Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[zibi2000]

Niektórzy już od tych nieudanych prób awansu do LM schizofrenii się chyba nabawili. Wg. co poniektórych lepiej awansować do LE, niż do LM, żeby złapać więcej punktów, żeby być później rozstawionym w losowaniu do LM. WTF?

[crux.a]

Sprawę pucharów należy przemyśleć do końca. Czy nie sądzicie, że wobec szczupłości kadry należałoby w tym roku odpuścić zarówno LM, jak i LE i skupić się na extraklasie? Roznosimy wszystkich w pył w nadchodzącym sezonie, zdobywamy 80 punktów, mistrza po raz 14 - i mamy dobry punkt wyjścia do pucharów. Boję się, że puchary w tym roku sprawią, że skończymy jak Amica Poznań w lidze.


(Logika WCracowa mnie uwiodła)

A na serio - należy stawiać sobie wygórowane cele (grupa LM), grać na całego, walczyć do upadłego i nie kalkulować!!! Kunktatorstwo zabija ducha sportu.

[Tenzen]

Nawet dla żartu nie można powiedzieć, że lepiej się do LM nie dostać bo wygodniej może być za rok Kurcze

Awans do LM da ogromne pieniądze. Po awansie na pewno też znajdzie się sponsor na koszulki, który zaakceptuje nasze nasze wysokie wymagania. Trochę dzięki temu na pewno jeszcze wzmocnimy drużynę i za rok możemy sobie być nierozstawieni w IV rundzie. No a co ważne wzmocnienia dzięki ewentualnej LM bardzo nas przybliżą do tytułu nr 14.

Natomiast po awansie do LE, pewnie Maor i inni podstawowi się wypromują i odejdą za dobre pieniądze, ale nie tak dobre jak gdyby mieli na koncie awans i występy w LM.

Awans do LE nie daje pewnego rozstawienia w kolejnym sezonie bo nie daje nawet pewnego Mistrzostwa w kolejnym sezonie.

Także najpierw trzeba przejść bezwzględnie II i III rundę eliminacji LM, a w razie ewentualnego niepowodzenia w IV rundzie dopiero wtedy próbować się jakoś pocieszyć Pucharem Pocieszenia.

Sprawę pucharów należy przemyśleć do końca. Czy nie sądzicie, że wobec szczupłości kadry należałoby w tym roku odpuścić zarówno LM, jak i LE i skupić się na extraklasie? Roznosimy wszystkich w pył w nadchodzącym sezonie, zdobywamy 80 punktów, mistrza po raz 14 - i mamy dobry punkt wyjścia do pucharów. Boję się, że puchary w tym roku sprawią, że skończymy jak Amica Poznań w lidze.

Jeśli wreszcie dostaniemy się do LM to będzie to warte nawet w przypadku ewentualnej rocznej obsuwy z tytułem nr 14. o ile zapewnimy sobie miejsce w pucharach za rok.

Dodatkowo za rok pewnie nie będzie już Maora, pewnie kogoś jeszcze i możemy już nie mówić tak realnie o awansie do LM. Teraz jest nasza szansa.

[crux.a]

Tenzen, masz oczywiście rację! Doprowadziłem w tym poście do absurdu logikę prezentowaną przez WCracowa. Jeśli ironia nie była dość, widoczna przepraszam.

[zloto]

WCracowa jest jak ginekolog, doszukuję się problemu tan gdzie, 99% społeczeństwa widzi przyjemności....

Belzebub, co do reformy Platiniego, to widziałem kilka postów tu na forum, które głosiły, że to już ostatni sezon, kiedy będzie tak stosunkowo łatwo się dostać do LM, tyle wiem, ale czy to prawda, nie zagwarantuję Ci tego.

