Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[CH.]

Wczoraj informowaliśmy, że Polsat transmitować będzie mecz Liteks Łowecz - Wisła Kraków na antenie swojej otwartej stacji. Okazuje się jednak, że Polsat zmienił zdanie i wszystko wskazuje na to, że spotkanie "Białej Gwiazdy" z mistrzem Bułgarii przeniesie do kanałów kodowanych! Polityka informacyjna stacji jest niezmiennie sprzeczna. Tak było zresztą przy okazji meczu Dundee - Śląsk. Najpierw stacja podawała, że mecz będzie kodowany, później że jednak znajdzie się w Polsacie otwartym, a ostatecznie był tylko na antenie Polsatu Sport i Polsatu Futbol. Tym razem jest podobnie. Polsat podał wczoraj, że mecze Liteks Łowecz - Wisła Kraków oraz Śląsk Wrocław - Lokomotiw Sofia pokaże na antenie Polsatu oraz na kodowanych Polsacie Sport i Polsacie Futbol - po czym aktualnie z listy stacji transmitującej mecze otwarty Polsat zniknął. I właśnie takiego podejścia należy się spodziewać ostatecznie...

Wisla portal

[WislaOnly]

Ja proponuję ignorować na prawo i lewo i mieć spokój . Raz,że ci goście piszą debilizmy to jeszcze do tego są analfabetami , normalnie pier.dolca można dostać ! ; ) Pomyśleć,że za 20 lat takie matoły do władzy dojdą... Proponuję skończyć temat ze składem , bo już wreszcie doszliśmy do wniosku ,że najlepiej będzie zagrać tak jak do tej pory , czyli 2 defensywnych pomocników ,nieważne czy będziemy grać brzydko czy nie , liczą się wyniki, cel uświęca środki. Szaleć będziemy mogli w lidze.

A ja proponuje Ci wziąć coś na uspokojenie. Ludzie, trochę kultury, mamy tutaj zakres wiekowy 0-100 lat, a tu, albo bezsensowne gadanie albo wrzuty.... i to piszą Ci co czują się wyjadaczami forum. Bez komentarza...

Co do meczyku, na pewno zagramy 2 DP, Maaskant nie lubi żonglować składem. Ja też bym tego nie robił, bo grają chyba najlepsi.

[MatMario]

Amen Jovanovic- chłop który najgorzej prezentuję w sparingach (jak narazie) Nunez- chłop zagadka. A już forumowicze są skłonni zastąpić pewnego Jaliensa oraz Wilka Jirsaka lub Gargułę i to w najwazniejszym meczu Wisły w tym roku. W polsce żyje 40 mln selekcjonerów, trenerów, skautów itd.

U Jaliensa jest tylko tyle pewne że przynajmniej jedną volte w meczu od.......i. On i Pajilic to dwa ogniwa ktroe dla mnie osobiście są największymi zagrożeniami dla nas samych. Wychodząc z założenia że jesteś tak silny jak twoje najsłabsze ogniowo to właśnie oni będą decydować o naszej przyszłości w pucharach.

[Pablo84]

Wychodzi na to, że Maaskant musi być trenerskim analfabetą, bo w niedawnym wywiadzie powiedział, że nie wyobraża sobie obrony bez niego, ponieważ nie tylko jest dobrym doświadczonym stoperem, ale też kieruje poczynaniami całej defensywy.Dodał też, że bez niego cała formacja gra zdecydowanie gorzej.

[AS82]

Wiadomo co ze zdrowiem Kirma, bedzie gotowy na Litex ?

[raaadek1]

Wiadomo co ze zdrowiem Kirma, bedzie gotowy na Litex ?

Trenuje już więc na Litex będzie gotowy.

[MatMario]

Wychodzi na to, że Maaskant musi być trenerskim analfabetą, bo w niedawnym wywiadzie powiedział, że nie wyobraża sobie obrony bez niego, ponieważ nie tylko jest dobrym doświadczonym stoperem, ale też kieruje poczynaniami całej defensywy.Dodał też, że bez niego cała formacja gra zdecydowanie gorzej.

