Robert Maaskant byłym trenerem Wisły

[1q2]

To jest tak że chyba nikt nie jest w stanie odpowiedzieć na pytanie czy Maskaant gwarantuje sukcesy. Pytanie jest następujący, czy na takowego nas stać. Nie oszukujmy się na trenera z sukcesami w ostatnich latach może nas nie stać finansowo a i Wisła dla takiego nie byłby wymarzonym miejscem pracy. Gdyby Maskaant prowadził PSV czy Ajax i zdobył mistrzostwo to byśmy mogli o nim pomarzyć.

To jest podstawa.Nie stać nas na grajków z realnymi sukcesami i nie stać nas na trenera z sukcesami(chyba że starego dziada dorabiającego do emerytury).

Żaden trener który osiągnął takie sukcesy(nie sto lat temu)o których wszyscy wspólnie powiedzielibyśmy - to jest to - do nas nie przyjdzie.Nie przyjdzie bo nas na niego nie stać i nie przyjdzie bo to nie jest klub który da mu to czego on oczekuje.

Kończąc wątek bo autentycznie męczy mnie obrona Maaskanta - Sądzę że jest to trener który mógłby nas dźwignąć jeden czy dwa poziomy wyżej, niż to było przed letnią wyprzedażą.Tyle że jest to coraz mniej prawdopodobne - nie dlatego że gramy jak gramy tylko dlatego że najpewniej nie dostanie czasu, realnej władzy i minimalnych funduszy do tego potrzebnych.

Ktoś za za ten skok na kasę i wydanie części z niej, w sposób zupełnie nietrafny zapłaci - Znając realia zapłaci Maaskant a nie Basałaj czy towarzysz Zdzisław.

[Kurz]

To jest tak że chyba nikt nie jest w stanie odpowiedzieć na pytanie czy Maskaant gwarantuje sukcesy.

Nikt już nie zagwarantuje nam takich sukcesów, jak kiedyś, bo zmieniły się czasy. Przynajmniej kilka klubów ma podobne możliwości finansowe do nas i spore aspiracje. Czy tego chcemy czy nie, nie rozdajemy już sami kart i warto to wziąć pod uwagę. Ciągle mozemy jednak być liczącą się drużyną, walczącą co roku o najwyższe trofea. Do tego są jednak potrzebne poważne wzmocnienia i lepsze zarządznie klubem. Trener Maaskant wydaje się być odpowiednią osobą, aby poprowadzić Wisłę do zwycięstw, ale nie w obecnym składzie. Potrzebujemy poważnych wzmocnień. I o tym powinniśmy dyskutować. Wszystko inne to temat zastępczy.


Hegemonii w lidze już jednak nie będzie, nie w sytuacji, gdy nasi konkurenci mogą ściągać zawodników i trenerów na pdobnycm poziomie, co my i płacić im takie same pieniądze.

[KOMINEK]

To powiem tak, nie ma Głowy Marcelo Diaza (po którym pół forum jeździła) z poprzedniego sezonu. Rok temu bez 10 sekund byliśmy mistrzami Polski. Czy bez tych trzech zawodników wartość zespołu spadła o 7 pozycji.

Kirm gra dużo lepiej niż w ubiegłym sezonie Mariusz gra o niebo lepiej wg mnie Paweł też gra lepiej doszedł niezły Wilk . Demagogia a może demagogią jest ciągle mówienie to piłkarze nie trener to zarząd nie trener.
Tylko pomijając Lecha ( gdzie wg mnie wcale na tak wysoką przegraną nie zasłużyliśmy) od dłuższego czasu (Śląsk, Widzew, Cracovia) my nie mamy problemów z obroną my mamy problemy z atakiem z konstruowaniem gry. I naprawdę nie widać ni krzty poprawy. Czy Lechia, Górnik, Korona maja lepsze składy od nas - litości.

Ok czas jest potrzebny może nawet rok ale gdzie widzicie ślady progresu. Lanca do przodu a reszta to dzieci we mgle.
Powtórzę nie wymagam MP nawet 3 miejsca ale chcę widzieć postęp. Maaskant ma piłkarzy jakich ma może to kaleki ale niech dla tych kalek wymyśli taktykę niech ich natchnie. To nie są wirtuozi ale to nie są piłkarze B klasowi. Dobry trener układa taktykę trening pod zespól jaki ma zły rozkłada ręce i mówi przepraszam ale z nimi nic się nie da zrobić

Czy Kasperczak musiał spaść z Górnikiem
Czy Cracovia ma tak beznadziejnych piłkarzy, że ma 4 punkty?
Ostatni każdy kto ma ochotę skrytykować Maaskanta uważany jest za wroga Wisły.

