Czy tu "kibicujemy" innym polskim dużynom w Europie?

[Antystenes]

Rozumiemy się, rozumiemy Uważam, że nie możesz oczekiwać od społeczeństwa polskiego jednolitego zdania. To nie jest możliwe. Takiej jak wyżej podałeś wykładni "kibicowania" możesz oczekiwać od oficjeli, przedstawicieli PZPN, Rządu RP, Prezydenta RP czy szefa PKOL i wreszcie - bo w takiej konwencji napisałeś - dziennikarzy. Oni mogą tak z czystym sercem mówić i pisać. Kibic drużyny klubowej nie ma obowiązku patrzenia w podobny sposób jak ww. środowiska.

Wiem. Dlatego kilkukrotnie proponowałem, żeby zrobić na forum dwa oddzielne tematy meczowe.
Dla tych co lubią wyśmiać, jak polskie kluby przegrywają i dla tych co wolą jak wygra polska ekipa niż turecka czy rosyjska. Jedni nie wchodzą do tematu drugich i jest wreeeeszcie porządek.

czlowiek pyta sie co dobrego jedne wyskoki Wisły i Amiki dały poolskiej piłce, a ten cały czas swoje, że "dużo dobra" masakra, co za troool

To już było co rok kilkadziesiat razy omawiane..czy tam jak ja wole grochem o ściane rzucane. Kto śledził tematy meczowe wie.
Teraz trzeba wskazać odpowiednie tematy odpowiednim osobom..z tym, że jeszcze nie ma tematów.

[Kocur]

Nie oddzielne tematy ale załóżcie sobie oddzielne forum !

Mam nadzieję że nikt nie pozwoli takiemu tematowi wisieć dłużej niż godzinę a jego założyciela odpowiednio nagrodzi.
Zapraszamy na forum.gazeta.pl - możecie się tam udzielać do woli na wszelkie tematy - tolerancja kwitnie i tańczy.

Nienawiść i kibicowanie zostaw prawdziwym fanom Wisły. Wyjdzie to dla dobra i forum i nas wszystkich.

[palikot]

Wiem. Dlatego kilkukrotnie proponowałem, żeby zrobić na forum dwa oddzielne tematy meczowe. Dla tych co lubią wyśmiać, jak polskie kluby przegrywają i dla tych co wolą jak wygra polska ekipa niż turecka czy rosyjska. Jedni nie wchodzą do tematu drugich i jest wreeeeszcie porządek. To już było co rok kilkadziesiat razy omawiane..czy tam jak ja wole grochem o ściane rzucane. Kto śledził tematy meczowe wie. Teraz trzeba wskazać odpowiednie tematy odpowiednim osobom..z tym, że jeszcze nie ma tematów.

to ja nie jestem alfą i nie czytam wszystkich twoich postów serio
więc spróbuj w końcu odpowiedzieć, co takiego dobrego stało sie po awansie Legii i Widzewa do Lm w latach 90, naszych i Amiki dobrych występach w pucharach, reprezentacji na MŚ i ME? pewnie "dużo dobrego"

[Antystenes]

to ja nie jestem alfą i nie czytam wszystkich twoich postów serio więc spróbuj w końcu odpowiedzieć, co takiego dobrego stało sie po awansie Legii i Widzewa do Lm w latach 90, naszych i Amiki dobrych występach w pucharach, reprezentacji na MŚ i ME? "pewnie dużo dobrego"

JA Ci odpowiem, jak ty mi odpowiesz co się stało z reprezentacją San Marino jak nie awansowała...do czego? Nigdzie nie awansowała! niczego nie zdobyła i gdzie jest? A gdzie jest Polska po sukcesach, które wymieniłeś?
Myślisz, że jesteśmy, gdzie jesteśmy bo przegrywamy z każdym, wszędzie i o wszystko? Tak jak marzysz? Nie przyjacielu. Nirwany jeszcze nie osiągnąłeś. Polska piłka jeszcze nie jest na dnie i mam nadzieję, że Legia przejdzie Ruskich.

[palikot]

....a!! Polska piłka była na dnie, bo nie było kasy! dzieki czemu dobry wypad polskiej drużyny był raz na 7 lat! zrozum to trolu! bedzie kasa, będziemy miec 2 nawet 3 ekipy LM i 4 w LE! i jedną z tych, bedzie Wisła a sześciu pozostałym oprócz zgód, bedziemy niezmiernie życzyć odpadnięcia!
bez odbioru!