Nie uważam tak to końca i mam go bardziej za początkującego "złotoustego" wieszcze jakich tu już kilku było. Póki idzie jest ok, Skonto nie umiało ich wykorzystać w naszej obronie, oby Litex też nie potrafił.

Ja w swoich osądach nie opieram się na tym co mówi trener a na tym jakie wnioski wyciągam oglądając naszą grę. Może to trudniejsze, ale dają większą satysfakcję niż klepanie prawd objawionych przez trenera czy też dziennikarza.

Tak czy tak przed nami najważniejszy mecz rundy. NAJWAŻNIEJSZY z w miarę osiągalnym rywalem. Mogą być kolejne naj ale już nie z kimś pokroju Litexu a z kimś dużo lepszym.

[s1mone]

MatMario : przecież jak to ująłeś w 'voltach' to u nas zdecydowanie prowadzi Chavez, który lubi od tak sobie podać piłkę przeciwnikowi wprost pod nogi na 40 metrze od naszej bramki.

Także nie rozumiem czemu najeżdżasz na Jaliensa, który w dwumeczu popełnił jeden kardynalny błąd (to, że Chavez miał nie dać w tej sytuacji piłce pójść w kozioł to inna sprawa - Jaliens tak czy siak powininen go asekurować, co czynił to wybitnie nieudolnie).

Pisanie, że Jaliens i Paljic są jedynymi klopsiarzami u nas jest strasznie nieobiektywne. Szczerze, mamy na stoperze do dyspozycji trzech bardzo dobrych obrońców (i tak wliczam w to Bunozę), którym niestety na spółkę w każdym meczu coś się przytrafi. Nie wiem czy to brak koncentracji ze słabszym rywalem, czy brak umiejętności, czy po prostu ten typ tak ma i trzeba to przeboleć. Ja w każdym bądź razie nie wyobrażam sobie, żeby któryś z naszych piłkarzy mógł w tym momencie zastąpić Jaliensa, tym bardziej, że nasz kochany Bonanza jest świeżo po kontuzji A nawet po wykurowaniu się w 100% prędzej widziałbym go mimo wszystko za Chaveza.

Pozdrawiam

Jaliens nie jest tak beznadziejny jak niektórzy tutaj opisują. Zacznijmy od tego, że śmieszy mnie pogląd że Jaliens nie potrafi wyprowadzać piłki, on robi to na bardzo wysokim poziomie. Absolutny top level jak to powiedział Maaskant. Miewał lepsze i gorsze mecze jednak stosunek tych dobrych do tych w których popełniał błędy jest mizerny. Wiem że chociażby zagrał słabiej z Podbeskidziem czy popełnił błąd w Rydze, ale obok tego była jeszcze masa meczów, w których grał bardzo dobrze. Szczególnie świetnie spisywał się w meczach z tymi teoretycznie silniejszymi (Lech, Jaga).
Nie widziałem jeszcze Jovaovica ( tylko na skrótach), a na tle pozostałych naszych defensorów Jaleins to dla mnie numer jeden.

[kamilo584]

witam , mam pytanie co do transmisji meczu w kanale otwartym , Sprawdzałem telegazete i w wtorek jest od 20 film , a na internecie pojawiły sie wpisy ze polsat zrezygnował z otwartej transmisji , Wiecie coś na ten temat ?

[CH.]

właśnie leciała zapowiedz meczu na otwartym Polsacie więc jednak na otwartym. Strasznie mieszają, jest, nie jest, jest, nie jest. Ale reklama meczu na otwartym mówi raczej wszystko.

[PiotrG]

Jaliens ma problem, gdy ktoś da dzidę do przodu bez adresata. On bazuje na doświadczeniu i ustawieniu, a często taką piłkę trudno przewidzieć, gubi się w takich sytuacjach. Z czego przeciwnicy Wisły stworzyli najwięcej sytuacji? Właśnie z takich tradycyjnego polskiego podania - dzida do przodu na aferę. Na takie piłki nawet Barcelona nie jest odporna i traciła po czymś takim gole w lidze.

