Gdybym był trenerem...system gry/pierwsza jedenastka

[Kris Dee]

Zachęcam wszystkich do umieszczania w tym temacie swoich propozycji składu/formacji.

4-3-3


3 napastników
Genkov na szpicy, Małecki podwieszony, Kirm na lewym skrzydle
3 pomocników
Sobolewski defensywny, Siwakow uniwersalny, Melikson ofensywny
4 obrońców
Cikos gdy atakujemy zamienia się w prawego pomocnika i gramy na 3 stoperów 3-4-3



Oczywiście personalia mogą być inne:
Genkov/?
Małecki/Rios/Żurawski/Boguski
Kirm/Paljic
Melikson/Garguła/Boukhari
Siwakow/Jirsak
Sobolewski/Wilk
Bunoza/Branco

Do rysowania formacji polecam http://this11.com/users/login lub http://www.footballuser.com/

[HEDu]

Irsak. Matko jedyna, Jirsak.

[WiślakMyślenice]

Przyznam szczerze- nie ogarniam Twojego 3-4-3.



4-5-1 z dwoma ofensywnymi środkowymi odpowiedzialnymi za rozegranie piłki, w razie czego można przejść na 4-3-3, a Mały i Kiro jako schodzący napastnicy.

[gizmowisla]

Genkova jeszcze nikt w akcji nie widzial a wszyscy stawiaja go na szpicy jako glownego snajpera ....spokojnie .... juz raz mielismy "gwiazde" bulgarskiej pilki ktory nie umial pilki prosto kopnąc .... ja osobiscie tym Genkovem nie podniecam sie tak jak wszyscy na tym forum ... ( obym sie mylil)

[Semper Fidelis 1985]

Genkova jeszcze nikt w akcji nie widzial a wszyscy stawiaja go na szpicy jako glownego snajpera

Bo niema nikogo innego? pomyśl zanim napiszesz

[WiślakMyślenice]

Więc kogo wstawisz na szpicę? Żuraw? Wolne żarty. Rios? Może to jakaś alternatywa. Mały?

Na tą porę jedyny sensowny napastnik. Chyba że zarząd szykuje jakąś niespodziankę, w co szczerze wątpię.

I nie podniecamy się, po prostu nie ma dla niego sensownej alternatywy. Przejął schedę po Pa.Brożku-jedynym piłkarzem Wisły, którego można było uznać za snajpera.

[gizmowisla]

Na tą porę jedyny sensowny napastnik - skad Ty o tym wiesz ? wcale nie twierdze ze jest on zlym napastnikiem ale po przejsciach z poprzednim bulgarskim snajperem nie podniecam sie kazdym nowym nabytkiem tak jak WY ... po prostu ocenie go dopiero po paru meczach ... bo narazie on jest jak YETI ... ma dobre Cv ale nikt go jeszcze nie widzial

[Lysy]

Zmiany:
Jakikolwiek bramkarz w miejsce Kurto (który jest przeciętny)
Boukhari - jak kiedykolwiek wróci do formy w miejsce Kirma
Boguski - jak kiedykolwiek wróci do formy w miejsce Genkova lub Małego.

[Kris Dee]

Przyznam szczerze- nie ogarniam Twojego 3-4-3.

Nie dziwie ci się że nie ogarniasz bo jak Barcelona tak czasem grała to też nikt nie ogarniał co sie dzieje i dlaczego Dani Alves 3/4 meczu grał na połowie przeciwnika. Cikos uwielbia atakować i trzeba to maksymalnie wykorzystać.

[WiślakMyślenice]

Nie dziwie ci się że nie ogarniasz bo jak Barcelona tak czasem grała to też nikt nie ogarniał co sie dzieje i dlaczego Dani Alves 3/4 meczu grał na połowie przeciwnika. Cikos uwielbia atakować i trzeba to maksymalnie wykorzystać.

Porównania boskie. Wisła do Barcy, Cikos do Daniego Alvesa. Bunoze przekwalifikujmy na środkowego pomocnika lub skrzydłowego. W końcu to on mijał jak tyczki zawodników Vaalerengi.

