Ekstraklasa

[mr mojo]

Natomiast ewentualne utrzymanie Pasów kosztem jakiegoś innego klubu, któremu odbierze się licencję... Moim zdaniem szanse na to są znikome.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/i-l...wiadomosc.html
Wystarczy 8 mln i po sprawie

[przemo]

Prawda jest taka ze samo zwiększenie/zmniejszenie ilości drużyn w E-klasie nic nie zmieni puki nie zmieni się cały system.
Zmniejszając ligę do 10 drużyn, wszyscy najlepsi zawodnicy znajdą się w tych 10 drużynach. W związku z tym drużyny będące w pierwszej lidze musiałyby albo zainwestować w szkolenie własnych zawodników, albo zakupienie zawodników zagranicznych. Wiadomo że lepszym rozwiązaniem będzie szkolenie bo taniej , a w pierwszych sezonach można by ogrywać ich na zapleczu E-klasy i przygotować ich do gry na wyższym poziomie.

Zwiększenie ilości drużyn do 18 czy 20 zespołów jest bez sensu bo mniejsze kluby, które "za darmo" awansują, bedą inwestować kase w zawodników zagranicznych żeby szybko osiągnąć "sukces", jednocześnie odbije się to na szkoleniu młodzieży.

Optymalnym roziązaniem jest szkolenie i to wie każdy tylko jakoś nie własciciele naszych klubów. Bez tego nasza piłka nigdy nie będzie sie rozwijać i dalej będziemy się podniecać raz jakimś Błaszczykowskim innym razem Lewandowskim. Prawda jest taka że tacy zawodnicy u nas są gwiazdami a za granica najwyżej solidnymi kopaczami.

[flamengista]

Ot, taka ciekawostka:

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...s-euro,1562453

Pół miliona za ogórasa z Paragwaju, który zagrał 2 mecze w Pucharze Ekstraklasy. Niezły bajzel zrobili działacze w Lubinie, nie ma co.

[TS Girl]

pytanie czy ich spadek jest nam tak bardzo na rękę. wiadomo życzymy im najgorzej, ale taka sytuacja jak teraz że graja tragicznie, wszyscy się z nich śmieją, zasługują na spadek jak nikt inny + są derby, możliwość rozjechania ich i śmiania sie z nich jeszcze bardziej są pozytywną stroną. Wiadomo że medal ma dwie strony i moglibyśmy dostać, czy też oni dzieki utrzymaniu się mogą stać się silniejsi, dlatego też pytam co Wy o tym sądzicie?

A czemu do derbów podchodzimy z takimi emocjami? Bo nienawidzimy Cracovii i liczymy na jej porażkę. Nienawidzimy, znaczy na Gwiazdkę posyłamy życzenia wyżej wymienione przez Kocura.

[MatMario]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/i-l...wiadomosc.html Wystarczy 8 mln i po sprawie

Od zatrzymania do skazania dłłłłuuuuuuggaaa droga, ale wygląda że mogła być po prostu licytacja, ŁKS- Cracovia. I ŁKS wymiękł przy 8. Co jest dość sensowne bo to jest taka granica którą mogli dać odbierając kasę za prawa tv... Ciekawa sytuacja.

[saklak1906]

Ludzie co do zmniejszania ligi były już dyskusje i były proste porównania jakie kraja mają takie małe ligi.. Budujemy stadiony więc zaplecze będzie coraz większe, dlatego lepsze byłoby zwiększenie ligi do 18 drużyn.. W Polsce szybko by się znudziły ciągłe mecze np z Legią czy nawet derby...

Juz widze jak Polonia Bytom, Odra Wodzislaw,LKS,Gurniki inne w nizszych ligach nagle beda mialy nowe obiekty. Na razie jest moda bo Euro to sie plany snuje, ale nikt chuba sobie na razie sprawy nie zdaje ile kosztuje utrzymanie takich obiektow. A nie oszukujmy Polskie kluby nie sa na to przygotowanie, nie umieja przyciagnac kibicow, a tym bardziej ich obsluzyc.

Polowa ligi ma problemy z podstawowym utzrymaniem klubow bo kasy nie maja a co dopiero jak dojdzie placic 5 baniek za wynajem a stadion bedzie w 25% zapelniony.
No chyba ze z naszych podatkow.