[Krav]

JA Ci odpowiem, jak ty mi odpowiesz co się stało z reprezentacją San Marino jak nie awansowała...do czego? Nigdzie nie awansowała! niczego nie zdobyła i gdzie jest? A gdzie jest Polska po sukcesach, które wymieniłeś?

Przyznam, że argumenty intrygujące - jak się będziesz dużo uczył, to w przyszłości weź się za politykę. Odpowiadasz jak oni - o wszystkim, tylko nie o tym o co Cie pytają.
Palikotowi nie chcesz odpowiedzieć - zatem podaj mi SENSOWNE argumenty za tym, by kibicować Legii czy Amice w pucharach. Co Wisła ma z tego. Podkreślam sensowne, nie z dupy wzięte jak cytowana Twoja poprzednia wypowiedź, z której ni hu.a nie rozumiem (podejrzewam, że nie tylko ja). Co ma do ku.. nędzy do tego wszystkiego San Marino, które w piłkę gra rekreacyjnie

[Antystenes]

....a!! Polska piłka była na dnie, bo nie było kasy! dzieki czemu dobry wypad polskiej drużyny był raz na 7 lat! zrozum to trolu! bedzie kasa, będziemy miec 2 nawet 3 ekipy LM i 4 w LE! i jedną z tych, bedzie Wisła a sześciu pozostałym oprócz zgód, bedziemy niezmiernie życzyć odpadnięcia! bez odbioru!

za trola pewnie będziesz miał bana, więc sobie edytuj przyjacielu.

Co do kasy..to jak ty ją chcesz zdobyć? Myślisz, że Wisła będzie wygrywała z ogórkami w lidze co nie wiedzą, że z autu nie ma spalonego a w Europie będzie co rok w LM?

Żeby była kasa to muszą być sukcesy, konkurencja i zwycięstwa polskich drużyn na wszystkich frontach.
Pozdrawiam.

Przyznam, że argumenty intrygujące - jak się będziesz dużo uczył, to w przyszłości weź się za politykę. Odpowiadasz jak oni - o wszystkim, tylko nie o tym o co Cie pytają. Palikotowi nie chcesz odpowiedzieć - zatem podaj mi SENSOWNE argumenty za tym, by kibicować Legii czy Amice w pucharach. Co Wisła ma z tego. Podkreślam sensowne, nie z dupy wzięte jak cytowana Twoja poprzednia wypowiedź, z której ni hu.a nie rozumiem (podejrzewam, że nie tylko ja). Co ma do ku.. nędzy do tego wszystkiego San Marino, które w piłkę gra rekreacyjnie

Zawiła metafora? Wierzę, że jesteś zmęczony. Jutro zrozumiesz.


e:
Wy sobie chyba ze mnie jaja robicie Ile mozna...ile LAT można przerabiać ciągle to samo?

[Krav]

Zawiła metafora? Wierzę, że jesteś zmęczony. Jutro zrozumiesz.

Jak myślisz, że mnie wyprowadzisz,z równowagi, to się grubo mylisz. Miałem wolne w pracy dziś, więc jestem wypoczęty. Ale dalej nie rozumiem, co Ty wystukujesz na klawiaturze. Po raz kolejny ktoś Cie pyta o racjonalne argumenty, a Ty wylatujesz z jakimiś tekstami z dupy o zawiłcyh metaforach Czy TY w ogóle rozumiesz słowo metafora ? Chyba nie za bardzo. Przykleję Ci, może się czegoś w końcu na wakacjach nauczysz.

Metafora (gr. μεταφορά), inaczej przenośnia – językowy środek stylistyczny, w którym obce znaczeniowo wyrazy są ze sobą składniowo zestawione, tworząc związek frazeologiczny o innym znaczeniu niż dosłowny sens wyrazów, np. "od ust sobie odejmę" lub "podzielę się z wami wiadomością"

Niech się kończą już te wakacje, bo od trollowania takich typów jak Ty niedobrze się robi.

Edit: kolejny raz domagam się podania przez Ciebie argumentów "za".

[CH.]

