Temat polityczny

[Marszałek]

Ot taka ciekawostka zza Oceanu. Zadłużone po uszy USA starają się zwiększyć próg zadłużenia, nie wiem przed czym ich to ma uchronić, ale to nie istotne. Dyskusja na inną chwilę. Otóż w czasie kadencji Busha juniora pięć razy podnoszono limit zadłużenia. Czyli to o co walczy teraz Obama. I otóż co się okazuje? Ten sam Obama w 2006 roku był przeciwny takim niecnym ruchom.

[martin_6]

Ameryką się zajmujemy, a tu zaraz to samo nas czeka. Mam naiwną nadzieję, że po wyborach znajdzie się odpowiednia liczba posłów, by zablokować takie projekty u nas. Będzie bolało, ale lepsze to, niż zadłużanie się bez końca. Ale pewnie skończy się tak, że opozycja wymięknie, bo nie weźmie na siebie niezadowolenia społecznego spowodowanego cięciami.

[cpc]

Ameryką się zajmujemy, a tu zaraz to samo nas czeka. Mam naiwną nadzieję, że po wyborach znajdzie się odpowiednia liczba posłów, by zablokować takie projekty u nas. Będzie bolało, ale lepsze to, niż zadłużanie się bez końca. Ale pewnie skończy się tak, że opozycja wymięknie, bo nie weźmie na siebie niezadowolenia społecznego spowodowanego cięciami.

Społeczeństwo weźmie na siebie cięcia pod warunkiem, że będzie coś z tego miało np obniżkę kilku podatków + likwidacja barier buirokratycznych + odchudzenie administracji tak o 50% minimum + likwidacja finansowania partii z kasy państwowej.
Oczywiście taka reforma co prawda przez pewien okres byłaby bolesna zarówno dla państwa jak i jego obywateli ale później już tylko bolesna dla polityków - na państwie minimum nie da się za bardzo żerować.
Więc politycy wciskają nam kit o tym, że owe reformy są "bolesne" i żebyśmy ich pewnie nie przeżyli więc oni w ramach oszczedzania nam zgryzot się na nie nie zdecydują tzn bardzo by chcieli bo to konieczność ale jednak ich wrażliwość społeczna na los zwykłego obywatela zwycięża U nas jest identycznie, a po ewentualnym zwycięstwie PO idę o zakład, że od 1 stycznia 2012 VAT będzie wynosił 25%.

[Karamazow]

Społeczeństwo weźmie na siebie cięcia pod warunkiem, że będzie coś z tego miało np obniżkę kilku podatków + likwidacja barier buirokratycznych + odchudzenie administracji tak o 50% minimum + likwidacja finansowania partii z kasy państwowej. Oczywiście taka reforma co prawda przez pewien okres byłaby bolesna zarówno dla państwa jak i jego obywateli ale później już tylko bolesna dla polityków - na państwie minimum nie da się za bardzo żerować. Więc politycy wciskają nam kit o tym, że owe reformy są "bolesne" i żebyśmy ich pewnie nie przeżyli więc oni w ramach oszczedzania nam zgryzot się na nie nie zdecydują tzn bardzo by chcieli bo to konieczność ale jednak ich wrażliwość społeczna na los zwykłego obywatela zwycięża U nas jest identycznie, a po ewentualnym zwycięstwie PO idę o zakład, że od 1 stycznia 2012 VAT będzie wynosił 25%.

Czyli to ,że w przyszłym roku vat będzie 24%, a w 2013 na poziomie 25% nie jest jeszcze przegłosowane?

[cpc]

Czyli to ,że w przyszłym roku vat będzie 24%, a w 2013 na poziomie 25% nie jest jeszcze przegłosowane?

http://podatki.gazetaprawna.pl/artyk...ojekt_pis.html

Chodzi raczej a relacje długu publicznego do PKB. Z resztą 55% już przekroczyliśmy, co prawda Vincety chowa jak może państwowe długi ale nie zmienia to faktu, że dług jest długiem.
Nam podniosą podatki a administracja znowu się rozrośnie - tak jest przecież od prawie 4 lat.