[PiotrG]

Nie tyle najskuteczniejszą, co najbardziej zaskakującą kogoś, kto nie pomyśli, że można się na tak partyzancki atak zdecydować. Grając z Barceloną trzeba mieć też kiedy dać tą dzidę do przodu.
Całą rundę wiosenną głównie tak zdobywano bramki przeciwko Wiśle. Barcelona goli straciła bardzo mało, a gra kombinacyjna przeciwko nim była praktycznie bezużyteczna. Pod koniec sezonu po zapewnieniu sobie mistrzostwa Hiszpanii jakimś cudem bieda drużyna im strzeliła gola po takim "zaskakującym ataku". Polska nie wyznacza żadnych standardów, gdy ktoś przychodzi w tak zaawansowanym wieku do Polski z lepszej ligi, na pozycję stopera, to nagle przestaje sobie radzić.
Przypomnij sobie mecze Wisły z rundy wiosennej. 99% akcji kombinacyjnych się od nas odbijało, a najwięcej zamieszania tworzyły właśnie takie dzidy. I to nie tylko Jaliens, ale i Chavez się gubił.
Co nie znaczy, że mocny zespół nas akcjami kombinacyjnymi nie rozłoży na łopatki. Zespoły na naszym poziomie jednak więcej zagrożenia stwarzają właśnie dzidą, niż kombinacją.
Jaliens nie gra świetnie, ale potrafi się ustawić i dyrygować obroną, gdy zespół próbuje grać kombinacyjnie. Gdy zaczyna się kopanina jest często bezużyteczny.

[JrQ-]

Jaliensowi takie pomyłki zdarzają się dość regularnie i ciężko to tłumaczyć jakimś nieprzystosowaniem.

to wymień je mądralo...
ja tam nie kojarzę zbyt wielu indywidualnych poważnych błędów Jaliensa
jak dla mnie to numer 1 w obronie

[hors]

Nie tyle najskuteczniejszą, co najbardziej zaskakującą kogoś, kto nie pomyśli, że można się na tak partyzancki atak zdecydować. Grając z Barceloną trzeba mieć też kiedy dać tą dzidę do przodu. Całą rundę wiosenną głównie tak zdobywano bramki przeciwko Wiśle. Barcelona goli straciła bardzo mało, a gra kombinacyjna przeciwko nim była praktycznie bezużyteczna. Pod koniec sezonu po zapewnieniu sobie mistrzostwa Hiszpanii jakimś cudem bieda drużyna im strzeliła gola po takim "zaskakującym ataku". Polska nie wyznacza żadnych standardów, gdy ktoś przychodzi w tak zaawansowanym wieku do Polski z lepszej ligi, na pozycję stopera, to nagle przestaje sobie radzić. Przypomnij sobie mecze Wisły z rundy wiosennej. 99% akcji kombinacyjnych się od nas odbijało, a najwięcej zamieszania tworzyły właśnie takie dzidy. I to nie tylko Jaliens, ale i Chavez się gubił. Co nie znaczy, że mocny zespół nas akcjami kombinacyjnymi nie rozłoży na łopatki. Zespoły na naszym poziomie jednak więcej zagrożenia stwarzają właśnie dzidą, niż kombinacją. Jaliens nie gra świetnie, ale potrafi się ustawić i dyrygować obroną, gdy zespół próbuje grać kombinacyjnie. Gdy zaczyna się kopanina jest często bezużyteczny.

No zaraz zaraz a przypadkowo spadająca piłka jest tym samym co gra na długie wykopy które może ktoś z ataku przejmie. Zły argument. Uważam że facet nie gra na swojej pozycji, jego strona to prawa obrona zdecydowanie.Tu myślę że dopiero uczy się grać na tej pozycji. Na europejskie puchary może być to problem...

[PiotrG]

Lechia Gdańsk próbowała z nami grać kombinacyjnie. Próbowała Cracovia, próbował Lech. Próbowali do pola karnego, gdzie już im tak dobrze nie szło.
I co do dobrych obrońców - my w ekstraklasie nie mamy ani jednego kompletnego obrońcy. Nawet w Śląsku, gdy ten zapomniał ustawić przegubowca, to przeciwnik bez większych problemów przez ich obronę przechodził.
Co się tyczy samego Jaliensa - on i mnie zawiódł, ale w chwili obecnej nie mamy lepszego środkowego obrońcy do pary z Chavezem. Gdyby ktoś taki był, to Maaskant na pewno by na niego postawił, już nie raz pokazał, że jak się ktoś nie sprawdza, to siada na ławce. Zwłaszcza, że teraz liczy się wynik.
Jovanović nie zna się z zespołem. Kowalski to śmiech na sali, a Bunoza to tykająca bomba zegarowa nie tylko przy obronie przed atakiem pozycyjnym, ale również i przy kontratakach.