Żeby była kasa to muszą być sukcesy

No właśnie. Sukcesy Wisły.
Bo to że Legia odniesie sukces nie oznacza że któryś ze sponsorów zapuka do drzwi Podbeskidzia czy Jagiellonii z propozycją sponsorowania ich i tak dalej. Bo to Legia odniosła sukces. Nie Wisła, Jaga i nikt inny. I kasę rzucają do Legii, kibice drzwiami i oknami walą na stadion Legii, piłkarze z zagranicy chcą grać w Legii, sponsorzy idą do Legii. Wszystko dla Legii bo odniosła sukces. A Wisła i reszta się przyglądała dlatego gówno dostanie.
Dlatego to Wisła ma odnosić sukcesy w europie. A reszta podziwiać i płakać z w....ienia.

[palikot]

za trola pewnie będziesz miał bana, więc sobie edytuj przyjacielu. Co do kasy..to jak ty ją chcesz zdobyć? Myślisz, że Wisła będzie wygrywała z ogórkami w lidze co nie wiedzą, że z autu nie ma spalonego a w Europie będzie co rok w LM? Żeby była kasa to muszą być sukcesy, konkurencja i zwycięstwa polskich drużyn na wszystkich frontach. Pozdrawiam. Zawiła metafora? Wierzę, że jesteś zmęczony. Jutro zrozumiesz. e: Wy sobie chyba ze mnie jaja robicie Ile mozna...ile LAT można przerabiać ciągle to samo?

no tak, cypr mial takie sukcesy, ze nagle dorobili sie na nich dzięki czemu grają regularnie w grupach
a canal+ placi za karabach i wetre wilno 400 mln zł...
stadiony tez nam budują za sukcesy w pucharach...
pewnie śr. frekwencja w lidze tez skoczyła o 3 tyś bo sukcesy wielkie mamy
holendrzy do Wisly przyszli bo sukcesem okazało się odpadnięcie z ... Lewadią i Karabachem
A Ljuboja do Legii przyszedł bo ta wzięła pieniądze na niego z tytułu zwyciestw i awansów z Wetrą, FK Moskwa i Broendby

ps. użyłes porównania
ps2. dajcie juz mi tego bana bo nie moge na tym forum już
co nam jeszcze ciekawego powiesz? słuchamy...

[Antystenes]

Edit: kolejny raz domagam się podania przez Ciebie argumentów "za".

Metafory Tobie nie wytłumaczę a i argumentów nie mam
Dlaczego nie mam? Bo jestem trolem

..sobie jaja ze mnie robicie, a potem na polewnym forum puścicie. Aż mi wstyd, że tak długo dałem się wkręcać, że ktoś może nie rozumieć tej metafory, i że porażki Polskich klubów to porażki Wisły.


Może dałbym się dalej wkręcać, ale z nierozumieniem tej metafory to przesada
To otworzyło mi oczy. Mimo wszystko dowcip się Wam udał.

[yarow]

W kwestii "technicznej" chciałbym powiedzieć na moje zakończenie, to co było już sygnalizowane chyba ...
Pytania zadane w sondzie nie wyczerpują tematu. Osobiście, kilka dni temu niejako "z marszu" kliknąłem na nieodpowiednią opcję biorąc pod uwagę np. obecnie grający w pucharach Śląsk. Inna rzecz, że z tego "marszu" nie odróżniłem zdefiniowanego gdzieś w treści postów pojęcia "kibicowanie" od np. "sympatyzowania" lub "przychylności".

Wiem z doświadczenia jak ważne jest zdefiniowanie pojęć na początku [aby każdy miał jedną wykładnię]. W innym przypadku każdy może interpretować pojęcie na swój sposób. W konsekwencji wypaczyć to może wyniki [uprzedzam ewentualne ataki: jestem socjologiem ].

[Antystenes]

To sobie zobacz jak ja zagłosowałem..
Ankieta jest tendencyjna, źle sformułowana. W ogóle nie biorę jej pod uwagę.

[yarow]

[...] Ankieta jest tendencyjna, źle sformułowana. W ogóle nie biorę jej pod uwagę.

Myślę, że oddaje pewien "kierunek".

[julo]

Kto choć raz był na wyjeździe za swoją drużyną albo w sytuacji gdy spotkał samemu wrogich kibiców obcej drużyny ten wie że nie można kibicować rywalom, bez względu na to jaki to mecz. Bez wyjątku. Żadne punkciki i śmieszne utopijne dyrdymały mnie nie przekonają. Rzeczywistość jest inna. W rzeczywistości można dostać po kufie i trzeba bronić swoich barw klubowych. Kto tego nie przeżył to nie zrozumie. Kibice w papciach przed TV - załóżcie sobie fanklub wszystkich polskich klubów w pucharach. Jak któraś z drużyn słabiej zagra albo o zgrozo odpadnie, przerzucajcie się na drugą. Będziecie zawsze na topie. Liczcie punkciki. Zróbcie sobie nawet szalik z punkcikami. kur... co za ludzie.

