego maja (choc wiadomo, ze jest on gorszy od podstawowego), ale z obronca jest klopot, bo jego zmiennik jest slaby i jest w dodatku def. pom.

[Gradzik]

Awans do LM to będzie ekstra sprawa, ale świat się nie zawali jak nie przejdziemy Cypryjczyków (mam nadzieję).

To zależy jak na to patrzeć. Czysto obiektywnie - jesteśmy klubem, którego co najwyżej STAĆ NA POKAZANIE SIĘ W LM. O regularnych występach nie ma na dzień dzisiejszy mowy. Fajnie, że gramy wreszcie skutecznie i nie ma tej cholernej polskiej mentalności, ale jest jeszcze duuużo do zrobienia.

Przede wszystkim piłkarsko jesteśmy słabsi niż w okresie do 2005 roku. Mamy kilku piłkarzy potencjałem spełniających wymogi fazy grupowej LM (Pareiko, Chavez, Jaliens, Melikson i Iliev), ale to tylko pół składu. W środku pola ograniczamy się do przeszkadzania (chyba, że po piłkę wróci się Melikson). Po części wynika to z taktyki, ale powiedzmy sobie wprost - Wilk i Sobol piłki rozgrywać kompletnie nie potrafią. Z trudniejszym przeciwnikiem przez to latamy za piłką. Moim zdaniem ustawieniem powinniśmy naśladować... Barcelonę - z Ilievem, Bitonem (Genkovem) i Meliksonem (z czego 1.szy i 3.ci wymieniają się często stronami), w środku Garguła, Melikson i Wilk, na obronie po bokach Paljic i Lamey.

Diaz to jest piłkarz, który kojarzy mi się z najgorszymi meczami Wisły. Zawsze na niego grają.

Kawał dobrej roboty odwalił Valcx ale moim zdaniem jesteśmy dopiero w połowie drogi budowania zespołu regularnie grającego wiosną w pucharach. Ewentualna porażka pokaże, że na ten sukces sportowy jesteśmy przygotowani co najwyżej w 25%.
Aha i marketing leży i kwiczy.

Także jesteśmy póki co kopciuszkiem pukającym do bram najbardziej dochodowej imprezy, ale stale musimy się laszczyć Jak Stan i Robert zostaną, nie będzie gorzej.

[nesta]

Ja jednak troche zaluje, ze Wisla nie wzmocnila sie bardziej. Ze zrozumieniem podchodzilem do braku transferow przed reforma LM. Wtedy bylo jasne, ze niezaleznie kogo kupimy, ze kiedy wydamy nawet te 2-3 mln Euro to losujac Barce czy Real, na niewiele sie to zda. A przynajmniej ryzyko wylosowania takich zespolow bylo zbyt duze aby decydowac sie na takie wydatki.

Przyszli ciekawi zawodnicy, owszem. Ale brakowalo mi takiej kropki nad i. Szkoda, bo obecnie poziom zespolow jest na tyle wyrownany, ze kazdy wartosciowy gracz wiecej to realna szansa na dobre wyniki w LE lub eliminacjach do LM.

[sportnh]

nesta zgodze sie z Toba zupelnie

jedno jest jednak pewne, dzis wieczorem w Krakowie zapachnie Liga Mistrzow, oj zapachnie.. pewnie niejeden sie wzruszy przy hymnie LM

[Dzimi]

Kawał dobrej roboty odwalił Valcx ale moim zdaniem jesteśmy dopiero w połowie drogi budowania zespołu regularnie grającego wiosną w pucharach.

Moim zdaniem to i tak bardzo optymistyczna ocena. Jesteśmy w połowie drogi, ale raczej aby grać regularnie jesienią w pucharach. Do regularnych występów w europejskich pucharach na wiosnę, to jeszcze brakuje nam 3-4 długości.

Na razie martwmy się, aby ten skład który mamy wystarczył na wygranie ekstraklasy, co nie jest wcale takie oczywiste patrząc na to, jaki poziom gry prezentują ostatnio Lech i Legia...