[Ravers]

Ten rok to ostatni rok tej reformy,ale na 99% zostanie ona przedłużona albo na kolejne 3 lata albo na zawsze.

http://sport.wp.pl/kat,1752,title,Pl...wiadomosc.html

[krzys1906]

Dostanie się do LM: 1) zarobimy poważną kase 2) zagramy 6 meczy i albo wszystkie przegramy, albo zremisuje 1 lub 2 razy 3) po pucharach Dostanie się do LE a) mała kasa b) zagramy co najmniej 6 meczy, a przewiduje, że mielibysmy szanse na co najmniej kolejną faze przy dobrym losowaniu c) zarabiamy kupę punktow do rankingu d) w przyszlym roku mamy spokojny rozstawienie w kazdej rundzie WoleLEw tym roku, bo jest bardziej przyszlosciowa.

Logika z tym biciem rankingów nie konieczne i słuszna, ale szczerze to ja też zastanawiam się czy LIga Europejska nie jest dla nas lepsza

Po tej reformie od kąd wchodzą też słabsze zespoły było aż nad to przykładów jak można dostać bęcki: Maccabi Haifa, Bursaspor, Żylina, Partizan, Debreczyn wcześniej jeszcze kilka zespołów z Europy środkowej. DLa większośći Liga mistrzów nic poza prestiżem i pieniędzmi nie dała. Zawodnicy zostali podpatrzeni, rozprzedani i nic to w sumie na przyszłość nie widać żeby owocowało.

Druga sprawa bilety. Wchodząc do Ligi Mistrzów możemy się liczyć, że chcąc iść na mecz sowjej ukochanej drużyny, na mecz który jest spełnieniem Wiślickich marzeń od lat (LM) będziemy musieli wydać od 250 do 400zł podejrzewam... Nim się rozejrzysz, uciułasz pieniądze, to z racji tego że Adam Małysz skończył karierę, to stadion oblegną jego fani z najróżniejszych miejsc w Polsce...

Liga Europejska wiadomo, że mniej kasy, ale jest jakaś taka "swojska". Mniej komercyjna. Walczyc może każądy z każdym, niema przypatrywania się, jak Przeciwnik nas gromi. LM robi się cukierkowata, od lat to samo, Barca, MU, Real itp. W LE przynajmniej jest spora rotacja drużyn.

Ale oczywiście nie obraże się jak awansujemy do LM

[Donki]

Ludzie opanujcie sie !! Od paru lat marzymy o tym aby awansowac do LM, a gdy My mamy taka okazje to wy sie zastanawiacie czy nie lepiej awansowac do LE

[MMMMM]

Liga Mistrzów to dla nas podwójna dawka pieniędzy
1. Kasa od UEFA i z transmisji a także biletów
2. Wzrost wartości zawodników których można sprzedać a w ich miejsce z Valckxem sprowadzić tańszych a podobnej jakości

[art]

Ciekawe czy jak nie awansujemy do LM to wszyscy którzy tutaj snuja swoje teorie, że jednak lepiej awansować do LE nie będą płakać na forum, że znowu się nie udało, wyprzedawać piłkarzy, zwalniać trenerów i pisać, ze Boguś sprzedaje Wisłę. Kompletna paranoja co się tutaj wyprawia!!!

[Ravers]

Ludzie opanujcie sie !! Od paru lat marzymy o tym aby awansowac do LM, a gdy My mamy taka okazje to wy sie zastanawiacie czy nie lepiej awansowac do LE

Na tym forum musisz się do tego przyzwyczaić, nawet jakbyśmy wygrali LM to płaczki płakałyby,że lepiej było grać w LE

Poza tym większość tych płaczek to kibice Amiki albo Ległej podszyci pod Wiślaków.