Nie ogarniam głównie dlatego, że w naszej sytuacji 3 obrońców to istne samobójstwo. Dodatkowo Cikosa wystawiłeś jako prawego pomocnika/skrzydłowego.

Na tą porę jedyny sensowny napastnik - skad Ty o tym wiesz ? wcale nie twierdze ze jest on zlym napastnikiem ale po przejsciach z poprzednim bulgarskim snajperem nie podniecam sie kazdym nowym nabytkiem tak jak WY ... po prostu ocenie go dopiero po paru meczach ... bo narazie on jest jak YETI ... ma dobre Cv ale nikt go jeszcze nie widzial

Taa. Wszyscy się podniecamy po każdym transferze, po szczytowaniu wycieramy monitory. W ogóle szkoda, że nie ściągną Messiego czy Ronaldo. Wtedy byłbyś jedynym, któremu by nie stanął.

Tak jak pisałem- patrz na obecną sytuację kadrową i FORMĘ zawodników. Specjalnie zaznaczam, bo w innym wypadku miano "sensownego napastnika" dostałby Żuraw.

Rios? Też jestem za tym żeby dostawał więcej szans. Skoro Maaskant go nie widzi w podstawowej jedenastce, nie wpuszcza nawet na ogony to o czymś to w końcu świadczy.

[Kris Dee]

Nie ogarniam głównie dlatego, że w naszej sytuacji 3 obrońców to istne samobójstwo. Dodatkowo Cikosa wystawiłeś jako prawego pomocnika/skrzydłowego.

Drugi rysunek obrazuje tylko ustawienie Wisły gdy atakujemy z wykorzystaniem Cikosa.
Porównanie do Barcy dlatego że najłatwiej wytłumaczyć na przykładzie Alvesa. Jak widać ty dalej nie rozumiesz o co chodzi.
Takie ustawienie daje nam dużo mozliwości, w razie kłopotów lewy skrzydłowy wycofuje się głębiej i teoretycznie grasz 5 obrońcami.
Przypominam że to jest wyjściowa formacja

[gizmowisla]

Taa. Wszyscy się podniecamy po każdym transferze, po szczytowaniu wycieramy monitory. W ogóle szkoda, że nie ściągną Messiego czy Ronaldo. Wtedy byłbyś jedynym, któremu by nie stanął.

Ty wiesz co piszesz ? czy czytanie ze zrozumieniem sprawia ci taka duza trudnosc i bol ? no chyba ze to brak lekarstw wiec wspolczuje ale nie bede konwersowal z kims o tak malej inteligencji...wytrzymaj do 19 na Gumisie albo Smerfy i do spania .... sory - na feriach nie trzeba tak wczesie sie klasc do lozka

[Wiślak-1990]

Sami trenerzy widzę -.-

[skeba]

Zmiany: Jakikolwiek bramkarz w miejsce Kurto (który jest przeciętny) Boukhari - jak kiedykolwiek wróci do formy w miejsce Kirma Boguski - jak kiedykolwiek wróci do formy w miejsce Genkova lub Małego.

Człowieku. Sobolewski to aktualnie najlepszy gracz Wisły, ikona obecnej Wisły, na dodatek Polak - On musi być w pierwszej 11, drugiego takiego charyzmatycznego zawodnika nie mamy w składzie.

[Kris Dee]

Sami trenerzy widzę -.-

Temat na pewno ciekawszy niż pisanie o niczym na 100 stron

Co do Genkova to nikt nie wie czy się sprawdzi czy nie ale jest niemal pewne że będzie wychodził w pierwszej 11 przynajmniej w pierwszych meczach. Innej opcji nie ma.

[Arturo Qr2nów]

Kriss Dee:

Podobnie grał też Real - bez typowego prawego skrzydłowego, co podczas ataku robiło miejsce dla ofensywnie usposobionego Ramosa. Nie pamiętam jednak, jaki był to mecz. Oczywiście porównanie tzw. z dupy, bo gdzie nam do Realu, czy Barcy. Nie zmienia, to jednak faktu, że jest, to jedno z ciekawszych rozwiązań ofensywnych. Do realizacji takowego potrzeba jednak dobrze przygotowanych fizycznie, myślących i dogadujących się ze sobą piłkarzy, a o to u nas ciężko.