[1q2]

Ankieta jest tendencyjna, źle sformułowana. W ogóle nie biorę jej pod uwagę.

komedia

Jesteś tak absurdalnym człowieczkiem że normalnie to bym sobie w ogóle tobą głowy nie zawracał.Ale po raz ostatni - obiecuje.

Antystenes napisał(a):Wyświetl post
Framat moja opinia jest taka, żebyś zrobił osobny temat, wraz z ankietą, czy jest zgoda na forum na kibicowanie polskim drużyna w pucharach czy nie.

Framat jako że to człek niekłótliwy i kompromisowy, temat założył

Czym się różni 'czy jest zgoda na forum na kibicowanie polskim drużyna w pucharach' od 'Czy tu kibicujemy innym polskim drużynom w Europie.' - to tylko ty wiesz bo że sens jest w 100% taki sam to jest jasne - Framat, jesteś kolejną osobą która manipuluje , zaraz po flamengiście - znanym jako moderatorski zamordysta
Zresztą ja to napisałem dawno że to nic nie zmieni bo jesteś zwykłym trollem - masz ankietę - przegrałeś sromotnie, zakwestionujesz ją.Dostaniesz bana, założysz sobie nowe konto i nadal będziesz drażnił ludzi, skomlał, donosił jak ktoś nazwie cie kosmitą bądź gamoniem
Przykład gościa bez krzty honoru i odpowiedzialności za słowo

Ja skończyłem - proszę teraz by wyniki zostały wyegzekwowane czyli temat kaput - bo nie ma zgody więc dyskusja jest bezcelowa a każde podniecanie się w innych tematach, nagradzane

I to już nie do ciebie bo to jak gadanie ze ścianą.
Nikt nikomu nie zabrania się cieszyć nie cieszyć, być obojętnym itp - Ja osobiście nie uznaje tego jako jakiś wielki wyznacznik bycia tzw 'prawdziwym kibicem Wisły' .
Niech każdy reaguje tak jak czuje - jest przymus kibicowania Turasom z Legią? Nie ma.Cieszysz się że Legia ograła Turków z ich pewnym siebie(ale tylko w gębie) trenerem - ok.Kogo to obchodzi?

Jedynie prosta zasada - nie epatować tym na publicznym forum WISŁY - jeśli większość sobie tego nie życzy.

To tak jak z gejami czy jak kto woli pedałami - W przeciwieństwie do większości - nic do nich nie mam, nie chce ich nawracać, leczyć , obijać, poniżać itp.Są mi zupełnie obojętni tak jak i hetero - tyle że jak jest wiadomo że większość drażni/obrzydza widok obściskujących się facetów - niech nie robią tego publicznie.Korona ze łba im nie spadnie tak jak nie spadnie golasom którzy mogą nie widzieć w łażeniu w 'stroju Adama' niczego złego ale tego nie robią bo takie są normy a jak chcą łazić to łażą we własnym gronie

Nie chce być źle zrozumiany, porównanie jest z gatunku skojarzeniowych a nie dosłownych.Wniosek - chcecie kibicować - kibicujcie - ale nie TU, kibicujcie sami dla siebie, wśród znajomych itp - ale nie TU - bo większość sobie tego nie życzy.

A ty 'Antytalencie' nie odpisuj mi bo i tak wiem że nic do ciebie nie dotrze.ja znam twój pogląd, ty mój i na tym zakończmy.
ps pociesz się że chyba nigdzie indziej nie mógł byś się tak wykazać jak u nas.Chociaż bardzo rzadko zaglądam na jakiekolwiek inne fora to jestem przekonany że z większości byłbyś wykopany chwile po ogłoszeniu twoich teorii i żadnej dyskusji by nie było
Ciesz się że to akurat Franek i Żuraw strzelali gole a nie kto inny bo jako kibic Legii czy Lecha nie miał byś najmniejszej możliwości na zabłyśnięcie - tu jesteś chwilowym celebrytą więc to doceń

[Krav]