[wiktorpiekarski]

Logika z tym biciem rankingów nie konieczne i słuszna, ale szczerze to ja też zastanawiam się czy LIga Europejska nie jest dla nas lepsza Po tej reformie od kąd wchodzą też słabsze zespoły było aż nad to przykładów jak można dostać bęcki: Maccabi Haifa, Bursaspor, Żylina, Partizan, Debreczyn wcześniej jeszcze kilka zespołów z Europy środkowej. DLa większośći Liga mistrzów nic poza prestiżem i pieniędzmi nie dała. Zawodnicy zostali podpatrzeni, rozprzedani i nic to w sumie na przyszłość nie widać żeby owocowało. Druga sprawa bilety. Wchodząc do Ligi Mistrzów możemy się liczyć, że chcąc iść na mecz sowjej ukochanej drużyny, na mecz który jest spełnieniem Wiślickich marzeń od lat (LM) będziemy musieli wydać od 250 do 400zł podejrzewam... Nim się rozejrzysz, uciułasz pieniądze, to z racji tego że Adam Małysz skończył karierę, to stadion oblegną jego fani z najróżniejszych miejsc w Polsce... Liga Europejska wiadomo, że mniej kasy, ale jest jakaś taka "swojska". Mniej komercyjna. Walczyc może każądy z każdym, niema przypatrywania się, jak Przeciwnik nas gromi. LM robi się cukierkowata, od lat to samo, Barca, MU, Real itp. W LE przynajmniej jest spora rotacja drużyn. Ale oczywiście nie obraże się jak awansujemy do LM

Smieszny jestes dlaczego nie podajesz przykladow slabiakow ktorym dobrze sie wiodlo w LM z zeszlego roku anonimowy mistrz rumuni zdobywa 4 punkty-CLUJ .sezon 2010 Apoel Nikozja 3 punkty ,UNIREA rumunska 8 punktow i do ostatniej kolejki walczyli o wyjscie z grupy.sezon 2009 mistrz Cypru zdobywa 6 punktow Alborg zdobywa 6 punktow bialoruskie bate zdobywa 3 punkty ,TO ostatnie 3 sezony dalej nie chce mi sie szukac chcialbym aby Wisla w lidze mistrzow dostawala takie becki jak to napisales gra w grupie i kilka punktow zawsze mozna zdobyc.250-400 za bilet taaa bo w klubie sa debile i ustala zaporowe ceny buhaha nie osmieszaj sie bilety beda do 150 zlotych .I ostatnie twoje durne stwierdzenie zawodnicy zostali wyprzedani a co w Wisle to nowosc ? wez sobie sprawdz popytaj nojca ile juz bylo wyprzedazy w Wisle a jakos nadal sa mistrzostwa .

[oldbiezanow]

Celem od paru ładnych lat jest awans do fazy grupowej LM, dlatego lepiej nie awansować w tym roku do LM bo jak będziemy grać w LE to za rok będzie łatwiej awansować do LM. Zaskakująca logika, muszę to przemyśleć bo narazie nie ogarniam.

[Ajax]

Celem od paru ładnych lat jest awans do fazy grupowej LM, dlatego lepiej nie awansować w tym roku do LM bo jak będziemy grać w LE to za rok będzie łatwiej awansować do LM. Zaskakująca logika, muszę to przemyśleć bo narazie nie ogarniam.

To bardzo proste celem jest awans do LM więc nie wolno do niej awansować tylko do LE bo wtedy może będzie łatwiej w przyszłym roku, żeby było łatwiej muszą zagrać dobrze no ale po LE nie będzie wyprzedaży a jak awansujemy do LM i zagramy słabo to sprzedadzą Małeckiego i Kowalskiego.

To z LM i LE musiała napisać kobieta

[WCracow]

Co nam da LM? Poza $$$ NIC! 6 meczy - 6 porażek. 4 ptk do rankingu i tyle, bo mecze z eliminacji sie wtedy nie liczą! W kolejnym roku znowu będziemy się modlic o rozstawienie w III rundzie el.LM lub nawet w III rundzie el.LE. Na przyszłość nam to nic nie daje! To tylko taki jednosezonowy zryw.

Co nam daje LE? Możliwośc zdobycia bardzo dużej ilości punktow do rankingu przy dobrym losowaniu. Możliwość rozstawienia w przyszlym roku w kazdej rundzie LE i III rundach LE. Pieniądze są mniejsze ale perspektywa na przyszlość jest ogromna.

