Polityka transferowa Wisły

[MCX]

Ciekawie ostatnio wygląda Chrapek. Widac też, że Sobota ze Śląska w piłkę umie grac. Moim zdaniem głupie błędy są spowodowane złą komunikacją lub jej całkowitym brakiem, gdy na boisku biega 8 zawodników z innych krajów: Estonia, Honduras, Holandia, Serbia lub Niemcy w przypadku Paljicia, Izrael, Bułgaria i 3 polaków. Myślę, że kilku naszych obrońców mogłoby rywalizowac w obronie z Lameyem, Jaliensem i Paljiciem, np: Czekaj, Nalepa, Cygal. Czekaj i Nalepa grają w młodzieżowych reprezentacjach można ich ugrac i będą z nich ludzie. Legła, np z Borysiuka gościa zrobiła. 16 lat miał i debiut w ekstraklasie a teraz na luzie gra w naszej lidze. I nie wydaje mi się, że Chrapek lub Czekaj są od niego gorsi...

Masz trochę racji, ale fakt jest taki, że przed nami mecze od których w dużej mierze zależy cały sezon, więc nie ma możliwości żeby Maaskant próbował wymienionych przez Ciebie zawodników już teraz. Może dostaną szansę w pucharze Polski, bo prawdę mówiąc kadra pierwszego zespołu jest teraz na tyle szeroka, że nawet na załapanie się do 18 meczowej zawodnicy będą musieli ciężko pracować. Ja liczę, że Jovanović będzie poważnym kandydatem na prawą obronę i z czasem wygryzie ze składu Lameya.

[Tenzen]

Burliga przejdzie testy medyczne w Ruchu http://.................../viewtopic.php?t=5868

I w związku z tym powstaje pytanie kto będzie zmiennikiem Lameya na prawej obronie. Przy (zakładanym) odejściu Kowalskiego zostajemy z siedmioma obrońcami (Lamey, Jovanović, Jeliens, Chavez,Bunoza, Palić i Diaz). Trochę mało jak na puchary i ligę

Lamey nie miałby zmiennika, ale Małecki też.

Teraz gdy Łobo zwolnił miejsce w drużynie to może znalazłby się ktoś by wzmocnić tą część boiska.

[Kris Dee]

Nie przesadzajcie z tą komunikacją bo Jaliens, Bunoza, Lamey, Melikson, Paljic, Kirm, Genkov,Biton, Iiliev, Maaskant(razem 7 różnych narodowości), wszyscy mówią bardzo dobrze po Angielsku.
Problem pewnie jest z Chavezem, teraz może z Nunezem.
Nie wiem jakim Angielskim władają Polacy ale przypuszczam że jest bieda, chyba że Czarek coś umie.
Od Sobola to nie ma co wymagać ale takie smarki jak Mały powinny wkuwać język, bo kiedyś im się przyda na zachodzie.

Lamey nie miałby zmiennika, ale Małecki też. Teraz gdy Łobo zwolnił miejsce w drużynie to może znalazłby się ktoś by wzmocnić tą część boiska.

Po pierwsze Jovanovic grał na prawej obronie w Partizanie, u nas na sparinagch też grął i chwalił go Maaskant także chyba wie co robi pozwalając odejść Burlidze do Ruchu.

Kwestia prawej strony boiska, może zagrać na niej Małecki, Kirm, Melikson, Iliev, Boguski. O dziwo wszyscy to zawodnicy prawo nożni. Boguski na sparingu z Florą zagrął ze dwie, trzy piłki w swoim stylu, może uda się go odbudować w tej rundzie.

Ja już wielokrotnie pisałem że na puchary przydałby się jeszcze jeden defensywny pomocnik bo: prawdopobnie będziemy już do końca naszej egzystencji w pucharach grać właśnie dwójką defensywnych pomocników a wiadomo kartki kontuzję są rzeczą naturalną. Do tego nie jestem jakimś wielkim zwolennikiem talentu Wilka ale zostawmy to. Być może w klubie liczą na Diaza i Jirsaka. Ten drugi wiadomi że nie jest przecinakiem a Diaz docelowo ma grać na lewej obronie. Ciężko mi sobie wyobrazić to że uda się przejść przez wszystkie rundy z Sobolem i Wilkiem w środku pola.