Niby na początek ma to być 24% ale jeśli weźmiemy pod uwagę fatalną sytuację w systemie emerytalnym to nie jest powiedziane, że nie nastąpi od razu wejście na 25% - o ile będzie zgodne z prawem, ale w zasadzie czemu miałoby nie być
W ogóle kłopot w tym, że główny wysiłek MF i rządu skupia się na wynajdowaniu nowych możliwości podniesienia lub wprowadzenia nowych(np. ostatni pomysł - podatek śmieciowy) podatków. Tylko, że od tego ani nasz dług publiczny nie maleje, a poza tym podatków nie można podnosić w nieskończoność.

[Marszałek]

http://podatki.gazetaprawna.pl/artyk...ojekt_pis.html Chodzi raczej a relacje długu publicznego do PKB. Z resztą 55% już przekroczyliśmy, co prawda Vincety chowa jak może państwowe długi ale nie zmienia to faktu, że dług jest długiem. .

No ale przed kim on go chowa?Chowanie dla samego chowania. Rynki doskonale zdają sobie sprawę z sytuacji Polski i z jej rzeczywistego zadłużenia. I co wnikliwsi, obserwatorzy, także wiedzą mniej więcej co jest grane. Więc po co ta cała szopka. Tutaj się przyznaje,nie do końca rozumiem tych zabaw z ukrywaniem gdzie się da zadłużenia.

[przem]

Konstytucja RP zmusza uchwalenie budżetu bez deficytu przy przekroczeniu 55% PKB i wdrożenie programu oszczędnościowego. Bodajże po przekroczeniu 60% rząd staje automatycznie przed Trybunałem Stanu. Myślę, że to jest powód ukrywania długu

edit: Jeżeli coś pomieszałem, to na pewno
art. 216 punkt 5

"Nie wolno zaciągać pożyczek lub udzielać gwarancji i poręczeń finansowych, w następstwie których państwowy dług publiczny przekroczy 3/5 wartości rocznego produktu krajowego brutto. Sposób obliczania wartości rocznego produktu krajowego brutto oraz państwowego długu publicznego określa ustawa."

[St@chu]

No ale przed kim on go chowa?Chowanie dla samego chowania. Rynki doskonale zdają sobie sprawę z sytuacji Polski i z jej rzeczywistego zadłużenia. I co wnikliwsi, obserwatorzy, także wiedzą mniej więcej co jest grane. Więc po co ta cała szopka. Tutaj się przyznaje,nie do końca rozumiem tych zabaw z ukrywaniem gdzie się da zadłużenia.

Ustawa o finansach publicznych - rozdział 3:

Art. 86 i kolejne...

Tak w skrócie:

1. W przypadku, gdy wartość relacji kwoty państwowego długu publicznego do
produktu krajowego brutto, o której mowa w art. 38 pkt 1 lit. a, ogłoszonej
zgodnie z art. 38:
1) jest większa od 50 %, a nie większa od 55 %, to na kolejny rok Rada Ministrów
uchwala projekt ustawy budżetowej, w którym relacja deficytu budżetu
państwa do dochodów budżetu państwa nie może być wyższa niż relacja
deficytu budżetu państwa do dochodów budżetu państwa z roku bieżącego
wynikająca z ustawy budżetowej;
2) jest większa od 55 %, a mniejsza od 60 %, to:
a) na kolejny rok Rada Ministrów uchwala projekt ustawy budżetowej, w
którym:
– nie przewiduje się deficytu budżetu państwa lub przyjmuje się poziom
różnicy dochodów i wydatków budżetu państwa, zapewniający,
że relacja długu Skarbu Państwa do produktu krajowego
brutto przewidywana na koniec roku budżetowego, którego dotyczy
projekt ustawy, będzie niższa od relacji, o której mowa w art.
38 pkt 1 lit. b, ogłoszonej zgodnie z art. 38,

(...)

3) jest równa lub większa od 60 %, to:
a) stosuje się odpowiednio postanowienia pkt 2 lit. a, b oraz e–g,
b) Rada Ministrów, najpóźniej w terminie miesiąca od dnia ogłoszenia relacji,
o której mowa w art. 38 pkt 1 lit. a, przedstawia Sejmowi program
sanacyjny mający na celu ograniczenie tej relacji do poziomu poniżej
60 %,
c) wydatki budżetu jednostki samorządu terytorialnego określone w
uchwale budżetowej na kolejny rok nie mogą być wyższe niż dochody
tego budżetu,
d) poczynając od siódmego dnia po dniu ogłoszenia relacji, o której mowa
w art. 38 pkt 1 lit. a, jednostki sektora finansów publicznych nie mogą
udzielać nowych poręczeń i gwarancji.