Dla mnie awans do LM będzie wstydem, mając tak wielką szanse na awans do fazy grupowej LE. Wystarczy przejść II i III rudne, odpasc w IV rundzie el. lm i jestesmy w LE.

[jabadabaryba]

Dla mnie awans do LM będzie wstydem, mając tak wielką szanse na awans do fazy grupowej LE

pozamiatane. Wszyscy marzą od kilkunastu lat w Polsce o LM, jak jest szansa to i tak się znajdą Ci co twierdzą, że LM jest ujowa. Najlepiej zagrajmy w pucharze polski tylko.

[mr_kwolf]

Co nam da LM? Poza $$$ NIC! 6 meczy - 6 porażek. 4 ptk do rankingu i tyle, bo mecze z eliminacji sie wtedy nie liczą! W kolejnym roku znowu będziemy się modlic o rozstawienie w III rundzie el.LM lub nawet w III rundzie el.LE. Na przyszłość nam to nic nie daje! To tylko taki jednosezonowy zryw. Co nam daje LE? Możliwośc zdobycia bardzo dużej ilości punktow do rankingu przy dobrym losowaniu. Możliwość rozstawienia w przyszlym roku w kazdej rundzie LE i III rundach LE. Pieniądze są mniejsze ale perspektywa na przyszlość jest ogromna. Dla mnie awans do LM będzie wstydem, mając tak wielką szanse na awans do fazy grupowej LE. Wystarczy przejść II i III rudne, odpasc w IV rundzie el. lm i jestesmy w LE.

Wstydem?

Proszę, zamilcz, bo aż wstyd. Jaką masz pewność, że skończymy z 6 porażkami w LM? Jaką masz pewność, że więcej ugramy w LE? Taki Cluj mocniejszy bardzo nie jest, a jakoś 4 pkt zdobył. Kopenhaga, która też potęgą nie jest wyszła nawet z grupy.

[Fifiorek]

omg... Idąc tym tokiem rozumowania wystarczy: Awansować do LM i tam zająć 3 miejsce... A dlaczego nie ? Będziemy bez jakiejkolwiek presji, jest szansa trafić co najmniej 1 zespół w jakimś tam zasięgu a nawet urwać 1-2 pkt w meczach z dużo lepszymi od siebie... u siebie
Aha, może najpierw przejdźmy 2 i 3 rundę a potem zastanawiajmy się co dalej, w każdym bądź razie raczej nikt z góry w tej kwestii się z wami nie zgodzi, bo LM to jednak LM.

[Gordian]

Awans do Lm wstydem? Normalnie post roku Kurna zawsze coś komuś nie pasuję, zawsze źle.

Awans do LM to prestiż przede wszystkim, to pieniądze to spełnienie marzeń. I w tym kontekście szczerze wali mnie czy my przegramy 6 meczów czy dostaniem 0:7 u siebie od jakiejś tam Chelsea np.

Jakaś nowa energia i zaangażowanie panuje w Wiśle w tym roku w kontekście pucharów. Nie widziałem czegoś takiego od 2005 roku. To już nie to co obserwowaliśmy ostatnim czasy, kiedy puchary w klubie przyjmowano na siłę i bez jakiejś wiary w sukces.

Ze swojej strony dodam, że podtrzymuje to co pisałem wcześniej. Celem powinien być awans do 4 rd. kwalifikacji LM. To jest bezwzględne minimum. Jeśli uda się to osiągnąć to będzie to bardzo dobry rok pucharowy. 4 rd. kwalifikacji daję awans do grupy LM lub do grupy LE.

Jeżeli uda się osiągnąć pierwsza opcję to następnym celem powinno być zajęcie 3 miejsca w grupie LM, co z kolei pewnie daje awans do LE. Jeżeli druga opcja to powalczenie o wyjście z grupy LE. Z resztą będziemy o tym rozmawiać jak przejdziemy II i III rd. eliminacji LM.