[omen69]

Z innej beczki... na oficjalnej stronie jest nowa fotka całej drużyny. Brakuje w niej kilku piłkarzy. Wygląda na to, że Burliga raczej załapie się do Ruchu. Ale nie ma też Kirma. Ciekawe jak poważna jest jego kontuzja, a może to tylko zasłona dymna do transferu? Podobnie przecież było z Marcelo, niby kontuzja i nie zagrał w sparingu. Najbardziej jednak dziwi mnie nieobecność Tomasa Jirsaka, który grał przecież w wewnętrznej gierce jeszcze nie dawno... ale nie załapał się do 18 meczowej. Chyba, że jego nieobecność związana jest z jego żoną? Może poród?
Tu fotka:
http://www.wisla.krakow.pl/_pliki_/f...ager/squad.jpg

[Tenzen]

Tez myślę, że nieobecność Kirma jest spowodowana tylko tym, że nie będzie przerywał leczenia tylko po to by jechać do Polski dać sobie zdjęcie zrobić. Z Irsakiem też pewnie podobnie. Raczej jakieś osobiste powody niż kwestia ewentualnego odejścia.
Po za tym ostatnio w Wiśle robi się sesje zdjęciowe co chwilę

[HEDu]

Kto to jest Irsak? A może Oguski i Enkov? A może Liev !

[ItaloPolak]

Kto to jest Irsak? A może Oguski i Enkov? A może Liev !

A może byś wyluzował kolego ?

[xanti1906]

Ciężko wyluzować skoro gość jest u nas od 2007 roku i dalej ktoś niepoprawnie pisze jego nazwisko. Nie wiem czy dobrze byś się czuł gdyby ktoś cały czas źle wymawiał/pisał Twoje nazwisko.

[Ogryzek]

Ciężko wyluzować skoro gość jest u nas od 2007 roku i dalej ktoś niepoprawnie pisze jego nazwisko. Nie wiem czy dobrze byś się czuł gdyby ktoś cały czas źle wymawiał/pisał Twoje nazwisko.

A jeszcze bardziej ciężko wyluzować kiedy czyta się żeby Jirsakowi ponownie dać szansę - chociaż gra już u nas 4 lata i jak zwykle ma 3 mecze dobre na sezon a reszta piach

[Patryk_185]

Żona Tomasa Jirsaka przecież na lipiec spodziewa się dziecka więc pewnie dlatego był nieobecny
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wszy_kwietnia/
A Kirm tak jak sądzicie pewnie nie chce przerywać leczenia, a raczej na pewno nie jest to zasłona dymna do jego odejścia. Burliga zostanie raczej wypożyczony.

[kacpaw91]

Kilka słów na temat transferu Mączyńskiego do Górnika Zabrze. Ciekawi mnie jaka suma wchodzi w grę. Może jakaś wymiana?

http://gornik.zabrze.pl/page.php?id=18228&a=more

[martin_6]

Wyróżniający się piłkarze z 1. ligi to tak do miliona złotych chodzą. Stawiam na coś koło 600-700 tys.

[Michal_1990]

A jeszcze bardziej ciężko wyluzować kiedy czyta się żeby Jirsakowi ponownie dać szansę - chociaż gra już u nas 4 lata i jak zwykle ma 3 mecze dobre na sezon a reszta piach

Mówisz mądrzej niż ksiądz w mojej parafii.
A to opinia Zycha: CZEMU TOMAS JIRSAK ZAWODZI?
http://przemyslaw-zych.blogspot.com/...nsa.html#links

[kacpaw91]

Klub powinien do końca okienka zadecydować o jego przyszłości. Został mu rok kontraktu, na sprzedaż ostatnia szansa, jeżeli chcemy go zostawić w kadrze to warto przedłużyć kontrakt.

Kiedyś pisałem, że możnaby było spróbować go wystawić na prawym skrzydle. Ma to czego brakuje Małeckiemu, potrafi świetnie dośrodkować. Także lepiej wykonuje stałe fragmenty. Małecki będzie pewnie rywalizował z Boguskim na prawym skrzydle, a Kirm z Ilievem na lewym. Jednak moim zdaniem próba zamiany pozycji Boguskiego i Kirma z pozycją Jirsaka mogłaby się powieść. Kirm w środku naprawdę mógłby nam więcej dać swoją grą, a Boguski jako ofensywny pomocnik - "fałszywy napastnik" byłby kolejną możliwością w ataku kiedy przychodzi nam się zmierzyć z Ikariusem w polu karnym.

Z niecierpliwością czekam na pojawienie się kogoś z MESY w składzie. Kiedyś pojawiali się Małecki, czy Brożkowie. Teraz nie pojawia się nikt.

[Lysy]

Mówisz mądrzej niż ksiądz w mojej parafii. A to opinia Zycha: CZEMU TOMAS JIRSAK ZAWODZI? http://przemyslaw-zych.blogspot.com/...nsa.html#links

To nie opinia Zycha, lecz wywiad z Jackiem Bednarzem, który za wszelką cenę stara się odwrócić kota ogonem, zamiast przyznać, że sporo przepłacił za rezerwowego Tomasa.