P.S. Ja wiem, że na jesieni w 4 ostatnich meczach Bunoza i Chavez stali razem na obronie, a bramki dla przeciwnika nie padły. Trzeba jednak szczerze przyznać, że było w tym więcej szczęścia niż rozumu.
Przynajmniej według mnie obrona z Jaliensem jest pewniejsza i nie bez powodu trener na niego stawia. W meczach ze Skonto nie zachwycił cały zespół, również Chavez, który był praktycznie nie do przejścia w lidze.

No zaraz zaraz a przypadkowo spadająca piłka jest tym samym co gra na długie wykopy które może ktoś z ataku przejmie.

Kojarzysz mecz ze Śląskiem? Albo pierwszego gola straconego przeciwko Koronie? 2 przypadkowe piłki, które przeszły cały blok defensywy i to całkiem nieźle ustawionej.

Jaliens popełnił do tej pory chyba 3 czy 4 indywidualne błędy. Bunoza tyle popełniał w jednym meczu. Przede wszystkim trzeba go wykorzystać do nauczenia Bunozy opanowania, skupienia i ustawiania się, a będziemy z niego mieli spory pożytek w przyszłości.

[Misha[Pl]]

No zaraz zaraz a przypadkowo spadająca piłka jest tym samym co gra na długie wykopy które może ktoś z ataku przejmie. Zły argument. Uważam że facet nie gra na swojej pozycji, jego strona to prawa obrona zdecydowanie.Tu myślę że dopiero uczy się grać na tej pozycji. Na europejskie puchary może być to problem...

Jaliens na środku obrony gra od wielu lat więc o żadnej nauce nie może być mowy.

[snikki_(konto-usuniete)]

Nie mówię, że Holender jest fatalny, lecz moim zdaniem choćby Chavezowi w obecnej dyspozycji ustępuje. Czy Jovanovic jest lepszy? Nie wiem, więc nie będę ferował wyroków. Kew gra po prostu średnio, na pewno nie jest słaby, lecz czy jego postawa upoważnia do wystawienia mu jakiejś bardziej pozytywnej recenzji? Moim zdaniem nie.

Moim skromnym zdaniem nie ma co porównywać gry Jovanovica z Chavezem i Jaliensem. Ten pierwszy nie zagrał ani jednego całego meczu który możnaby uznać za oficjalny. Osman oraz Q grają na wyrównanym poziomie. Jednemu i drugiemu zdarzają się wpadki, co nie oznacza że są średniakami. Są na chwilę obecną trzonem naszej obrony.

Swoją drogą chciałbym się wreszcie przekonać na jak wysokim poziomie gra Marko, bo samobóje w sparingach jeszcze o niczym nie świadczą.

[jcts]

Nie wiem czy ktoś już podawał, ale na bwin są kursy na awans:
Litex - 1,80 Wisła - 1,90
Minimalnie większe szanse dają Litexowi.

[cronos20]

Jesteśmy na takim etapie że nie ma co kombinować! presja na awans jest tak wielka że Maskant nie zdecyduje się na wielkie zmiany w obronie!
Na zmiany i testowanie nowego ustawienia będzie czas w lidze!

[AYALA]

tak silnym zespołem jak Rapid Bukareszt to Litex nie jest ale napewno znacznie mocniejszym niż Skonto.

[skeba]

Proszę was. Nie można się obawiać takiego przeciwnika. Już się boję co byłoby gdy trafialibyśmy potem (ewentualnie) na Rangersów.

Mamy szeroką kadrę, w końcu nie osłabiliśmy się, a wzmocniliśmy - awans musi być i tyle.
1-1 na wyjeżdzie, 1-0 u nas - i mamy awans.