[FraMat]

Co nam da LM? Poza $$$ NIC! 6 meczy - 6 porażek. 4 ptk do rankingu i tyle, bo mecze z eliminacji sie wtedy nie liczą! W kolejnym roku znowu będziemy się modlic o rozstawienie w III rundzie el.LM lub nawet w III rundzie el.LE.

Co nam da?
KASĘ!
Za tę kasę można zakupić duzo lepszych piłkarzy i za rok... nie bać się braku rozstawienia, tylko patrzeć jak inni się boją.
Takie to trudne?

[ziooom]

Co nam da? KASĘ! Za tę kasę można zakupić duzo lepszych piłkarzy i za rok... nie bać się braku rozstawienia, tylko patrzeć jak inni się boją. Takie to trudne?

Wierzysz w to, że ewentualna kasa z LM pójdzie na transfery? Ja w to wątpię, co nie zmienia faktu, że zdecydowanie lepiej jest w LM grać, kasa, prestiż, po niezłych występach wzrost szacunku w europie co może zachęcić ciekawszych piłkarzy do gry w Wiśle

[Ajax]

Jakaś troloprowokacja ten WCracow...

Jeśli mamy coś ugrać w LM czy LE to musimy tam awansować i tyle a zakładanie że wszystko przegramy w LM a w LE wygramy zakrawa na jakiś ponury żart.

Moim zdaniem nie mamy składu na Europę ale kto zabroni wierzyć i kibicować?

Boję się najbardziej że nasi chłopcy poczują się znowu mocni i oleją swoich przeciwników a to jak może się skończyć wszyscy wiemy wielkie jest tu zadanie Roberta żeby wbił mi do głów że to oni mają się bać przeciwników a nie na odwrót.

[WCracow]

Nie ma co sie patrzeć na II, III runde. To przejdziemy z palcem w ....

[Fifiorek]

2 lata temu też tak mówiłeś ?

[crazykaro]

Nie ma co sie patrzeć na II, III runde. To przejdziemy z palcem w ....

Ty chyba nie wiesz na jakie zespoły mozna trafić w III rundzie

[AYALA]

najmocniejsi teoretycznie rywale w III rundzie to zdecydowanie Pilzno (mistrz Czech) i Genk (v-ce mistrz Belgii).

[Donki]

najmocniejsi teoretycznie rywale w III rundzie to zdecydowanie Pilzno (mistrz Czech) i Genk (v-ce mistrz Belgii).

A nie Mistrz ?

[AYALA]

A nie Mistrz ?

faktycznie , masz racje.W Belgi w tym sezonie wprowadzono play offy

[Antystenes]

Nie ma co sie patrzeć na II, III runde. To przejdziemy z palcem w ....

Jak bym słyszał Janasa juniora..

[JOSE 841]

coraz bliżej do pierwszego zgrupowania i coraz mniej czasu a Wisła zamiast kupować traci mało tego wobec zawodnika pierwszego zespołu prowadzone jest dochodzenie ws rasizmu wątpie by na pierwszym zgrupowaniu Holender miał wszystkich nowych graczy którzy mają wzmocnić Wisłę w europejskich bojach ale skład od pamiętnej porażki w Levadii sie zmienił a Holender to nie Skorża więc chyba wybił z głowy chłopakom Levadie i ma chyba jakiś pomysł co zrobić by awansować dalej a co do
WCracow w Cracovii taki bilans jaki podałeś by sie sprawdził ale Wisła to bardziej doświadczony klub w europejskich bojach niż Cracovia dla przykładu przypomnę Wisła jako pierwsza polska drużyna w meczach Pucharów Europejskich wyeliminowała drużynę z Hiszpanii(Sarragossa) i jest pierwszym polskim zespołem, który pokonał drużynę z Katalonii(FC Barcelona) no i dzięki Wiśle niejaki Guardiola debiutował potem z FC Barceloną w LM