[martin_6]

Jeden z twórców doktryny IV RP, Paweł Śpiewak, będzie prowadził kampanię PO. Widocznie gość wyczuł, że to w tak krytykowanym przez niego dawniej Salonie są konfiturki...

[wiślak 86]

Ostatnio w TV widziałem że został zniesiony zakaz propagowania ideologii (pokazywali tylko na podstawie komunizmu) i że można już bez przeszkód chodzić w koszulce z sierpem i młotem (od 2009 było to podobno karane ale nikogo nie złapali).

Czy ma ktoś jakieś bliższe informacje o co chodzi bo tylko na urywek się załapałem.

[wislak68]

Jeden z twórców doktryny IV RP, Paweł Śpiewak, będzie prowadził kampanię PO. Widocznie gość wyczuł, że to w tak krytykowanym przez niego dawniej Salonie są konfiturki...

1. Z tą doktryną IV RP to gruba przesada. Od biedy można by go nazwać jedną z osób które użyły takiego sformułowania jako pierwsze.
2. Podobie z tym wyczuciem konfitur: nie musiał niczego wyczuwać bo nigdy z Salonu nie wyszedł. Przez chwilę tylko obraził się na Donka bo ten nie chciał robić tego co Singerowi akurat strzeliło do głowy.
3. Powrót Śpiewaka do ścisłej współpracy z PO (a w zasadzie z Donkiem) jest bardzo ciekawy w kontekście wewnętrznych gierek w PO. Można to interpretować bardzo różnie ale mnie osobiście najbardziej odpowiada opinia że w PO z wyprzedzeniem szukają kozła ofiarnego winnego porażki wyborczej .
4. Śpiewak sam w sobie jest postacią bardzo oryginalną. Nie wiem czy wiecie ale jest jedynym parlamentarzytą który po 1989 deklarował się że jest wyznania mojżeszowego (ale bardzo nie lubił gdy mówiono o tym publicznie). Jest również krewnym pisarza noblisty Singera (który zresztą przed wojną był również bardzo mocno zaangażowany w polską politykę).
5. Robi się ciekawie

[funkykoval]

A jak tam stoi zakład o polskie autostrady i drogi ekspresowe ?

[wislak68]

A jak tam stoi zakład o polskie autostrady i drogi ekspresowe ?

Kolega emj10 coś nawala z raportami. Ale jak tak dalej pójdzie to może się okazać że do wskazania zwycięzcy nie trzeba będzie żadnych raportów .

[Drozd]

No masz. Kto by się tego spodziewał, tak pięknie miało być, wywiady miały być .... No ale przecież i tak jest dobrze, nigdy się tyle nie budowało, co z tego że budować to jeszcze nie zbudować.

[wiślak 86]

To tak ja z naszym stadionem niby stoi i wygląda ale jednak coś jest nie tak.

[BBudowniczy]

Zupełnie z innej beczki - akurat słucham sobie trójki, w której prowadzący rozmawia z Urszulą Antoniak, polską reżyserką od wielu lat przebywającą w Holandii. Na pytanie jakie ma kolejne plany filmowe, reżyserka ujawnia że zamierza nakręcić film, w którym rozprawi się z "demonami polskości", czyli katolicyzmem (!) i komunizmem - własnie w tej kolejności wymienionymi. Po prostu ręce opadają, jak można te dwie rzeczy porównywać jako różne wersje zła. Taktyka tego typu elit jak Antoniak jest chyba prosta : postawmy komunizm i katolicyzm obok siebie jako rzeczy złe, a następnie zrównajmy ze sobą katolika modlącego się pod krzyżem z komunistą który torturował i mordował ludzi w imię walki klas. I usprawiedliwmy komunistę - w końcu te katole są równie straszne jak i nie gorsze, więc czemu karać tylko komunistę? Zostawmy go w spokoju! A najgorsze jest to, że do wielu "postępowców" taka logika dociera.
Musiałem się z tym podzielić na forum, bo człowiekowi naprawdę gula skacze jak słyszy takie osoby jak Pani A.