A apogeum głupoty (L)ysego Jacka zawiera się w tej wypowiedzi:

"To taki zawodnik, który źle toleruje ciężki trening. On po każdym zimowym okresie przygotowawczym po prostu klękał ze zmęczenia, człapał po boisku i dochodził do siebie dopiero w kwietniu. Mówiłem Maćkowi: „Znów go zarżnęliście. Dajcie mu już spokój, on nie potrzebuje więcej trenować. On nie ma walić kilometrów, tylko rozegrać piłkę. Do tego potrzebuje komfortu. A gdy został dobrze przygotowany, czyli niezarżnięty, był osobą, która potrafiła przyjąć piłkę i dalej ją sensownie rozegrać - uważa Bednarz. "


Jeśli Skorża bidnego Tomasa "zarżnął" to nie chce myśleć co byłoby gdyby uczestniczył w przygotowaniach z Petrescu, tamten nie kalkulował i wszystkim aplikował ostry trening. Inna sprawa, że Jirsak nawet po treningach z Robertem Maaskantem wygląda na "zajechanego" - a przecież nasz trener nie słynie z ostrego treningu, lecz dużą wagę przywiązuje do gry z piłką.

[tofik]

Jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby ktoś Kirma chciał kupić. To są czyjeś wymysły, facet się przecież leczy na Slowenii.
A co do Jirsaka. Na pewno mu się kontrakt skończy i się pożegnamy. Gdyby ktoś normalny rządził przed Holendrami myślę, że tak długo by go pod kloszem nie trzymali. Facet skorzystał na tym bezkrólewiu i nieźle się ustawił. Imo prezentuje poziom na dolne rejony tabeli.

[Tominho]

Nie wiem o co chodzi z tym Burligą, ale dzisiaj był obecny na treningu...

http://tsw.com.pl/galeria/album/Sobo...ia-16072011-71 - zdjęcie nr 29

[bonawentura]

Mówisz mądrzej niż ksiądz w mojej parafii. A to opinia Zycha: CZEMU TOMAS JIRSAK ZAWODZI? http://przemyslaw-zych.blogspot.com/...nsa.html#links

Tomas Jirsak zawodzi, bo Skorża nigdy tak naprawdę na niego nie postawił. A mógł to zrobić od początku, zwłaszcza, że Jirsak, gdy przychodził do Wisły, był wyróżniającym się graczem MME. Jak już został kupiony, to powinien jak najczęściej grać, a nie siedzieć na ławie.

[Michal_1990]

Może nie pasował Skorży do koncepcji gry. Poza tym sprowadził go Bednarz, a on i Skorża lubią się jak pies z kotem.

[Gordian]

Jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby ktoś Kirma chciał kupić. To są czyjeś wymysły, facet się przecież leczy na Slowenii. A co do Jirsaka. Na pewno mu się kontrakt skończy i się pożegnamy. Gdyby ktoś normalny rządził przed Holendrami myślę, że tak długo by go pod kloszem nie trzymali. Facet skorzystał na tym bezkrólewiu i nieźle się ustawił. Imo prezentuje poziom na dolne rejony tabeli.

A co miał iść do zarządu i powiedzieć?
- Ee nie dajecie mi szans więc was pierdo.... i odchodzę!
?

Myślę, że od niego to akurat najmniej zależało. Skoro jest piłkarsko słabszy od innych to nie wywalczył miejsca w składzie. A czy jest słabszy to tak na dobrą sprawę nie wiadomo, bo nikt na niego nigdy nie stawiał. Wisła to nie Cracovia, gdzie przychodzi zawodnik byle jaki daje mu się pograć bo nie ma lepszych. Tutaj liczy się wynik, nie ma czasu na aklimatyzację, czy szukanie formy. Więcej takich było. Podobno dobrych, ale bez siły przebicia np. Rios, Thwaite, czy Baretto. Jeżeli chodzi o polskich to np Niedzielan.

A czy się Jirsak nieźle ustawił to też ciężko powiedzieć. bo nikt z nas go nie zna. Może to że przyszedł do Wisły było jego największym życiowym błędem? Czymś co zastopowało jego karierę? Gdyby poszedł do dobrego klubu, ale takiego w którym nie ma ciśnienia i presji, załóżmy do GKS Bełchatów, dziś mógłby być gwiazdą ligi i szansami na transfer do zachodniego klubu?