Ja jednak troche zaluje, ze Wisla nie wzmocnila sie bardziej. Ze zrozumieniem podchodzilem do braku transferow przed reforma LM. Wtedy bylo jasne, ze niezaleznie kogo kupimy, ze kiedy wydamy nawet te 2-3 mln Euro to losujac Barce czy Real, na niewiele sie to zda. A przynajmniej ryzyko wylosowania takich zespolow bylo zbyt duze aby decydowac sie na takie wydatki. Przyszli ciekawi zawodnicy, owszem. Ale brakowalo mi takiej kropki nad i. Szkoda, bo obecnie poziom zespolow jest na tyle wyrownany, ze kazdy wartosciowy gracz wiecej to realna szansa na dobre wyniki w LE lub eliminacjach do LM.

Dokładnie, zgadzam się w całości. Wystarczyłoby te 6 transferów które mamy, ale gdyby 2-3 z nich były transferami znacznie bardziej klasowych graczy, np. zamiast Diaza i Nueza gracze którzy staliby się z miejsca gwiazdami zespołu i ekstraklasy i dużymi wzmocnieniami tych pozycji, a do ataku zamiast Bitona np nawet taki Luboja lub ktoś podobnej klasy, co do którego nie byłoby żadnych wątpliwości, że jest wyraźnie lepszy od Genkova. Mamy szeroką kadrę, ale niestety brakuje w niej kolejnych Meliksonów.

[dzollo]

Ja jednak troche zaluje, ze Wisla nie wzmocnila sie bardziej. Ze zrozumieniem podchodzilem do braku transferow przed reforma LM. Wtedy bylo jasne, ze niezaleznie kogo kupimy, ze kiedy wydamy nawet te 2-3 mln Euro to losujac Barce czy Real, na niewiele sie to zda. A przynajmniej ryzyko wylosowania takich zespolow bylo zbyt duze aby decydowac sie na takie wydatki. Przyszli ciekawi zawodnicy, owszem. Ale brakowalo mi takiej kropki nad i. Szkoda, bo obecnie poziom zespolow jest na tyle wyrownany, ze kazdy wartosciowy gracz wiecej to realna szansa na dobre wyniki w LE lub eliminacjach do LM.

Wisła napewno za kadencji Stana budowana jest rozsądnie. Natomiast tak jak ty żałuję, że nie wzmocniliśmy się bardziej bo na kilku pozycjach mamy ewidentne braki. Przedewszystkim przed jutrzejszym spotkaniem obawiam się o lewą strone defensywy. Bo tam czy zagra Dragan czy Diaz, tak czy siak spokojni nie możemy być. Miejmy nadzieje, że Apoel nie ma tam kogos takiego jak ten Brazilijczyk z Łowecza bo biedny Diaz (najprawdopodobniej on zagra) będzie miał niezłą karuzele, i może się to dla nas źle skończyć. Jaliens też pokazał, że najlepsze lata ma już za sobą. Tak więć napewno można było zrobić więcej...a może poprostu troszke inaczej, i zamiast Diaza oraz Jaliensa ściągnąc kogoś kto naprawde nas wzmocni a nie tylko zrobi konkurencję na danej pozycji.

Życzę sobie i Wam aby jutro nasze marzenia się przybliżyły

[anthony09]

Przede wszystkim piłkarsko jesteśmy słabsi niż w okresie do 2005 roku. Mamy kilku piłkarzy potencjałem spełniających wymogi fazy grupowej LM (Pareiko, Chavez, Jaliens, Melikson i Iliev), ale to tylko pół składu. W środku pola ograniczamy się do przeszkadzania (chyba, że po piłkę wróci się Melikson).

Ziomek ... muszę napisać coś od siebie aby nawiązać do twojego pościka ;p Po pierwsze nie należy porównywać dwóch różnych drużyn z różnych epok, bo to jest bezsensu... Nie porównasz możliwości, poziomu umiejętności w tych drużynach... jedyne co można porównywać to osiągnięcia i na te osiągnięcia należy poczekać... i dopiero wtedy oceniać czy jesteśmy słabsi, czy też lepsi od drużyny z sezonu 05/06. Piłka nożna to sport w którym trzeba wygrywać mecze, a nie interesować się tym czy jesteśmy słabsi kadrowo od drużyny z poprzedniego sezonu, bo to wszystko o dupe rozbić jak nie ma sukcesu.
Po drugie podczas wymieniania tych zawodników pominąłeś najważniejszego zawodnika... Małeckiego !!
Chłopak da nam Ligę Mistrzów i należy w to wierzyć! Sobol wytrzyma presję i naprawi to co spieprzył 5 lat temu. A Pareiko będzie bronił jak natchniony !!