[kot]

Pamiętam ubiegłoroczny wstyd w wydaniu Majchrowskiego, polemizującego z prezydentem Łodzi, tuż przed skandalem z ŁKS i Cracovią w wydaniu PZPN i Ekstraklasy. Noworoczne życzenia treningowe Parchatych dla Wisły powinny mocno odbić się na Cracovii i jej właścicielu Majchrowskim oraz sponsorze Filipiaku. Wszędzie gdzie się da trzeba oprotestowywać tak haniebne zagrywki tego wstydu Krakowa, bo tym razem Majchrowski będzie polemizował z prezydentem Chorzowa lub innym, przynosząc kolejną ujmę dla Krakowa. Można nawet pod siedzibą MZPN nagłośnić medialnie brak ambicji i honoru tych parchatych skandalistów, którzy tylko przynoszą wstyd dla Krakowa. Może na wzór profesóra, trzeba będzie przygotować listę meczów hańby Cracovii i zainteresować nimi media oraz PZPN i Ekstraklasę Tu nie chodzi o antyparchate działania, ale o zemstę na właścicielu Cracovii oraz jej sponsorze, którzy uczynili wszystko, że Wisła do dziś nie ma stadionu a naród wybrany marnuje ciężkie pieniądze podatników. Poza największym w kraju wydatkiem na stadion tej wielkości, co ten kurnik Cracovii, miasto Kraków nadal jest także większościowym udziałowcem Cracovii, choć obiecano, że Filipiak wykupi w tym roku wszystkie udziały. Ci ludzie i ten klub, to największy przekręt i wstyd dla Krakowa i coś z tym trzeba wreszcie zrobić, szczególnie w ramach odpowiedzi na noworoczne życzenia wobec Wisły oraz sabotaż stadionowy czy słynne już dwie hale od miasta dla Cracovii a dla Wisły nic a nawet odebranie jej unijnej dotacji.

Dość tej tolerancji dla niepełnosprawnych nieprawnie.

[PoloniaDumaStolicy]

Ty lepiej sie zajmij Waszym kurnikiem, bo lada chwile i Wy bedziecie drżeć o licencje

Ta odpowiedź powinna być skierowana do Gronkiewiczowej, która daje nożownikom pół miliarda złotych, a nam nic.

hmm może dlatego, że Lechia w przeciwieństwie do was ma dużo kibicow i się rozwija?

Najpierw pokażcie to na Baltic Arena, bo na obecnych warunkach to wyglada jak dyskusja niewidomego z niemową.

Polonia rozdaje dzieciom bilety po złotówce na mecz z nami ;] może przyjdzie tam z 2 tysiące ogólnie. Jak zrobią wycieczke ze szkół i darmowe drożdzówki im dadząto może może ;dd

W obecnym sezonie frekwencja waha się między 4 a 7 tysięcy.

[JoeyLG]

Chyba dużo częściej to 4 tys i mniej
O nas to Ty sie nie martw, a Polonii stadion większy jest nie potrzebny bo więcej niż 8 tysięcy to raczej na meczu Was nie będzie, chyba , że szkoły w ramach lekcji w-f na Polonie będą chodziły
Nie zaklinaj rzeczywistości kolego bo bujasz w obłokach

A tak wgl to trzeba mieć niezły tupet żeby się porównywać (Polonia) z Wisłą, Legią itp... (jeżeli chodzi o kibiców, potrzebe wielkiego stadionu itp itd... )

[fan1906]

Ta odpowiedź powinna być skierowana do Gronkiewiczowej, która daje nożownikom pół miliarda złotych, a nam nic. Najpierw pokażcie to na Baltic Arena, bo na obecnych warunkach to wyglada jak dyskusja niewidomego z niemową. W obecnym sezonie frekwencja waha się między 4 a 7 tysięcy.

hm jaki to jest procent w stosunku do liczby mieszkańców?

[saklak1906]

Ta odpowiedź powinna być skierowana do Gronkiewiczowej, która daje nożownikom pół miliarda złotych, a nam nic.

Juz widze Wojciechowskiego w swiecacym dresiku jak rozmawia z Gronkiewicz.

Ma swoich architektow niech zrobia plany, wizualizajce i naciskajcie na Ratusz, no nie macie kim bo jak na meczu jest garstka to z czym do ludzi.