[7 kotów]

- Zaufałem Platformie Obywatelskiej i co? I ch... - z dnia na dzień mam coraz większą zgagę - mówi w wywiadzie dla "Newsweeka" znany raper Liroy.

Liroy zastanawia się nad startem w najbliższych wyborach. W grę wchodzą listy Ruchu Poparcia Janusza Palikota.

- Szanuję go za bezkompromisowość. Koleś bez ogródek mówi, co myśli, co jest ważne, co chce zmienić, zrobić, jak działać. On jest człowiekiem czynu - mówi Liroy o Palikocie.


Jednocześnie nie stwierdza jednoznacznie, czy wystartuje w wyborach. - Nadal się zastanawiam, czy ludzie chcieliby Liroya w polityce - podkreśla, dodając, że "jest rewolucjonistą, pierwszym do rzucania cegłą".

Muzyka "wkurza" wszystko to, co się dzieje dookoła. A co konkretnie?

- Wystarczy wyjść na ulice. Ludzie są nieszczęśliwi. A rząd to jest jakiś żart. Zaufałem Platformie Obywatelskiej i co? I ch.. - z dnia na dzień mam coraz większą zgagę - mówi w rozmowie z "Newsweekiem". - A już szczytem szyderstwa było wystąpienie premiera Tuska w "Drugim śniadaniu mistrzów" razem z polskimi artystami. Przecież on powiedział, że jak się nie podoba, to mamy sobie wybrać innego premiera. Pokazał nam wielki środkowy palec, pierd... się, powiedział po prostu. Teraz już wszyscy wiedzą, że on nie szanuje młodzieży, że ma gdzieś inteligencję - mówi muzyk.

- A ja czuję, że on pewnego jesiennego dnia się kur... zdziwi, kiedy naród pójdzie do wyborów... Jest coraz więcej ludzi zdesperowanych, wyprowadzonych z równowagi, wściekłych... - przekonuje raper w rozmowie z Magdaleną Rigamonti.

onet.pl


ch.j ku.wa pi.da pie.dole bede politykiem :(
masakra

[Jaroo1]

Co sie dzieje w tym kraju? Dbile postanawiaja, ze zostana studentami, byli pilkarze, głupie komuchy bez pojecia o biznesie zostaja członkami PZPNu, "celebryci" zostaja politykami (i nie chodiz i Liroya ale o mase innych, ktorym zachcialo sie robic kariere jako polityk) i sie dziwic, ze w tym kraju jest zle?
Przeciez tu juz nawet sie nie liczy wyksztalcenie, chcesz to sobie zostan kim Ci sie podoba bo przeciez Polak wie wszystko to i wszystko moze robic

[funkykoval]

- Zaufałem Platformie Obywatelskiej i co? I ch... - z dnia na dzień mam coraz większą zgagę - mówi w wywiadzie dla "Newsweeka" znany raper Liroy. Liroy zastanawia się nad startem w najbliższych wyborach. W grę wchodzą listy Ruchu Poparcia Janusza Palikota. - Szanuję go za bezkompromisowość. Koleś bez ogródek mówi, co myśli, co jest ważne, co chce zmienić, zrobić, jak działać. On jest człowiekiem czynu - mówi Liroy o Palikocie. Jednocześnie nie stwierdza jednoznacznie, czy wystartuje w wyborach. - Nadal się zastanawiam, czy ludzie chcieliby Liroya w polityce - podkreśla, dodając, że "jest rewolucjonistą, pierwszym do rzucania cegłą". Muzyka "wkurza" wszystko to, co się dzieje dookoła. A co konkretnie? - Wystarczy wyjść na ulice. Ludzie są nieszczęśliwi. A rząd to jest jakiś żart. Zaufałem Platformie Obywatelskiej i co? I ch.. - z dnia na dzień mam coraz większą zgagę - mówi w rozmowie z "Newsweekiem". - A już szczytem szyderstwa było wystąpienie premiera Tuska w "Drugim śniadaniu mistrzów" razem z polskimi artystami. Przecież on powiedział, że jak się nie podoba, to mamy sobie wybrać innego premiera. Pokazał nam wielki środkowy palec, pierd... się, powiedział po prostu. Teraz już wszyscy wiedzą, że on nie szanuje młodzieży, że ma gdzieś inteligencję - mówi muzyk. - A ja czuję, że on pewnego jesiennego dnia się kur... zdziwi, kiedy naród pójdzie do wyborów... Jest coraz więcej ludzi zdesperowanych, wyprowadzonych z równowagi, wściekłych... - przekonuje raper w rozmowie z Magdaleną Rigamonti. onet.pl ch.j ku.wa pi.da pie.dole bede politykiem :( masakra