---------------------------------------WIERNOŚĆ------------------------------------

-----------------------------------Wiara czyni Cuda---------------------------------

[hawkins]

. Jaliens też pokazał, że najlepsze lata ma już za sobą. Tak więć napewno można było zrobić więcej...a może poprostu troszke inaczej, i zamiast Diaza oraz Jaliensa ściągnąc kogoś kto naprawde nas wzmocni a nie tylko zrobi konkurencję na danej pozycji.)

Ośmielę się nie zgodzić. Jaliens miał kiepski start w Wiśle i niektórzy wyrobili sobie już opinię i nie zmienią jej bez względu na rzeczywistość.

Jaliens w meczu z Liteksem był jednym z najlepszych na boisku. Świetnie czytał grę, pokazał rozwagę i doświadczenie a przede wszystkim jest jedynym naszym obrońcą, który potrafi sensownie wyprowadzić piłkę od tyłu.

Mnie bardziej martwi słabsza ostatnio forma Czarka Wilka i brak współpracy między skrzydłowymi i napastnikiem.
Nasi skrzydłowi cały czas schodzą do środka i dryblują. Nie przypominam sobie sytuacji w meczu z Widzewem, gdzie Partyk czy Ivica mieliby rajd do linii końcowej boiska zakończony dośrodkowaniem. Nie wspominając o bocznych obrońcach, Lameyu i (zwłaszcza) Diazie. Ci to się prawie w ogóle nie włączają. Za małą liczbą graczy angażujemy się w ofensywie, a między tą czwórką, która jest z przodu ewidentnie brakuje współpracy...

[stawski]

Rany, nie mogę zasnąć Ja jużchce być na Reymonta 22!!
Choćzwykle jestem sceptykiem, to mam nadzieję, że chłopaki pchną 1:0, to niezły wynik byłby. Oby tylko sprawa nowego kontraktu Małeckiego nie wpłynęła za bardzo na niego i morale drużyny. (Wybiórcza to zawsze musi jątrzyć...) Jazda jazda jazda!!!

[snikki_(konto-usuniete)]

@hawkins trzeba być dobrej myśli, włączyć optymizm. Nasi jeśli będą w 1906% zmobilizowani, zmotywowani,, a co najważniejsze skoncentrowani i a w obronie nie zdarzy się żaden kiks to rozjedziemy ten cypryjski wrzód

Nasi już pokazali w rewanżu z Liteksem, że przy maksymalnym zaangażowaniu, ambicji i waleczności mogą zagrać kapitalny mecz. Mecz który dla kibica może trwać...dwa razy dłużej niż 90minut (bo i takie głosy tu były po IIIrundzie).

@stawski ja też nie mogę zasnąć...

[KoPer]

ja po raz 50 oglądam to: http://www.youtube.com/watch?v=jzYhN...&feature=share

za każdym razem mam ciarki. boje się wiedzieć co będzie wieczorem...

[CHICK-en]

Sobol wytrzyma presję i naprawi to co spieprzył 5 lat temu. A Pareiko będzie bronił jak natchniony !!

Cała Twoja wypowiedź może była i sensowna, ale to Ci się nie udało. Co spieprzył Sobol pięć lat temu? Tak samo spieprzył mecz z Niemcami? Walczył? To spieprzył? Proszę Cię, litości. Tego, że zasuwał (nie używam brzydszych słów bo może dzieci czytają) to nikt nie zauważy... Sobol jest osobą o tak wielkim sercu, że nikt nie ma prawa na niego narzekać. Mimo jego wieku jest podporą Wisły, rozbija ataki, ale ludzie będą pamiętać czerwoną kartkę - litości.

[DrunkenBear]

Przeglądając typy w naszym konkursie widać, że jesteśmy bardzo optymistycznie nastawieni. Najgorszy wynik to 1:1, a nie tak rzadko można też spotkać typy po 4:0 dla Wisły (rekordzista dał 5:0) - tak, że jesteśmy super optymistycznie nastawieni.