[PoloniaDumaStolicy]

A dlaczego niby więcej niż 8 ma nie chodzić? Jak będzie nowy stadion to będzie przychodzić liczba pięciocyfrowa. Równie dobrze można było zapytać po co LKSowi Czerniaków nowy stadion jak kiedyś tylko kilka razy umieli zapełnić swojego giganta. Albo po co Lechii nowy stadion, skoro teraz na starym widać puste miejsca... Będzie stadion, to będzie wyższa frekwencja.

Saklak, kiedyś 4-7 tysi to była bardzo dobra frekwencja. Nie zapominaj, że ona skoczyła dopiero, kiedy zaczęły pojawiać się nowe stadiony, natomiast my cały czas tkwimy na stadionie rodem z lat dziewięćdziesiątych.

Wokół stadionu Polonii w Warszawie mogą powstać hala sportowa, hotel, apartamentowiec i biura. Chce je budować J.W. Construction. Największa polska firma deweloperska – J.W. Construction (JWCONSTR) – chce razem z miastem inwestować wokół stadionu w ramach współpracy publiczno-prywatnej. – Wartość tej inwestycji może sięgnąć nawet 1,5 mld zł. Nasz projekt złożyliśmy do władz samorządowych Warszawy mniej więcej rok temu. Przyjęty był dobrze. Teraz po wyborach znów jest szansa, aby do niego wrócić – mówi Józef Wojciechowski, przewodniczący rady nadzorczej J.W. Construction i największy udziałowiec. Zgoda miasta jest potrzebna, jako że tereny wokół Polonii należą do gminy. – Chcielibyśmy na tych nieruchomościach wybudować stadion na 30 tys. miejsc, zbudować halę na ok. 4 tys. miejsc – twierdzi Wojciechowski. W projekcie zapisany jest także pawilon wystawowy o powierzchni kilkunastu tysięcy metrów oraz ok. 20 tys. mkw. biurowej części komercyjnej. Planowane są także hotele – jeden trzygwiazdkowy, drugi o wyższej klasie – apartamentowiec oraz 3 tys. miejsc parkingowych. Jego zdaniem ten obszar Warszawy, mimo że jest tak blisko centrum i Starówki, jest praktycznie niezagospodarowany. – Dzięki naszemu projektowi zyskałby nowy, lepszy wymiar. Sądzę, że i miasto, jako partycypant zysków z tej inwestycji, byłoby zadowolone – dodaje Wojciechowski.

[JoeyLG]

A dlaczego niby więcej niż 8 ma nie chodzić? Jak będzie nowy stadion to będzie przychodzić liczba pięciocyfrowa. Równie dobrze można było zapytać po co LKSowi Czerniaków nowy stadion jak kiedyś tylko kilka razy umieli zapełnić swojego giganta. Albo po co Lechii nowy stadion, skoro teraz na starym widać puste miejsca... Będzie stadion, to będzie wyższa frekwencja.

No no tak jak na Cracovii , choć oni chyba mają więcej "kibiców" od Was. Weź Ty sie do Lechii czy Wisły, Legii... nie równaj bo nie ta "liga" dla Was

[przemo]

Będzie stadion, to będzie wyższa frekwencja.

Cracovia jest świetnym przykładem że niekoniecznie ...

Ta odpowiedź powinna być skierowana do Gronkiewiczowej, która daje nożownikom pół miliarda złotych, a nam nic

A swoich kolegów z Krakowa też tak nazywasz ?

[PoloniaDumaStolicy]

a może łaskawy pan zacząłby używać argumentów? Do JoeyLG.

[mic]

a może łaskawy pan zacząłby używać argumentów?

Ze co ?! Argumentow ?!

Juz raz sie popisales po derbach odnosnie dopingu C., wiec prosze Cie bardzo juz sie nie kompromituj

[saklak1906]

No no tak jak na Cracovii , choć oni chyba mają więcej "kibiców" od Was. Weź Ty sie do Lechii czy Wisły, Legii... nie równaj bo nie ta "liga" dla Was

To samo chcialem napisac, wszystkim klubom w polsce powinno sie wybudowac stadiony na min 50 tys bo tam sa ukryte zesze kibicow ktorzy nie chodza na mecze bo nie maja nowego stadionu.

kiedyś 4-7 tysi to była bardzo dobra frekwencja. Nie zapominaj, że ona skoczyła dopiero, kiedy zaczęły pojawiać się nowe stadiony, natomiast my cały czas tkwimy na stadionie rodem z lat dziewięćdziesiątych.