[kubanczyk]

Tomas Jirsak zawodzi, bo Skorża nigdy tak naprawdę na niego nie postawił. A mógł to zrobić od początku, zwłaszcza, że Jirsak, gdy przychodził do Wisły, był wyróżniającym się graczem MME. Jak już został kupiony, to powinien jak najczęściej grać, a nie siedzieć na ławie.

hahaha nie osmieszaj sie, Jirsak dostawal mnostwo szans. Z tym ze ani z niego super playmaker, ani ktos pewny w defensywie, taki szarak tylko ze za 700 tys euro niestety

[Ogryzek]

A co miał iść do zarządu i powiedzieć? - Ee nie dajecie mi szans więc was pierdo.... i odchodzę! ? Myślę, że od niego to akurat najmniej zależało. Skoro jest piłkarsko słabszy od innych to nie wywalczył miejsca w składzie. A czy jest słabszy to tak na dobrą sprawę nie wiadomo, bo nikt na niego nigdy nie stawiał. Wisła to nie Cracovia, gdzie przychodzi zawodnik byle jaki daje mu się pograć bo nie ma lepszych. Tutaj liczy się wynik, nie ma czasu na aklimatyzację, czy szukanie formy. Więcej takich było. Podobno dobrych, ale bez siły przebicia np. Rios, Thwaite, czy Baretto. Jeżeli chodzi o polskich to np Niedzielan. A czy się Jirsak nieźle ustawił to też ciężko powiedzieć. bo nikt z nas go nie zna. Może to że przyszedł do Wisły było jego największym życiowym błędem? Czymś co zastopowało jego karierę? Gdyby poszedł do dobrego klubu, ale takiego w którym nie ma ciśnienia i presji, załóżmy do GKS Bełchatów, dziś mógłby być gwiazdą ligi i szansami na transfer do zachodniego klubu?

Gdyby był pazerny na sukces to sam by odszedł do tego "mitycznego" Bełchatowa żeby grać a nie siedzieć na ławce. Nie naciskał na klub żeby go choćby gdzieś wypożyczyli itd. Gość jest już 4 lata i to co mógł to pokazał przy kilku trenerach więc bez bajek proszę że nikt na niego nie stawiał

Pokazać to się nie mógł i nie może Mączyński i pewnie już nie pokaże chyba że w Górniku....

BTW
Prywatnie pewnie Tomas jest miłym kulturalnym człowiekiem, ale charakteru zwycięzcy to on nie ma.

[bridgeburner]

Ta, biedny Tomas, przez 4 lata 3 trenerów sie na nim nie poznało
Zarówno w rundzie jesiennej jak i na wiosne ostatniego sezonu miał wszystko czego potrzebował
Idealne dla niego ustawienie, gdzie Sobolewski asekuruje i walczy w srodku za nim a przed nim maja błyszczeć Garguła albo Melikson.
I jak zwykle po jednym super meczu(Legia, Ruch) a w nastepnych przypomina o tym, że jest na boisku, jak schodzi na zmiane
Fajny chłopak, troche momentów radości nam dostarczył, niech dogra do konca kontrakt , dostanie pamiatkowy puchar
i wraca na swoje miejsce czyli do Górnika Zabrze albo innego Banika Ostrava

[Karherop]

Przyszłośc Jirsaka to jedna z większych zagadek w zespole

rok kontraktu , bardzo duże pieniądze wydane na jego transfer . IMo gdyby przyszedł chociaz za połowe tej kwoty za którą przyszedł (650-700 tys euro ) , zapewne nie byłby aż tak krytykowany .

Ze strony klubu koniecznością jest podpisanie z nim nowego kontraktu . Piszę to nawet nie mówiąc o jego umiejętnościach , ale o szansy na zwrot wyłożonych pieniędzy w przeszłości . Jirsak na zmiennika będzie zawsze dobry . Pytanie tylko czy sam będzie chciał dalej iść tą drogą . W tym sezonie zapewne będzie miał jeszcze gorzej o regularną grę bo konkurencja jest naprawde ogromna .

Osobiście traktuję go na równi z Polakami w Wiśle , co zresztą podkreśla tez wielu polskich piłkarzy . Zanim się obudziliśmy Tomas jest jednym z 3 najdłużej grających w Wiśle piłkarzy . Co najlepsze jednak wciąż najlepsze lata gry w piłkę ma przed sobą .