Najgorszy wynik, to każdy wynik ze straconą bramką. Gramy z drużyną której w tych eliminacjach nikt nie był w stanie strzelić bramki. Mimo 2 rund które przeszli i tego, że zaczynają ligę dopiero w sierpniu. To będzie arcy ważny mecz. Dałem na mszę o marne 1-0 Bo rewanż w tamtejszym upale i wilgotności będzie masakrą...

[domin_czyzyny]

ja po raz 50 oglądam to: http://www.youtube.com/watch?v=jzYhN...&feature=share za każdym razem mam ciarki. boje się wiedzieć co będzie wieczorem...

ja uważam, że większe ciarki powinny przechodzić przy Hymnie Wisły Kraków, a nie przy hymnie Ligi Mistrzów...

[Dzimi]

Za małą liczbą graczy angażujemy się w ofensywie

Dlatego w defensywie gramy jeszcze jako tako skutecznie. Natomiast w ofensywie możemy liczyć jedynie na pojedyncze zrywy Małeckiego (mniej) i Meliksona (bardziej), ewentualnie słabość i błędy obrony przeciwnika. Reszta to czysty przypadek. Generalnie nasza gra ofensywnie nie jest w żaden sposób poukładana czy przemyślana, wszystko opera się o przypadek i pojedyncze zrywy 2-3 piłkarzy. Nie ma szybkiej, zespołowej i technicznej gry krótką piłką, nieszablonowych zagrań, ataku pozycyjnego. Kononowicz powiedziałby, że w ofensywnie nie ma niczego (oprócz Meliksona).

Z defensywą jest lepiej, ale tylko dlatego że przez większość meczu gramy asekuracyjne, murując swoje pole karne prawie całym zespołem. Personalnie niestety tutaj jesteśmy bardzo słabi. Środek jeszcze jako tako, ale przy Diazie i wolnym Lamey'u jakikolwiek zespół mający w miarę dobrych, szybkich skrzydłowych jest w stanie zapakować nam 5 bramek w jednej połowie. Przykładów nie trzeba szukać daleko - pierwszy mecz z Litexem i to co robił wtedy Tom. Wystarczy ekipa z dwoma takimi skrzydłowymi i napastnikami na poziomie Luboji i można dyskutować czy strzelili by nam 8 czy 12 bramek.

[1q2]

ja uważam, że większe ciarki powinny przechodzić przy Hymnie Wisły Kraków, a nie przy hymnie Ligi Mistrzów...

Pewnie że tak ale że usłyszeć hymn LM(tego komercyjnego szitu) na Reymonta to rzecz wyjątkowa to wyjątkowo można się i tym podjarać
A co do meczu.Gdyby nie rewanż z Litexem to w ogóle bym tego nie widział a tak to po cichu liczę na wygraną.

[Fuks]

Napisze tylko tyle - to chyba jeden z najwazniejszych meczów w historii Wisły. Ciesze się ze będę mógł ogladac to na zywo. Nie wiem jak wytrzymam cały jutrzejszy dzień

[wolfy]

Taki stary byk ze mnie, a już teraz czuję adrenalinę...

[Dzimi]

Paulista dziś na treningu Wisły.

http://krakow.gazeta.pl/krakow/5,357...L_em.html?i=14

Czyli jak możemy domniemywać, oprócz Kosy i Żurawia on również pomagał w rozpracowywaniu rywala.

Ten pojedynek jest ciekawy również z tego względu, że obie drużyny mogą wiedzieć o sobie więcej niż to zwykle przy takich potyczkach bywa. My mamy piłkarzy, którzy grali w Wiśle i APOELu (lub na Cyprze), oni również takich mają chociaż mniej. O ile o Kose jestem spokojny że nic nie chciał cypryjczykom powiedzieć, to Żewłakow pewnie przekazał sporo informacji.

[jcts]

Też nie mogę usnąć, adrenalina jak nigdy!
Tym razem musi się udać. Stawiam na ostrożną grę Wisły i APOELu, no i jeden błysk geniuszu Maora. 1-0 byłoby bardzo dobrą zaliczką.

ps http://demotywatory.pl/3384921/Szali...N-Bilet-50-PLN