Legia, Wisla nawet Amika tez mialy taki stadion i jakos nie bylo problemu z zapelnieniem stadionu a nawet czasami brakowalo miejsca.
Podniescie poziom sportowy, pograjcie w Europie a dopiero potem sie napinajcie

[murray]

A dlaczego niby więcej niż 8 ma nie chodzić? Jak będzie nowy stadion to będzie przychodzić liczba pięciocyfrowa. Równie dobrze można było zapytać po co LKSowi Czerniaków nowy stadion jak kiedyś tylko kilka razy umieli zapełnić swojego giganta. Albo po co Lechii nowy stadion, skoro teraz na starym widać puste miejsca... Będzie stadion, to będzie wyższa frekwencja. Saklak, kiedyś 4-7 tysi to była bardzo dobra frekwencja. Nie zapominaj, że ona skoczyła dopiero, kiedy zaczęły pojawiać się nowe stadiony, natomiast my cały czas tkwimy na stadionie rodem z lat dziewięćdziesiątych.

Aha, a jak tam Warren Buffet, Bill Gates i inni? Odpisali?

[JoeyLG]

a może łaskawy pan zacząłby używać argumentów? Do JoeyLG.

Ale jakich Ty chcesz argumentów? Że jesteście kibicowsko na poziomie Bełchatowa? (bez urazy dla GKSu). Nie macie kibiców i to jest fakt, a Ty sie porównujesz do Legii jeszcze. Po co Wam większy stadion skoro może raz czy dwa mieliście komplet, a tak chodzi garstka? Możesz sobie wmawiać co tylko chcesz ale rzeczywistości nie zmienisz
Masz świetny przykład u swoich kolegów z Kałuży, że nawet nowy stadion im nic nie dał. A chyba jednak jest ich troche więcej niż kibiców Polonii

[PoloniaDumaStolicy]

Ale jakich Ty chcesz argumentów? Że jesteście kibicowsko na poziomie Bełchatowa? (bez urazy dla GKSu). Nie macie kibiców i to jest fakt, a Ty sie porównujesz do Legii jeszcze. Po co Wam większy stadion skoro może raz czy dwa mieliście komplet, a tak chodzi garstka? Możesz sobie wmawiać co tylko chcesz ale rzeczywistości nie zmienisz Masz świetny przykład u swoich kolegów z Kałuży, że nawet nowy stadion im nic nie dał. A chyba jednak jest ich troche więcej niż kibiców Polonii

To tak jak porównywanie Lechii, na którą chodzi ponad dwukrotnie mniej ludzi, do Wisły czy Czerniakowa. Chłopie, komuś tu się - jak to powiedział Tarasiewicz - w dupce pali. Zapomniał wół jak cielęciem był? Jak to jeszcze kilka lat temu chodziło na Lechię tysiąc osób, a nawet poniżej. Każdy klub miał kiedyś lepszą, gorszą frekwencję i to nie oznacza, że nie może sie znowu odwrócić.

[Antystenes]

. A nie oszukujmy Polskie kluby nie sa na to przygotowanie, nie umieja przyciagnac kibicow, a tym bardziej ich obsluzyc. .

Dokładnie. Polskie kluby nie umieją przyciagnąc kibiców. Nie ma odpowiednich działań marketingowych, bo nikt się na marketingu nie zna..
Ale jest na to rada. Kibiców nie trzeba namawiać, przyciągać kampaniami, reklamami, biletami po 1zł, promocjami, szopkami przedmeczowymi, itp. Kibic przyjdzie sam by obejrzeć konkretną, dobrą markę, silny klub, który zagwarantuje poziom i emocje.
I trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie kto jest tą marką i tym klubem? Odra, Podbeskidzie, Piast, Radzionków? Nie. Kibic chce oglądać potyczki Wisły, Legii, Amiki, daj Boże Śląska i Lechii na nowych stadionach i z dobrą publiką. Kibic chce mieć radoche, ze przyjeżdża zadufana Warszafka i z pokorą odjeżdza z bagażem 4 goli. To jest to coś, czego nie da zwycięstwo takim samym rezultatem z ekipą z Radzionkowa.

W ekstraklasie mają bić się konkretne, uznane firmy, z nowymi stadionami i najlepiej rzeszą wielu kibiców. Bez problemów z licencjami, murawami, korupcjami, wypłatami, itp. bzdetami 1szo ligowymi.
Oczywiście jak trafi się nam takie Hoffenhaim to też będzie pięknie, ale na razie brak perspektyw w małych miastach na ekstraklase.