Gorąco pragnę się mylić. I naprwdę bardzo bym się cieszył gdy pól forum wyleje na mnie wiadro pomyji bo jeździłem po trenerze którym nam zapewnił sukces.

Jeśli zobaczę że idzie do przodu wejdę pod stół i odszczekam.

[1q2]

To powiem tak, nie ma Głowy Marcelo Diaza (po którym pół forum jeździła) z poprzedniego sezonu. Rok temu bez 10 sekund byliśmy mistrzami Polski. Czy bez tych trzech zawodników wartość zespołu spadła o 7 pozycji. .

Zapomniałeś o Alvarezie.....Alvarez,Głowa,Marcelo,Pietia - tworzyli monolit, znali się bez słów, jak jeden coś zjebał to drugi asekurował.Oczywiście popełniali też błędy ale bardzo rzadko, do tego Marcelo - 7 goli, Diaz - koleś 'rozpierdalacz' - krytykowany ale ostoja jeśli chodzi o destrukcję.
Poczytaj sobie mądrych ludzi jak się tworzy drużynę i co jest jej sercem, co łatwiej wymienić a czego się wymieniać nie powinno, jakie skutki ma defensywa z kosmosu...itd itp...Koniec.Zwalniajcie sobie trenera, ja już odpuszczam i dobrej nocy życzę

[kot]

Tutaj nie chodzi o Maaskanta drogie dzieci, bo wszyscy wiedzą , że prędzej czy później trener ten odejdzie, jak sam zresztą zapowiadał na początku, raczej najwyżej dwuletniej kadencji. Tutaj chodzi o transfery Valckxa przede wszystkim i możliwy holenderski system pracy w Wiśle, od 1 drużyny po młodzików i tym samym wymuszenie na innych klubach topowych, podobnych działań w okresie największego rozwoju polskiej piłki akurat, czyli kasy o jakiej polscy "fryzjerzy" nawet nie marzyli. Nikt im nie proponował pracy i kasy na zachodzie, aż tu nagle podobna kasa, sama zawitała do polskiej ligi wraz z nowymi stadionami i jedyne co trzeba, to odgonić wszystkie zachodnie łapy, po tą kasę sięgające..

Po paszkwilu współpracującego z klubem Szymańskiego, Maaskanta już w Wiśle nie ma i nie pomoże mu nawet Allach Agbar w ostatniej sekundzie kolejnego meczu, którego ujemny wynik będzie jego ostatnim, jak kraczą sępy czekające na ten ostatni mecz, oczywiscie przed rundą wiosenną jeszcze. Jego pozycja w zespole została już przez Cupiała zniszczona a piłkarze zadecydują, po którym meczu wywalą Maaskanta. Zbymak to też potwierdza a publiczne zniknięcie Basałaja z Valckxem, świadczy o tym, że ludzie honoru za jakich ich uważam, czują już swój koniec w Wiśle, bo nie uwierzę, że nadal liczą na swoją misję budowy Wisły oraz na zaufanie do nich Cupiała, a co za tym idzie - w kasę od niego na nową drużynę i bazę. Nie mogę w to uwierzyć, że Cupiał nadal żyje świadomością dawnej potęgi i wierzy w ludzi mu tę potęgę budujących w czasach, gdy za przeciwnika miał kluby z budżetami biedaków. Niestety ale ta dziesięciolatka się skończyła a nowa wymaga już jakości europejskiej, gdzie dawny styl pracy, udowodnił zaprzeczenie tej jakości. Albo pójdzie drobnymi kroczkami w stronę tej europejskości, albo nigdy jej nie zazna z Wisłą, co chyba byłoby dla niego największym zawodem, gdyż od lat cel ten stawiał w charakterze swojego marzenia.