Kto choć raz był na wyjeździe za swoją drużyną albo w sytuacji gdy spotkał samemu wrogich kibiców obcej drużyny ten wie że nie można kibicować rywalom, bez względu na to jaki to mecz. Bez wyjątku. Żadne punkciki i śmieszne utopijne dyrdymały mnie nie przekonają. Rzeczywistość jest inna. W rzeczywistości można dostać po kufie i trzeba bronić swoich barw klubowych. Kto tego nie przeżył to nie zrozumie. Kibice w papciach przed TV - załóżcie sobie fanklub wszystkich polskich klubów w pucharach. Jak któraś z drużyn słabiej zagra albo o zgrozo odpadnie, przerzucajcie się na drugą. Będziecie zawsze na topie. Liczcie punkciki. Zróbcie sobie nawet szalik z punkcikami. kur... co za ludzie.

Bardzo mądry post, zgadzam się w pełni.
Natomiast co do tego...

bla, bla,bla

robisz człowieku z siebie pośmiewisko coraz większe, nie odpowiadasz na postawione pytanie i próbujesz nieudolnie wybrnąć robiąc z siebie jeszcze większego pajaca. Jak dla mnie jesteś zwykłym kapciowym sympatykiem footballu (celowo tak napisałem, więc nie szczekaj) idealnie pasującym do gości z Klubu Kibica Reprezentacji (jest gdzieś link, poszukaj i porównaj do siebie), i nie warto prowadzić z Tobą dyskusji. Ciesz się dalej, zwycięstwami Legii ze Spartakiem, Amica z City, a pejsów z Soligorskiem( tak wiem ,ze przegrali). Ignorek dla Ciebie, bez odbioru.

[Gaładze]

W końcu rozsądne osoby napisały dwa ostatnie posty, bo niektóre to aż żal było czytać.

[yarow]

[...] Kibice w papciach przed TV [...]

... Pewnie i leciwi wyjazdowicze z kilkudziesięcioletnim stażem mają prawo do kapci i TV
Ważne, żeby mieli Wisłę w sercu.

[palikot]

To sobie zobacz jak ja zagłosowałem.. Ankieta jest tendencyjna, źle sformułowana. W ogóle nie biorę jej pod uwagę.

Jesze Ci tak napisze... bo duzy atak na Ciebie
Ja rozumiem, że tobie chodzi o renomę polskiej piłki, żeby była ona silna wysoko na mapie świata, ale próbuje ci wtlumaczyć, że na to wpływają różne rzeczy, czego konsekwencją są dopiero występy w europie. Powiedz mi gdzie jest pilka slowacka, wegierska bialoruska? przecież tam tez grali w LM grupach LE i to kilka razy Podales jakis zupełnie drętwy przykład San Marino, tyle ze ono ma tyle mieszkańców co moje osiedle w hucie. Tam nie ma potencjału. Na renomę składają się pieniądze, duze ladne stadiony, kibice, teraz mamy euro, sponsorzy nowi, lepsi piłkarze itd... a sukcesy prędzej czy pózniej same przyjdą, a wole zeby je miała Wisła w 70% wieksze niż Legia i Amika. Potem taki 0 22 pisze, jakie to sukcesy Legia nie miała. I jako Wislak co mam odpowiedziec? ze im kibicowalem, trzymałem za nich kciuki? Nie!!! jako Wislak odpowiadam z dumą, że my tez je mieliśmy a ostatnio lepsze! i tym zachowuje się honor.
Mowie ci jeszcze raz, jednosezonowe wyskoki nic nie dają, choc bys nie wiem ile zarobił. Żeby byla renoma musi być powtarzalność, tak jak pisałem. co roku musi być gra w grupach, lecz Wisła ma być ta drużyną która ma zdobywać najwazniejsze laury, dzięki temu bedzie wzrastała renoma Wisły i polskiej piłki, reszta oprócz zgód ma zdobywać laury, ale te drugorzędne, (od czasu do czasu wskazana była by też wtopa ) dzięki czemu coś pomogą ale uznanie zostaje u nas. Tak myśli normalny prawdziwy kibic Wisły, który trzyma kciuki tylko za swój klub, a ten co myśli ze jak ktoś inny ma być zbawcą polskiej piłki, bo się mu fartnie w City czy Juve to zwykły frajer, który ma zwyczajnie kompleksy i kiedyś za 20 lat będzie palikot junor rozmawiał z 0 22 junior i będzie musiał schować głowe w piasek, bo paru sympatyków trzymało kciuki za Legie... bo byli przekonani, że dogonimy Belgie...