Podstawą tak małej ligi musiała by być duża rotacja, która zmuszała by kluby do inwestowania i podnoszenia poziomu. Rotacja ta by miała polegać na tym, żeby nie było tak, że gra 10 klubów, jeden spada, jeden awansuje i po awansie znów spada. Nie można dopuścić do tego, żeby wykrystalizowała się nam elita 9 klubów, która jest zawsze pewna utrzymania a jakiś tam kopciuszek wymienia się z innym z pierwszej ligi co sezon. Tego samego nie może być jeśli chodzi o walke o mistrza. Nie może być tak, że załóżmy Legia i Wisła walczą o tytuł (jak Celtic z Rangersami). Konkurencja my być duża i poziom wysoki. Zmusi to kluby do wykładania większej kasy.
Tym sposobem dobrze by było, żeby spadkiem zagrozone były co najmniej 3 kluby, + jeden by spadał automatycznie. Po sezonie te trzy kluby zagrały by po meczu między sobą (dodatkowe mecze/emocje dla kibiców + dłuższy sezon dla klubów, które o puchary nie walczą, kasa za bilety, transmisje, itp)
... i również w pierwszej lidze 1szy awansuje, 2,3,4 klub grają między sobą baraże i tym sposobem najgorszy z eklasy( z barażów) gra z najlepszym z 1szej ligi (z barażów) o pozostanie/awans do eklasy.
I co mamy?
Długi sezon, emocje, nikt nie jest pewien awansu/utrzymania praktycznie do końca, cały czas walka o jakiś cel.
Oczywiście na zdrowych zasadach. Nie masz stadionu na eklase, zająłeś pierwsze miejsce w 1szej lidze to i tak nie awansujesz. Nie dla psa kiełbasa. Nie dla dziurawych dachów ekstraklasa.

Konkurencja musi być. Najgorsze co może się nam przytrafić to ponowna dominacja Wisły w lidze. Byliśmy najlepsi w lidze, która nic nie znaczyła. Znaczy to tyle, ze nic z tego nie mamy i biją nas Estończycy i Azerowie. Myśleliśmy, że jesteśmy najlepsi a oprócz kolejnych tytułów nic znaczącego nie osiągnęliśmy..
Nie dla Wisły, która z każdym wygrywa 4:0. Liga ma być wyrównana, a żeby tak było muszą w niej grać równorzędne kluby. Tylko to podniesie nas z kolan i pozwoli jak równy z równym grać z.. Azerami
Powiększenie liczby drużyn w Eklasie to strzał w kolano i kolejne lata stagnacji.

[JoeyLG]

Ale Ty bzdury wypisujesz A wiesz, że w 4 lidze na Lechie chodziło więcej ludzi niż na Polonie w ekstraklasie? I to właśnie się Tobie w dupce pali. No ale co to za dyskusja z fanem Groclinotworu który wytyka frekwencje w ligach okregowych . Nie odpisuj już bo sie kompromitujesz tylko

[7 kotów]

Nie po to Wojciechowski sie lize po fiutach z Oleksym, zeby nie miec z tego w przyszlosci korzysci.Bedzie potrzeba to uruchomi ostrego jak brzytwa. A on uruchomi innych, i sie moga rozne rzeczy okazac.

[wanciak86]

W obecnym sezonie frekwencja waha się między 4 a 7 tysięcy.

otóż w najnowszym opublikowanym raporcie Polonia wygląda tak:

13. Polonia Warszawa - 4.571 (7 meczów, łącznie 32.000)

co prawda Lechia ma tylko jeszcze raz taką średnią, ale dużo spraw sie składa na ten wynik , jak protest i inne mu podobne.

13 miejsce, za Wami jest tylko Bytom, Bełchatów i nieszczesna Arka, ale ona praktycznie i tak nie ma kibiców.