Sam Maaskant zaś, wydawało się, że po kilku meczach uzyskał progres z drużyną, który nagle zamienił się w chaos totalny, co jest nienaturalne raczej. Jeśli chodzi o selekcję składu, to w 99 % dokonał prawidłowej oceny piłkarzy i na boisku grali aktualnie najlepsi. W te kilka meczów przetestował i prawidłowo ocenił większość piłkarzy Wisły. Darmowych Burkhariego na rok ściągniętego w ostatnich dniach okienka, czy rezerwowego Branco ściągniętego już po zakończeniu okienka, trudno uważać za jakiekolwiek błędy lub nadużycia, gdzie i jeden i drugi grali do czasu wyzdrowienia swoich zmienników ( Garguła i Cikos ). Jedyną winą Maaskanta jest to, że piłkarze nie wykonują w meczach jego treningowych poleceń, a on nic z tym nie może zrobić, gdyż już chyba wie, że został przez niektórych odstrzelony a pozostali wbrew tym niektórym nie dają rady lub są zwyczajnie słabi. Natomiast Basałaj zniknął i zaniemówił. Doradzam Cupiałowi w ramach ironii ooczywiście, sprzedać jeszcze kogoś i sprowadzić kolejne dzieci piłkarskie, a potem zażądać od nowego trenera mistrzostwa świata a nie tylko Polski. A jak, jak się bawić to się bawić na całego

Ps. zrozumiem wywalenie Maaskanta, jeśli już jest lepszy od niego kandydat zagraniczny, a zimowe transfery będą trafione na miarę tych z początków Cupiała w Wiśle.

[Kurz]

To powiem tak, nie ma Głowy Marcelo Diaza (po którym pół forum jeździła) z poprzedniego sezonu. Rok temu bez 10 sekund byliśmy mistrzami Polski. Czy bez tych trzech zawodników wartość zespołu spadła o 7 pozycji.

Spadła już z nimi. Wiosną. Jesienią 2009 zdobywaliśmy 2.35 punktu na macz. Wiosną 2010 nasza średnia wyniosła już tylko 1.69. Teraz jet niewiele mniej, bo 1.5. Gdybyśmy przez cały poprzedni sezon mieli podobną skuteczność, jak wiosną, z dorobkiem około 50 punktów skończylibyśmy na 4-5 miejscu.

Jeśli w piątek wygramy z Legią, nasza średnia po 13 spotkanich tego sezonu wyniesie 1,61, czyli minimalnie mniej niż wiosną. Najnowszy kryzys Wisły (nie mam na myśli stałego spadku siły drużyny, tylko ostatnie tąpnięcie) zaczął się jak to doskonale widaź w lutym 2010 jeszcze z Głową, Marcelo, Diazem i Alvarezem w składzie i trwa nieprzerwanie do dzisiaj.

[1q2]

Tutaj nie chodzi o Maaskanta drogie dzieci, bo wszyscy wiedzą , że prędzej czy później trener ten odejdzie, jak sam zresztą zapowiadał na początku, raczej najwyżej dwuletniej kadencji. Tutaj chodzi o transfery Valckxa przede wszystkim i możliwy holenderski system pracy w Wiśle, od 1 drużyny po młodzików i tym samym wymuszenie na innych klubach topowych, podobnych działań okresie największego rozwoju polskiej piłki akurat czyli kasy o jakiej polscy fryzjerzy nawet nie marzyli. Nikt im nie proponował pracy i kasy na zachodzie, aż tu nagle podobna kasa, sama zawitała do polskiej ligi wraz z nowymi stadionami. Po paszkwilu Szymańskiego, Maaskanta już w Wiśle nie ma i nie pomoże mu nawet Allach Agbar w ostatniej sekundzie meczu, którego wynik będzie jego ostatnim. Jego pozycja w zespole została już przez Cupiała zniszczona a piłkarze zadecydują, po którym meczu wywalą Maaskanta. Zbymak to też potwierdza a publiczne zniknięcie Basałaja z Valckxem, świadczy o tym, że ludzie honoru za jakich ich uważam, czują już swój koniec w Wiśle, bo nie uwierzę, że nadal wierzą w swoją misję budowy Wisły oraz w zaufanie do nich Cupiała a co za tym idzie - w kasę od niego na drużynę i bazę. Nie mogę w to uwierzyć, że Cupiał nadal żyje świadomością dawnej potęgi i ludzi mu tę potęgę budujących w czasach, gdy za przeciwnika miał kluby z budżetami biedaków. Niestety ale ta dziesięciolatka się skończyła a nowa wymaga już jakosci europejskich, gdzie dawny styl pracy, udowodnił zaprzeczenie tej jakości. Albo więc pójdzie drobnymi kroczkami w stronę tej europejskosci, albo nigdy jej nie zazna z Wisłą, co chyba byłoby dla niego największym zawodem, gdyż od lat cel ten stawiał w charakterze swojego marzenia. Sam Maaskant zaś, wydawało się, że po kilku meczach uzyskał progres z drużyną, który nagle zamienił się w chaos totalny, co jest nienaturalne raczej. Jeśli chodzi o selekcję składu, to w 99 % dokonał prawidłowej oceny piłkarzy i na boisku grali aktualnie najlepsi. W te kilka meczów przetestował i prawidłowo ocenił większość piłkarzy Wisły. Darmowi Burkhari na rok ściągnięty w ostatnich dniach okienka, czy rezerwowy Branco ściągnięty po zakończeniu okienka trudno uważać za jakiekolwiek błędy lub nadużycia, gdzie i jeden i drugi grali do czasu wyzdrowienia swoich zmienników ( Garguła i Cikos ). Jedyną jego winą jest to, że piłkarze nie wykonują w meczach jego treningowych poleceń, a on nic z tym nie może zrobić, gdyż już chyba wie, że został przez nich odstrzelony A Basałaj zniknął i zaniemówił. Doradzam Cupiałowi sprzedać jeszcze kogoś i sprowadzić kolejne dzieci a potem zarzadać od nowego trenera mistrzostwa świata a nie tylko Polski. A jak, jak się bawić to się bawić na całego