p.s dogonimy jak bedzie kasa, bo potencjał jest duży... bedziesz miał dobrą lige za 5 - 10 lat! zobaczysz! Ale to WISLA JEST NAJWAZNIEJSZA! pAMIĘTAĆ rankingowcy !!!
Mówi patriota... lokalny

[yarow]

A propos kibicowania, dopingowania. Wiśle.
Teraz przed pójściem spać znalezione. Miło:
http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1..._Reymonta.html

[Antystenes]

Fajny wywiad z profesjonalistą w Rz:

Robert Maaskant, trener Wisły, o jutrzejszym meczu z Apoelem Nikozja w eliminacjach Ligi Mistrzów

Rz: Jesteście dwa mecze od rundy grupowej. Wczoraj na wasz trening w Krakowie przyszło tysiąc osób. Czuje pan już, o co toczy się gra?

Robert Maaskant: Kibice zapytali mnie, czy mogą krzyczeć i śpiewać w trakcie treningu. Zostali tylko przez chwilę. Dla mnie to niesamowite przeżycie, rozmawiałem później z piłkarzami i na ich wyobraźnię też podziałało. Poczuliśmy przedsmak tego, co będzie działo się w środę.

Teraz pora na słowne gry? Jak Jose Mourinho zdejmie pan presję ze swoich piłkarzy?

Nie muszę. Widziałem, jak zachowują się przez ostatnie dni, a oni patrzyli na mnie i też próbowali coś odczytać. Wydaje mi się, że dobrze ich znam. Wiem, że dadzą radę. Nie chcę niczego zmieniać w przygotowaniach. Przeczytałem ostatnio książkę dla trenerów, która utwierdziła mnie w przekonaniu, że nagłe zmiany mogłyby tylko wybić nas z rytmu. Jeśli zrobimy coś inaczej, to tylko na boisku. Zapewniam, że piłkarze podczas meczu nie będą myśleć o milionach, które zarobią dla klubu, ani o milionach ludzi oglądających mecz w telewizji. Liczyć się będzie tylko piłka.

Rozmowy z Patrykiem Małeckim o przedłużeniu kontraktu zostały przerwane. To chyba nie najlepszy moment?

Zawsze w klubie ktoś negocjuje kontrakt, nie uciekniemy przed tym. Stajemy przed szansą wejścia do rozgrywek na najwyższym światowym poziomie i teraz sprawy wysokości kontraktów schodzą na dalszy plan. O Lidze Mistrzów marzy każdy piłkarz. Jestem pewien, chociaż spróbować nie zamierzam, że gdybym ich poprosił, wszyscy zagraliby z Apoelem za darmo.

Prezes Bogdan Basałaj mówi: awansujemy, to będzie ośrodek treningowy. A nie powinien być najpierw ośrodek, a później awans?

Ma pan rację, normalnie tak to wygląda. Wybraliśmy inwestowanie w zespół po to, by zyskać środki choćby na nowe boiska. Nasza baza mogłaby być lepsza... Dla polskich klubów inwestowanie w młodzież będzie kluczowe, ale na to trzeba widocznie poczekać. Sukces można osiągnąć, wychowując piłkarzy albo ich kupując. Na razie kupujemy.

Nie przeceniacie Apoelu? Patrząc na inne drużyny, Wisła miała szczęście w losowaniu.

Po losowaniu powiedziałem, że mamy duże szanse na awans, ale nie możemy zapominać, że rywale dwa lata temu grali w Lidze Mistrzów i skład nie zmienił im się tak bardzo. 50 na 50 – tak oceniam szanse. W poniedziałek miałem spotkanie z piłkarzami, na którym rozmawialiśmy o mocnych stronach Apoelu. Dziś będziemy rozmawiać o słabościach. Musimy być pewni siebie, ale jednocześnie trzeba zachować pokorę.

Dla pana to też najważniejszy mecz w karierze?

Trener musi być przyzwyczajony do najważniejszych meczów w karierze. Jak grałem z Roosendaal o pierwszą ligę w Holandii – były najważniejsze. Jak walczyłem o fazę grupową Ligi Europejskiej z NAC Breda – też. Ale na pewno wiem, o co gramy teraz. Zdaję sobie sprawę, że polskiego klubu nie było w Lidze Mistrzów 15 lat i to nie jest mecz ważny tylko dla Wisły, ale dla całego kraju. Ale ja muszę się zachowywać zwyczajnie, jak przed każdym meczem. Siła w spokoju i powtarzalności.