[felipe]

Gdyby był pazerny na sukces to sam by odszedł do tego "mitycznego" Bełchatowa żeby grać a nie siedzieć na ławce. Nie naciskał na klub żeby go choćby gdzieś wypożyczyli itd. Gość jest już 4 lata i to co mógł to pokazał przy kilku trenerach więc bez bajek proszę że nikt na niego nie stawiał

Otóż to.
Rok można zmarnować, ale nie oszukujmy się - jak po roku / dwóch coś nie wychodzi to człowiek stara się coś kombinować. Tomasowi widać nie przeszkadza zanadto rola zmiennika - zarabia pewnie dobre pieniądze, jest spokojnym cżłowiekiem więc ceni stabilność dla siebie i rodziny. Niektórzy się użalają, a on być może ma się całkiem nieźle

I tak jak napisał Ogryzek - problem można mieć z jednym trenerem. I Tomas miał, bo Skorża od początku nastawiony był do niego negatywnie - była to wypadkowa "rywalizacji" z Bednarzem i to nic odkrywczego. Jeśli jednak gość nie przebija sie u Kulawika, Kasperczaka czy Maaskanta, to jednak coś nie halo chyba z nim jest, prawda ?

[bonawentura]

hahaha nie osmieszaj sie, Jirsak dostawal mnostwo szans. Z tym ze ani z niego super playmaker, ani ktos pewny w defensywie, taki szarak tylko ze za 700 tys euro niestety

20 minut gry to dla mnie żadna szansa. Chodziło mi o to, że gdyby stawiał na niego od początku w pierwszym składzie, miast sadzać go na ławie, to chłopak może by się rozkręcił, a tak, to żadnego pożytku z niego nie mamy.

[Karherop]

20 minut gry to dla mnie żadna szansa. Chodziło mi o to, że gdyby stawiał na niego od początku w pierwszym składzie, miast sadzać go na ławie, to chłopak może by się rozkręcił, a tak, to żadnego pożytku z niego nie mamy.

ilość występów , od pierwszej minuty i czas gry Jirsaka ( liga , PP , PE , europejskie puchary )

07/08: 35 występów , 16 w pierwszym składzie , czas gry :1788
08/09: 34 występy , 17 w pierwszym składzie , czas gry : 1755
09/10: 34 występy , 17 w pierwszym składzie , czas gry: 1652
10//11: 25 występów , 17 w pierwszynm składzie , czas gry 1421


naprawde włóżcie sobie między bajki historie że nikt nie dał prawdziwej szansy Jirsakowi , jak widać w każdym sezonie przynajmniej w połowie spotkań ( około ) był podstawowym zawodnikiem . Szans miał od groma .

[HEDu]

Taa. To już Wilk więcej minut rozegrał w ostatnim sezonie (wg jego mnie najlepszym). 16-17 meczów to jest POŁOWA SEZONU. Powinno tam być +10 i wtedy możemy mówić o szansie. I to jeszcze tak bylo 1 mecz w podstawie, potem ława, 2 mecze w podstawie, 3 mecze ława. Zero stabilizacji. Maaskant znalazł mu pozycje, tak jak Sivakov czyli ŚP. Łącznik miedzy atakiem i obrona, wcale nie defensywny i wcale nie ofensywny piłkarz. Zrównoważony. 15 kolejek to połowa sezonu, doliczmy 2 bo zawsze są dogrywane np w grudniu. To jest MAŁO. Tyle nie grywa zawodnik 1 składu.

Sprawdziłem statystyki dla samej Ekstraklasy, inne rozgrywki mnie nie obchodzą.

07/08 - 20 meczów, 16 z ławki = 4 (3 asysty, 2 bramki)
08/09 - 24 mecze, 15 z ławki = 9 (4 asysty)
09/10 - 27 meczów, 15 z ławki = 12 (2 asysty, 2 bramki)
10/11 - 19 meczów, 6 z ławki = 13 (3 asysty, 1 bramka)

Razem: 38 meczów w pierwszym składzie przez 4 lata, 12 asyst, 5 bramek. Średnio 9-10 meczów na sezon. I to jest szansa? Tyle to powinni może grać juniorzy wprowadzani do drużyny.

[Karherop]

Sprawdziłem statystyki dla samej Ekstraklasy, inne rozgrywki mnie nie obchodzą.

fajnie że inne rozgrywki cię nie obchodzą , kto by tam się interesował meczami w pucharze uefa czy tam eliminacjami ligi mistrzów , właściwie to taki charakter drugorzedny nikomu niepotrzebny

zapomniałem że nie można się spodziewać obiektywizmu od usera z Jirsakiem w emblemacie


zresztą wogole nie rozumiem twojej wypowiedzi , napisałem wyraźnie że rozegrał połowe spotkań ,a ty potem dodatkowo to podkreślasz jakbym o tym nie napisał, przeczytałes co wogóle pisałem czy z góry założyłes że nikt inny nie może mieć racji ?