[PoloniaDumaStolicy]

Ale Ty bzdury wypisujesz A wiesz, że w 4 lidze na Lechie chodziło więcej ludzi niż na Polonie w ekstraklasie? I to właśnie się Tobie w dupce pali. No ale co to za dyskusja z fanem Groclinotworu który wytyka frekwencje w ligach okregowych . Nie odpisuj już bo sie kompromitujesz tylko

No widzisz, ja nie wytykałem frekwencji po niższych latach po założeniu nowej Lechii, tylko z czasów mniej więcej fuzji z Olimpią Poznań. Tak z ciekawości sprawdziłem czy faktycznie na 4. ligę chodziło więcej osób. Niestety danych nie było - ale były z 3. ligi. Mecze u siebie z:
Mieszko Gniezno 2000
Flota Świnoujście 2500
Pogoń 2 Szczecin 2500
Odra Chojna 2500
Kaszubia 3500
Elana 6000
Chemik Bydgoszcz 2000
Unia Tczew 2500
Obra Kościan 3000
Tur Turek 3000
Warta Poznań 3500
Amica 2 Wronki 4500
Unia Janikowo 7000
Lech 2 Poznań 2500
Kotwica 6000

Czyli 4 mecze na 15 w przedziale co chodzi na Polonię.

Wanciak. Na każdym meczu wyprzedane wszystkie bilety na Kamienną (2000) + Główna wypełniona przynajmniej w połowie (2500-5000).

[JoeyLG]

No widzisz, ja nie wytykałem frekwencji po niższych latach po założeniu nowej Lechii, tylko z czasów mniej więcej fuzji z Olimpią Poznań. Tak z ciekawości sprawdziłem czy faktycznie na 4. ligę chodziło więcej osób. Niestety danych nie było - ale były z 3. ligi. Mecze u siebie z: Mieszko Gniezno 2000 Flota Świnoujście 2500 Pogoń 2 Szczecin 2500 Odra Chojna 2500 Kaszubia 3500 Elana 6000 Chemik Bydgoszcz 2000 Unia Tczew 2500 Obra Kościan 3000 Tur Turek 3000 Warta Poznań 3500 Amica 2 Wronki 4500 Unia Janikowo 7000 Lech 2 Poznań 2500 Kotwica 6000 Czyli 4 mecze na 15 w przedziale co chodzi na Polonię.

Ludzie nie wytrzymam gość 3 lige porównuje z ekstraklasą.
Dobry jestes. zaraz 22 proponuje iść spac.
Nie mam więcej pytań wysoki sądzie

[Mateuusz]

No widzisz, ja nie wytykałem frekwencji po niższych latach po założeniu nowej Lechii, tylko z czasów mniej więcej fuzji z Olimpią Poznań. Tak z ciekawości sprawdziłem czy faktycznie na 4. ligę chodziło więcej osób. Niestety danych nie było - ale były z 3. ligi. Mecze u siebie z: Mieszko Gniezno 2000 Flota Świnoujście 2500 Pogoń 2 Szczecin 2500 Odra Chojna 2500 Kaszubia 3500 Elana 6000 Chemik Bydgoszcz 2000 Unia Tczew 2500 Obra Kościan 3000 Tur Turek 3000 Warta Poznań 3500 Amica 2 Wronki 4500 Unia Janikowo 7000 Lech 2 Poznań 2500 Kotwica 6000 Czyli 4 mecze na 15 w przedziale co chodzi na Polonię. Wanciak. Na każdym meczu wyprzedane wszystkie bilety na Kamienną (2000) + Główna wypełniona przynajmniej w połowie (2500-5000).

masz co porównywać, 3 liga a ekstraklasa

[PoloniaDumaStolicy]

JoeyLG. Czy Ty jesteś idiotą czy zgrywasz idiotę? Napisałem, że o niższej frekwencji mówiłem odnośnie lat wcześniejszych, natomiast powyższe liczby pokazują, że jednak mijasz się z prawdą, że na Lechię w niższych ligach chodziło więcej osób niż na Polonię w obecnym sezonie.

[wanciak86]

Wanciak. Na każdym meczu wyprzedane wszystkie bilety na Kamienną (2000) + Główna wypełniona przynajmniej w połowie (2500-5000).

czyli Twoje dane sa lepsze niz oficjalne?

[JoeyLG]

Idiotą może jesteś Ty bo tak się mądrzysz a nie wiesz, że przez większość ludzi twór typu Lechia/Olimpia był bojkotowany. Ale Ty w dupie byłeś g*no widziałeś i się mądrujesz. No a co 6 tysiaków w 3 lidze to nie jest więcej niż kibiców Poloni na przecietnym meczu eklasy? Dziekuje Ci za niezły ubaw i prosze nie pisz już nic więcej