Planc a Liroy to młodzież czy inteligencja - bo po mojemu to nie daje się podciągnąc ani pod jedno ani pod drugie ;-)

[martin_6]

Zbliżają się wybory, więc tradycyjnie czeka nas radosne rozdawanie kiełbasy wyborczej. Rząd proponuje podwyższenie płacy minimalnej do 1500 zł brutto. Oczywiście wniosek poprą wszyscy, bo nikt nie chce wyjść na wroga ludu pracującego miast i wsi. Ludzie będą zachwyceni, nie zwracając uwagi na oczywistość, że musi to doprowadzić w oczywisty sposób do wzrostu bezrobocia i wzrostu kosztów pracy -> wzrostu cen towarów i usług -> spadku rzeczywistego poziomu płac. Paranoja...

[AS82]

Zbliżają się wybory, więc tradycyjnie czeka nas radosne rozdawanie kiełbasy wyborczej. Rząd proponuje podwyższenie płacy minimalnej do 1500 zł brutto. Oczywiście wniosek poprą wszyscy, bo nikt nie chce wyjść na wroga ludu pracującego miast i wsi. Ludzie będą zachwyceni, nie zwracając uwagi na oczywistość, że musi to doprowadzić w oczywisty sposób do wzrostu bezrobocia i wzrostu kosztów pracy -> wzrostu cen towarów i usług -> spadku rzeczywistego poziomu płac. Paranoja...

Ta zachwyceni bedą ,rzeczywiscie jest sie z czego cieszyć z 1500zl brutto...

[martin_6]

Osobiście uważam podobnie, ale niektórzy głupi się ucieszą zapewne. Jakby tak nie było, to podobnie idiotycznych praw jak płaca minimalna by nie ustanawiano...

[1q2]

wybory, podwyżki a czy Jarosław nie powinien przeprosić za Andersa Breivika

[martin_6]

Że co? Jaki Jarosław? I dlaczego?

[1q2]

Że co? Jaki Jarosław? I dlaczego?

Jak to dlaczego?(czarny humor - on)Przecież ta ....a była sympatykiem Pisu - analogia?(czarny humor off) może pokrętna ale też może ktoś rozumny zastanowi się przed tekstami typu - niech Tusk przeprosi(za jakiegoś pojeba) za morderstwo w Łodzi.
Pewnie zaraz się zejdzie tłum który wrzuci dożynanie watachy bądź strzelanie i patroszenie kaczek - ja ze swojej strony dorzucę gry komputerowe oraz demoralizujące filmy...no i jeszcze ta muzyka którą w radiu nie uświadczycie - ogólnie zło

A tak już w 100% na serio - media(każde) są żądne krwi - zwykła ....eczka której było za dobrze - zostaje królem mediów.Jego racje , ze sporą częścią nawet ja bym się zgodził, co wywołuje u mnie odruch wymiotny bo to przecież nie o rację chodzi
Generalnie mamy do czynienia z totalnym pojebem I co jest najlepsze, ten pojeb bazuje na norweskim prawie i korzysta z tego do woli - dla mnie zachowanie mediów jest tak samo chore jak to co ta ....a zrobiła.
Jakieś jego wynurzenia są cytowane, adwokat ma swoje 5 minut, sąd pozwala mu na przemowę, gadające głowy z całego świata nerwowo przeglądają jego wypociny.Ja .......e, koleś z nudów wyjebał prawie 100 osób i jest medialną gwiazdą
Ma ktoś sprzedać AK47?