oj kocie...bardzo przykre jest to co piszesz, autentycznie chciałbym napisać że bredzisz ale wydaje się że wywróżyłeś naszą przyszłość i to nie z fusów.To co piszesz + to czego się domyślasz + to co wiesz + to co kilka osób pisało(niestety wiarygodny przekaz), dają obraz nędzy i rozpaczy.Winny pogrąży niewinnego, chyba że niewinny dokona cudu, co pewnie tylko odłoży jego ścięcie.
Chora sprawa i mimo iż nie gadamy ze sobą a raczej Ty ze mną...maksimum raz na miesiąc czytam taki konkret.

[RAF]

A najgorsze jest to ze mimo tragicznej, beznadziejnej chwilami przyprawiajacej o placz gry wygrywajac w piatek z Legia mozemy awansowac na 3. miejsce w lidze... i tak naprawde - choc wszystko wydaje sie byc przeciwko - wciaz liczyc sie w walce o MP. I zamiast dac trenerowi i druzynie spokoj aby mogla przygotowac sie do piatkowego meczu z prasy i z przeciekow (skoro wiemy My to i Maaskant tez) trener dowiaduje sie ze nie wykonal mission impossible i wyleci na zbity pysk .......

NIE ROZUMIEM TEGO

Tyle ode mnie

W tym wszystkim tylko Wisly zal [`] [`] [`]

[lazy]

Jeżeli scenariusz przedstawiony przez kota się sprawdzi to niestety stracę całkowicie wiarę w to że Wisła może się rozwinąć w stronę dobrze zorganizowanego profesjonalnego klubu ze średniej półki w Europie.

Dla mnie zatrudnienie profesjonalnego dyrektora sportowego z zagranicy było doskonałym posunięciem, awangardowym ruchem w naszej skostniałej zaściankowej lidze. Dlatego też wydawało mi się że Basałaj ma głowę na karku i plan rozwoju Wisły. Z kolei postawienie na trenera z Holandii też mogło mieć tylko pozytywne skutki - w końcu mogły się poszerzyć horyzonty piłkarskie naszych zawodników.

Tymczasem ewentualne zwolnienie całej trójki to dywersja w czystej postaci. W chwili kiedy żaden z nich jeszcze nie miał okazji wprowadzić swoich idei, dołożyć cegiełki do rozwoju klubu, podkopuje się ich pozycję szykując wymianę kadr. Tak na prawdę jeszcze nie wiemy ile są warci.

Nie wiem kto lepszy może teraz przyjść i niestety nie wierzę że ktoś lepszy przyjdzie. Zieliński? Bez sensu - już to przerabialiśmy ze Skorżą.

Jeszcze jedna uwaga co do regresu w ostatnim meczu - w Wiśle poza Boukharim nie ma piłkarza który ma wiedzę taktyczną. Dla Garguły i Sobolewskiego zmiana systemu z 4-4-2 to jak przejście na język holenderski w konwersacji.
Niestety dla wielu innych piłkarzy też. Te dzidy do przodu w meczu z Cracovią to było jedyne co drużyna mogła wykonać kiedy środkowi pomocnicy bawią się w chowanego.