Wisła już nie może sobie pozwolić na kompromitację. Levadia, Karabach, Tibilisi - limit się wyczerpał - musi być LM

[Św. Mikołaj]

Nie wiem czy ktoś już podawał, ale na bwin są kursy na awans: Litex - 1,80 Wisła - 1,90 Minimalnie większe szanse dają Litexowi.

Były już, ale i tak wygląda na to że bardziej Wisła uważana jest za faworyta bo Litex gra u siebie a różnica jest niewielka.

[crazykaro]

Nie wiem czy ktoś już podawał, ale na bwin są kursy na awans: Litex - 1,80 Wisła - 1,90 Minimalnie większe szanse dają Litexowi.

Kursy w tej rundzie są robione na chybił-trafił na podstawie ostatnich wyników. Oni nie mają jakiś innych informacji poza ogólnie dostępnymi. Biorąc pod uwagę to, że Wisła ostatnio z Levadią i Karabachem to nie dziwię się że kursy są takie a nie inne. Do tego więcej strzelonych bramek przez Litex w poprzedniej rundzie i ich wynik w lidze bułgarskiej. Poza tym szanse szacowane przez bwin to 56% do 53% więc co to za różnica

[Fiti]

Proszę was. Nie można się obawiać takiego przeciwnika. Już się boję co byłoby gdy trafialibyśmy potem (ewentualnie) na Rangersów. Mamy szeroką kadrę, w końcu nie osłabiliśmy się, a wzmocniliśmy - awans musi być i tyle. 1-1 na wyjeżdzie, 1-0 u nas - i mamy awans. Wisła już nie może sobie pozwolić na kompromitację. Levadia, Karabach, Tibilisi - limit się wyczerpał - musi być LM

Dokładnie. Ludzie optymizmu! Już raz w tym miesiącu pokonaliśmy Łowecz i zrobimy to ponownie. A jak nie to zremisujemy. O wynik na R22 jestem spokojny.

[Chimek12]

Były już, ale i tak wygląda na to że bardziej Wisła uważana jest za faworyta bo Litex gra u siebie a różnica jest niewielka.

Ale tam podany jest kurs na wygranie dwumeczu, nie zmienia to jednak faktu, że na papierze jesteśmy mocniejsi, a taki, a nie inny kurs spowodowany jest ostatnimi naszymi wpadkami z Levadią i Karabachem.
Kurs na mecz w Łoweczu znajdziesz tutaj: https://www.bwin.com/pl/pi%C5%82ka-no%C5%BCna (bwin) oraz tutaj: http://www.bet-at-home.com/start.aspx?lang=PL (bet-at-home)

[_gilardino_]

Jak kogoś tak kursy interesują to tu macie z wszystkich buków jakie na razie wystawiły i na wszelkie możliwe zakłady. W Tobecie faworytem do awansu jest Wisła 1.95-1.75
Moje zdanie jest podobne, jak piłkarze Litexu wyjdą na boisko i usłyszą nasz doping to się tak posrają że o wynik jestem spokojny. Kwestia jak się skończy mecz w Bułgarii, tutaj mnie nie zaskoczy nawet 2-0 dla Bułgarów, 0-1 lub 1-2 będzie już całkiem dobrym wynikiem przed rewanżem w Krakowie. Nie pamiętam kiedy ostatnio rozegraliśmy słaby mecz w pucharach na R22.

http://www.oddsportal.com/soccer/eur...-wisla-842622/

[marek2a]

na papierze jesteśmy mocniejsi

ale o wszystkim zadecyduje zielona trawa

[mitmichael]

Nie wiem czy ktoś już podawał, ale na bwin są kursy na awans: Litex - 1,80 Wisła - 1,90 Minimalnie większe szanse dają Litexowi.

To chyba oczywiste - przeciez pierwszy mecz jest w Bułgarii

[koniak]

To chyba oczywiste - przeciez pierwszy mecz jest w Bułgarii

Co w tym oczywistego ? To raczej my jesteśmy w lepszej sytuacji, bo rewanż gramy u siebie a mimo to kurs niższy na Litex