Nie boi się pan, że jeśli Wisła awansuje do Ligi Mistrzów, to zderzenie z Chelsea, Milanem czy Barceloną będzie bardzo bolesne?

Sprawdźmy to. Przekonajmy się, ile nam brakuje do europejskiej czołówki. Jak dostaniemy się do rundy grupowej i zderzymy się ze ścianą, to zaczniemy pracować od początku, wiedząc, na czym się skupić. Gdyby Wiśle, Śląskowi i Legii udało się awansować do fazy grupowej pucharów, polska liga weszłaby na inny poziom, byłaby zupełnie inaczej odbierana. O to walczymy.

—rozmawiał Michał Kołodziejczyk

Moje pytanie..o co ty chłopie chcesz walczyć? Jaki poziom, jakie odbieranie? Czy nikt "kumaty" go jeszcze nie uświadomił, że polskie kluby maja wszystko przegrywać, żeby osiągnąć dno, że mają być odbierane w Europie jako trzeci świat? Czy Maaskant nie wyciągnął wniosków z ankiety?

[Jaroo1]

A jakie beda te korzysci dla nas jesli Legia awansuje do fazy grupowej LE?
Jak jestes taki bystry to napisz cos wiecej a nie tylko rzucasz puste hasła

[orzeu]

Przestancie karmic tego trolla to sobie sam pojdzie w miejsce gdzie bedzie w spokoju mogl sie realizowac jako kibic polskiej pilki.
Ze go jeszcze nikt nie zbanowal to jest jakies nieporozumienie.

[flamengista]

(...) Jesli kibicujesz Legii czy Amice bo ci akurat czlapia po boiskach w Europie to jestes frajer i zdrajca tych z ktorymi powinienes stac w jednym szeregu - przy swojej druzynie. Nie mozna oczywiscie nikomu zabraniac takich dewiacji, natomiast nikt tez nie moze zmusic do akceptowania tychze. (...)

Hmm... Można było subtelniej, ale najwyraźniej do niektórych eufemizmy nie trafiają. Niestety, muszę się z tym zgodzić w 1906%.

PS. Antystenes - Jaga to była zgoda Wisły, wielu KIBICÓW (nie internetowych sympatyków) Białej Gwiazdy nadal utrzymuje przyjaźnie z kibicami z Białego (vide: ostatni mecz w Krakowie i obecność kibiców Jagi). Więc casus Jagi był specyficzny. Podobnie jak Śląska - naszej zgody. Natomiast wpisy, których autorzy wyrażają radość z sukcesów Legii czy Amiki w europejskich pucharach - autentycznie wyprowadzają mnie z równowagi. I jak widać po wpisach i wynikach anikety - nie tylko mnie.

[snikki_(konto-usuniete)]

Dlaczego tak wartościowy artykuł został umieszczony w tak durnym temacie? Kwestia kibicowania jest sprawą indywidualną - każdego z nas i pozostałym nic do tego, czy ja kibicuje Lechowi w LE, Legii czy nie. Jeśli kibicuję to nie zamierzam tego zmieniać tylko dlatego, że tak chcą na TWSD.

[palikot]

snikki- to nie zmieniaj, ale wiekszosc kibicow Wisły nie ma ochoty na tym forum czytać komu kibicujecie... stwórzcie sobie własne forum "kibiców Legii i Amiki w pucharach" i tam sobie pisajcie... nikt wam tego nie broni...

Za nie dlugo pewnie i pedały stworzą sobie tu fan club, przecież im też wolno...

Przestancie karmic tego trolla to sobie sam pojdzie w miejsce gdzie bedzie w spokoju mogl sie realizowac jako kibic polskiej pilki. Ze go jeszcze nikt nie zbanowal to jest jakies nieporozumienie.

to typ człowieka który nie używa myślenia, tylko potrzeba mu kogos, kto będzie myslal za niego, kto mu powie jak ma myśleć. z takim sie nie dogadasz ... piszesz, a on i tak wie "lepiej"... nie ma co z takim dyskutować

jeszcze taki link... http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...iele,id,t.html
Gmoch:

Cypryjskie media cytowały Pana, że w dwumeczu APOEL - Wisła Kraków będzie Pan kibicował APOEL. To prawda czy gazety coś przekręciły? Oczywiście, że to prawda. Z Apoelem jestem związany uczuciowo, zdobyliśmy mistrzostwo Cypru. Znam wspaniałych ludzi, którzy pracują w tym klubie. Z Wisłą nic mnie nie wiąże. Nie chciałbym, żeby robiono z tego narodową sprawę i przedstawiono mnie jako jakiegoś zdrajcę. Jestem, byłem i zawsze będę Polakiem. Gdy chodzi o mecz reprezentacji, to zawsze kibicuję Polsce. Ale ile Wisła ma dziś wspólnego z Polską? Niewiele. Są zagraniczny trener, dyrektor i piłkarze. Poza tym moim ukochanym klubem jest Legia i z tego względu Wisła wzbudza we mnie mieszane uczucia. Bolało mnie, że to Biała Gwiazda zdobyła mistrzostwo Polski kosztem Legii. Nie chcę nikogo okłamywać, że teraz trzymam kciuki za Wisłę. Mówię, co czuję. Mam nadzieję, że te słowa nie wywołały w Polsce negatywnych emocji. Niestety, trochę wywołały... Naprawdę? Nic do mnie nie dotarło. W takim razie jeszcze raz podkreślę, że to nie ma nic wspólnego z patriotyzmem. Piłka klubowa stała się bardzo globalna i można ją postrzegać bez narodowych podtekstów.

i tak się możemy przekomarzać

[snikki_(konto-usuniete)]

@palikot ja się wcale nie obnoszę, z tym że kibicuję naszym rywalom w europejskich pucharach bo byłoby to sprzeczne z prawdą. Napisałem w formie gdybania, że gdybym jednak trzymał za nich to nikt mi tego nie zabroni bo możnaby to różnie argumentować (np. patriotyzmem). Tak samo jest w przypadku innych tutaj się wypowiadajacych. Stąd też uważam że założony temat nie ma przyszłości i z czasem upadnie, bo to nie totalitaryzm żeby nakazywać co kto ma robić.

Dla mnie najważniejsza piłkarsko jest Wisła, a jeśli Lechia czy Śląsk też zagrają w LE to będzie to miła niespodzianka. Legia i Lech są mi w tym kontekście totalnie obojętne.

Co do Gmocha, to facet już nie wie jak argumentować swoją niechęć do naszego zespołu. Coraz częściej sie pojawiajace teksty (nie tylko pana G. ale także na portalach typu wp interia), że piłka klubowa (zespół Wisły itp.) stała sie za bardzo globalna to jakaś kpina. Tylko w takich państwach jak San Marino, Gruzja w rozgrywkach klubowych graja rodowici piłkarze i dlatego osiągają tak marne wyniki. Wystarczy spojrzeć na ligę frnacuską, holenderską, bądź troche bliżej - niemiecką, że mają oni piłkarzy z różnych stron świata i ich zespoły występują regularnie w LM.

[yarow]

[...] Co do Gmocha, to facet już nie wie jak argumentować swoją niechęć do naszego zespołu. [...]

Gmoch przynajmniej nie jest hipokrytą i swojej niechęci nie kryje. Nie udaje, że będzie kibicował Wiśle i nie jest (przez swoją postawę) "politycznie poprawny".

[palikot]

Gmoch przynajmniej nie jest hipokrytą i swojej niechęci nie kryje. Nie udaje, że będzie kibicował Wiśle i nie jest (przez swoją postawę) "politycznie poprawny".

dokładnie, akurat za to, że nie boi się tego powiedzieć to mam do niego szacunek

Co do Gmocha, to facet już nie wie jak argumentować swoją niechęć do naszego zespołu. Coraz częściej sie pojawiajace teksty (nie tylko pana G. ale także na portalach typu wp interia), że piłka klubowa (zespół Wisły itp.) stała sie za bardzo globalna to jakaś kpina. Tylko w takich państwach jak San Marino, Gruzja w rozgrywkach klubowych graja rodowici piłkarze i dlatego osiągają tak marne wyniki. Wystarczy spojrzeć na ligę frnacuską, holenderską, bądź troche bliżej - niemiecką, że mają oni piłkarzy z różnych stron świata i ich zespoły występują regularnie w LM.

wcale nam nie musi kibicować, tak jak pół polski "patriotów".... w dupie ich mam. Wisła dla Wiślaków