PS. Jaliens, to lewy stoper. No i ten Bunoza na lewej...

[Lysy]

Człowieku. Sobolewski to aktualnie najlepszy gracz Wisły, ikona obecnej Wisły, na dodatek Polak - On musi być w pierwszej 11, drugiego takiego charyzmatycznego zawodnika nie mamy w składzie.

Niema ludzi niezastąpionych, Wilk nie jest gorszy, a jest bardziej perspektywiczny.

[yogul]

Niema ludzi niezastąpionych, Wilk nie jest gorszy, a jest bardziej perspektywiczny.

ale jest mniej charakterny i nie ustawi takiego Małego do pionu, albo taki Żuraw też się nie będzie młodego słuchać.

Kris Dee ja osobiście nie wyobrażam sobie w najgorszych snach Bunozy na lewej obronie, za mało zwrotny jest, mieszali by nim niewiarygodnie.

[Kris Dee]

Kriss Dee: PS. Jaliens, to lewy stoper. No i ten Bunoza na lewej...

Szczerze to nie mam pojęcia jak gra ten Jaliens i jakie są jego mocne strony czy jest zwrotny itd. ale może faktycznie Bunoze do środka wsadzić . Co do Holendra to zgaduje że jest prawo nożny skoro grywał na prawej stronie obrony. Wiadomo że przy takim ustawieniu na tą lewą obrone przydałby się obrońca nie do przejścia 1na1 szybki i silny jak Arboleda w formie.

[Uran235]

Bunoza jak trafia w piłkę to umie mocno kopnąć, więc będzie naszym rozgrywającym i będzie wykopywał dzidy pod pole karne. Tam Genkow będzie próbował do nich dobiec (nie oszukujmy się, to nie będą celne piłki) i zgrać piłkę do wbiegających na szybkości Małeckiego i Paljicia. Po kolejnej nieudanej "akcji" Paljić i Małecki wracają na całej pycie pod własne pole karne i razem z resztą murują bramkę.

Siwakow jest trochę na kredyt, ale zakładam, że gorszy od Jirsaka nie jest. Jeśli jest, to Jirsak zajmuje jego miejsce. Jest jeszcze opcja, że jak w porę zatwierdzą do gry Materac, to Materac wchodzi na bramkę, a plecak przesuwamy w miejsce Siwakowa.

[Jagul]

Nie dziwie ci się że nie ogarniasz bo jak Barcelona tak czasem grała to też nikt nie ogarniał co sie dzieje i dlaczego Dani Alves 3/4 meczu grał na połowie przeciwnika. Cikos uwielbia atakować i trzeba to maksymalnie wykorzystać.

hahahahahahahha. Jak to przeczytałem, to myślałem, że spadnę z krzesła. Żeby Cikos tak jak Dani Alves (LOL), mógł spędzać 3/4 czasu na połowie przeciwnika, to Wisła musiałaby umieć narzucić rywalowi swój styl gry (ostatnio u nas z tym ciężko, a na ten moment to my chyba nawet własnego stylu nie mamy, bo dopiero powstaje). Poza tym musielibyśmy grać wysokim pressingiem czego nasi kopacze również nie potrafią dobrze wykonać. Dodatkowo u nas jak piłkarz prowadzi piłkę, to przeważnie przed sobą ma jednego zawodnika, a w Barcelonie przed linią piłki jest ich zawsze 3-4. Nasi nie potrafią grać bez piłki, ustawiać się na boisku i wychodzić na pozycje. Wszyscy stoją i czekają na ruch podającego, a powinno być na odwrót, podający powinien czekać na ruch partnera i grać mu piłkę.
Reasumując żałosne porównanie, które nie ma żadnych szans na sprawdzenie się w Wiśle.