[Gwiaździsty]

Jak to dlaczego?(czarny humor - on)Przecież ta ....a była sympatykiem Pisu - analogia?(czarny humor off) może pokrętna ale też może ktoś rozumny zastanowi się przed tekstami typu - niech Tusk przeprosi(za jakiegoś pojeba) za morderstwo w Łodzi. Pewnie zaraz się zejdzie tłum który wrzuci dożynanie watachy bądź strzelanie i patroszenie kaczek

Z tą "małą" różnicą, że ten "po jeb" jak piszesz, był działaczem PO. Więc tuskowa ferajna ma za co przepraszać. Tylko, że tam kto głośniej ujada na PiS (Sikorski, Niesiołowski) zaraz dostaje stanowisko w nagrodę. Może ten były ormowiec i działacz PO z Łodzi też na to liczył zachęcony wypowiedziami tych szumowin ?

[funkykoval]

Jak to dlaczego?(czarny humor - on)Przecież ta ....a była sympatykiem Pisu - analogia?(czarny humor off) może pokrętna ale też może ktoś rozumny zastanowi się przed tekstami typu - niech Tusk przeprosi(za jakiegoś pojeba) za morderstwo w Łodzi. Pewnie zaraz się zejdzie tłum który wrzuci dożynanie watachy bądź strzelanie i patroszenie kaczek - ja ze swojej strony dorzucę gry komputerowe oraz demoralizujące filmy...no i jeszcze ta muzyka którą w radiu nie uświadczycie - ogólnie zło A tak już w 100% na serio - media(każde) są żądne krwi - zwykła ....eczka której było za dobrze - zostaje królem mediów.Jego racje , ze sporą częścią nawet ja bym się zgodził, co wywołuje u mnie odruch wymiotny bo to przecież nie o rację chodzi Generalnie mamy do czynienia z totalnym pojebem I co jest najlepsze, ten pojeb bazuje na norweskim prawie i korzysta z tego do woli - dla mnie zachowanie mediów jest tak samo chore jak to co ta ....a zrobiła. Jakieś jego wynurzenia są cytowane, adwokat ma swoje 5 minut, sąd pozwala mu na przemowę, gadające głowy z całego świata nerwowo przeglądają jego wypociny.Ja .......e, koleś z nudów wyjebał prawie 100 osób i jest medialną gwiazdą Ma ktoś sprzedać AK47?

Nie przypominam sobie aby którykolwiek działacz PiS zagrzewał kogokolwiek do dokonania podobnego czynu.
Porównywanie morderstwa działacza politycznego do wymordowania 100 przypadkowych osób przez Norwega świadczy o ..... No właśnie dopowiedz sobie o czym - z tym, ze zapweniam Cię, nie o poczuciu"czarnego humoru"..... Nasujwają się zupełnie inne słowa (przynajmniej mi) - najgrzeczniejszym wydaje się "inteligentny inaczej" w rozumieniu oczywiście poprawnie politycznej nowomowy.

[AYALA]

jeśli chodzi o te masakre w Norwegii to dziwie sie że nikt go nie był w stanie obezwładnic jak on sobie chodził po tej wyspie i zabijał .Przecież tam było ponad 100 osób i nikt nic nie był w stanie zrobic ? Nikt nie miał noża czy broni ?

[jakkfk]

jeśli chodzi o te masakre w Norwegii to dziwie sie że nikt go nie był w stanie obezwładnic jak on sobie chodził po tej wyspie i zabijał .Przecież tam było ponad 100 osób i nikt nic nie był w stanie zrobic ? Nikt nie miał noża czy broni ?

Jeden bohater był zajęty pisaniem na facebooku, ponoć.

Drugi, pisał mamie smsy.

Ciekawe jak tam jest z dostępem do broni...

[AYALA]

Jeden bohater był zajęty pisaniem na facebooku, ponoć. Drugi, pisał mamie smsy. Ciekawe jak tam jest z dostępem do broni...

przecież tam byli sami młodzi ,zdrowi i zapewne wysportowani ludzie a nie renciści i emeryci.Jedno co może ich tłumaczyc to że u nich przestępczośc jest marginalna i byli w ciężkim szoku .Myśle że u nas podobna sytuacja na taką skale by sie nie zdarzyła.