A tak żeby nie było, że tylko krytykuje i nic nie wnoszę do tematu, oto moja jedenastka:
Kurto - Cikos, Chavez, Jaliens, Paljić - Sobolewski(Wilk), Melikson, Siwakow(Garguła) - Małecki, Kirm, Genkov.

[WiślakMyślenice]

Ty wiesz co piszesz ? czy czytanie ze zrozumieniem sprawia ci taka duza trudnosc i bol ? no chyba ze to brak lekarstw wiec wspolczuje ale nie bede konwersowal z kims o tak malej inteligencji...wytrzymaj do 19 na Gumisie albo Smerfy i do spania .... sory - na feriach nie trzeba tak wczesie sie klasc do lozka

Więc po jaką cholerę prowokujesz i obrażasz? Sam się zachowałeś w tym momencie jak dzieciak. Jeżeli chcesz mi nawrzucać- zrób to na p.w., a nie zaśmiecaj forum.

Czytanie ze zrozumieniem nie sprawia mi problemu. Gorąco zachęcam do przeczytania wywiadu z Genkovem i zdanie "to, że Hristov tu sobie nie poradził, to jego problem".

Jeżeli nie odpowiada Ci moja osoba- ignoruj.

Proste, lecz jakże ułatwia życie.

"nie podniecam się jak WY" - co to w ogóle miało znaczyć? Kto się tu podnieca obecnymi transferami? Czytając to forum od dłuugich lat, a czynnie biorąc udział od 1,5 roku stwierdzam, iż nawet jakby ściągnęli kogoś pokroju Messiego, to wytykali by mu niski wzrost, że nie jest z Polski etc. etc.

Osobiście uważam, że to okienko jest jednym z bardziej udanych okienek ostatnich lat.

Jaliens- reprezentant Holandii, ponad 400 meczów w Eredivisie i 50 w europucharach. Cleber zakończył karierę, został Chavez i Bunoza, więc jedynym, który może odgrywać rolę "profesora" na środku obrony jest właśnie Jaliens.

Melikson- talent? z Izraela, szybki, dynamiczny, b.dobre podania, nieszablonowość, błyskotliwość, gra z pierwszej piłki na dobrym poziomie.

Sivakov- serie A, lecz za mało oglądałem spotkań z nim w roli głównej.

Genkov- snajper z Białorusi. ANI JEDNEGO (i przyznaję się bez bicia) meczu w jego wykonaniu nie oglądałem, lecz na papierze wygląda na dość dobrego napastnika żeby zastąpić Pawła.

Poza tym- trochę optymizmu ludzie, bo jak czasami czytam to forum to mnie k*rwica bierze. Nic tylko płacze i płacze, masowe cięcia się po odejściach Pawełka i Brożek's Brothers u co po niektórych. Nie można widzieć wszystkiego w czarnych barwach. Mamy dobrego (bardzo?) dobrego trenera z zagranicy (a to kurewski plus, przynajmniej nie przesiąknięty polską-myślą-szkoleniową o ile takowa istnieje), dyrektora sportowego (to, że podpisali z nami kontrakty Jaliens, Boukhari, Genkov, Melikson, Sivakov to w głównej mierze jego zasługa), zajebistych kibiców, którzy są z drużyną na dobre i na złe.

Marzenia każdy ma takie same- by Wisła była dobrym, europejskim, profesjonalnie zarządzanym klubem, z bardzo dobrą infrastrukturą treningową.

[_ukoL]

Casting na następnego trenera Krakowskiej Wisły powinno przeprowadzić TWSD Forum. Temat już jest. Wykwalifikowanych trenerów z odpowiednim zmysłem taktycznym również sporo!

[Kris Dee]

hahahahahahahha. Jak to przeczytałem, to myślałem, że spadnę z krzesła. Żeby Cikos tak jak Dani Alves (LOL), mógł spędzać 3/4 czasu na połowie przeciwnika, to Wisła musiałaby umieć narzucić rywalowi swój styl gry

Gdzie napisałem że Cikos ma być 3/4 czasu na połowie rywali?
Pamietam kilka meczów Barcy gdzie Gaurdiola zaskoczył wszystkich bo na papierze było 4-3-3 a w rzeczywistości grali 3-4-3. Nie pasuje ci porównanie do Alvesa to OK , więc napisze że Cikos ma za zadanie włączać się tak jak Jasiu Kowalski z LZS Huragan Bogudzice. Znasz takiego zawodnika?

[WiślakMyślenice]

Dobra, spokój.

Będziemy grać albo 4-5-1, albo 4-3-3, albo 4-4-2. 3-4-3 nie będzie, więc byłbym za zakończeniem dywagacji.

[JrQ-]

weźcie zamknijcie ten temat, bo nie można patrzeć, jak eksperci jak: Lysy itd kaleczą nasz skład (Sobol!!!)

[skeba]

Niema ludzi niezastąpionych, Wilk nie jest gorszy, a jest bardziej perspektywiczny.

To samo mówiłeś, gdy odchodził Marcelo? Są zawodnicy, których nie da się zastąpić, a nabiera to znaczenia z przypadku Wisły, która zawodników takich jak Marcelo, Głowacki, Brożek nie zastąpi graczami z kartą w ręku (większość transferów Wisły odbywała się na tej zasadzie, że przychodzili praktycznie za darmo)

Jeśli bylibyśmy druzyna, która wydaje po 1-2 mln euro na transfery to owszem, da się zastąpić innymi zawodnikami.

Wilk nie gorszy od Sobola - proszę cię, nie rozśmieszaj mnie. Nie ujmując nic Wilkowi. Sobol to klasa sama w sobie. Nie chodzi tylko o jego grę, ale charakter. Nikt tak jak on, nie podziała na innych zawodników.
Ze tak glupio powiem - Z twarzy widać, że jest "pilkarskim bandyta", którego trzeba sie bac i szanowac.

*Uran821 - Systemem 8-2-1 mozemy grac na Barcelonę, a nie na Polonię Bytom, czy Arkę Gdynia

[silver03]

Bardzo dobry temat, trzeba podesłać linka Robertowi, żeby wiedział jak chłopaków ustawiać!

[murray]

Uważam, że klub powinien bacznie obserwować ten temat, a potem zorganizować konkurs w jakim ustawieniu powinna zagrać Wisła w następnym meczu. Dla zwycięzcy konkursu smycz, a jeżeli Wisła wygra ten mecz to szalik "Dobry widok? Nie zasłaniaj!"

[Jagul]

Gdzie napisałem że Cikos ma być 3/4 czasu na połowie rywali? Pamietam kilka meczów Barcy gdzie Gaurdiola zaskoczył wszystkich bo na papierze było 4-3-3 a w rzeczywistości grali 3-4-3. Nie pasuje ci porównanie do Alvesa to OK , więc napisze że Cikos ma za zadanie włączać się tak jak Jasiu Kowalski z LZS Huragan Bogudzice. Znasz takiego zawodnika?

Jak chcesz żeby Wisła grała systemem jak Barcelona, więc chyba oczywiste jest, że jeżeli Cikos jest prawym obrońcą, to ma grać podobnie do Alvesa?

Przeczytaj mój post do końca i odpowiedz mi na pytanie, czy Wisła spełnia którekolwiek kryterium, które tam podałem
Jak zacznie spełniać, to wtedy będzie można myśleć o takiej taktyce.
A porównywanie Cikosa do Jasia Kowalskiego z LZS Huragan Bogudzice jest na pewno trafniejsze niż porównywanie go do Alvesa.

Niektórzy ludzie to chyba za dużo Barcelony się naoglądali. Na dodatek myślą, że jak Barcelona gra 4-3-3, to każda drużyna tak może grać. Tylko, że tam sprowadza się zawodników do takiego systemu i całe szkolenie młodzieży w La Masia (szkółka Barcelony) opiera się na wpajaniu młodym zawodnikom tej taktyki. Robią to od 20 lat. Teraz nagle w 3 tygodnie Wisła ma to zrobić, a Małecki ma się przerodzić w Pedro, a Cikos w Alvesa.