[Mario Nh]

Jeśli zwolnią teraz Maaskanta strzelą sobie w stopę.
Bez sensu jest ta dyskusja w ogóle. Rozpisujemy się o czymś, o ludziach których się zwalnia bez możliwości dania im tak naprawdę szansy pokazania swoich umiejętności.
Ja również stracę wiarę w " klub z średniej półki w Europie".
Płynie Wisła, płynie....

[polska.mysl.szkoleniowa]

Tutaj nie chodzi o Maaskanta drogie dzieci, bo wszyscy wiedzą , że prędzej czy później trener ten odejdzie, jak sam zresztą zapowiadał na początku, raczej najwyżej dwuletniej kadencji. Tutaj chodzi o transfery Valckxa przede wszystkim i możliwy holenderski system pracy w Wiśle, od 1 drużyny po młodzików i tym samym wymuszenie na innych klubach topowych, podobnych działań w okresie największego rozwoju polskiej piłki akurat, czyli kasy o jakiej polscy "fryzjerzy" nawet nie marzyli. Nikt im nie proponował pracy i kasy na zachodzie, aż tu nagle podobna kasa, sama zawitała do polskiej ligi wraz z nowymi stadionami i jedyne co trzeba, to odgonić wszystkie zachodnie łapy, po tą kasę sięgające.. Po paszkwilu współpracującego z klubem Szymańskiego, Maaskanta już w Wiśle nie ma i nie pomoże mu nawet Allach Agbar w ostatniej sekundzie kolejnego meczu, którego ujemny wynik będzie jego ostatnim, jak kraczą sępy czekające na ten ostatni mecz, oczywiscie przed rundą wiosenną jeszcze. Jego pozycja w zespole została już przez Cupiała zniszczona a piłkarze zadecydują, po którym meczu wywalą Maaskanta. Zbymak to też potwierdza a publiczne zniknięcie Basałaja z Valckxem, świadczy o tym, że ludzie honoru za jakich ich uważam, czują już swój koniec w Wiśle, bo nie uwierzę, że nadal liczą na swoją misję budowy Wisły oraz na zaufanie do nich Cupiała, a co za tym idzie - w kasę od niego na nową drużynę i bazę. Nie mogę w to uwierzyć, że Cupiał nadal żyje świadomością dawnej potęgi i wierzy w ludzi mu tę potęgę budujących w czasach, gdy za przeciwnika miał kluby z budżetami biedaków. Niestety ale ta dziesięciolatka się skończyła a nowa wymaga już jakości europejskiej, gdzie dawny styl pracy, udowodnił zaprzeczenie tej jakości. Albo pójdzie drobnymi kroczkami w stronę tej europejskości, albo nigdy jej nie zazna z Wisłą, co chyba byłoby dla niego największym zawodem, gdyż od lat cel ten stawiał w charakterze swojego marzenia. Sam Maaskant zaś, wydawało się, że po kilku meczach uzyskał progres z drużyną, który nagle zamienił się w chaos totalny, co jest nienaturalne raczej. Jeśli chodzi o selekcję składu, to w 99 % dokonał prawidłowej oceny piłkarzy i na boisku grali aktualnie najlepsi. W te kilka meczów przetestował i prawidłowo ocenił większość piłkarzy Wisły. Darmowych Burkhariego na rok ściągniętego w ostatnich dniach okienka, czy rezerwowego Branco ściągniętego już po zakończeniu okienka, trudno uważać za jakiekolwiek błędy lub nadużycia, gdzie i jeden i drugi grali do czasu wyzdrowienia swoich zmienników ( Garguła i Cikos ). Jedyną winą Maaskanta jest to, że piłkarze nie wykonują w meczach jego treningowych poleceń, a on nic z tym nie może zrobić, gdyż już chyba wie, że został przez niektórych odstrzelony a pozostali wbrew tym niektórym nie dają rady lub są zwyczajnie słabi. Natomiast Basałaj zniknął i zaniemówił. Doradzam Cupiałowi w ramach ironii ooczywiście, sprzedać jeszcze kogoś i sprowadzić kolejne dzieci piłkarskie, a potem zażądać od nowego trenera mistrzostwa świata a nie tylko Polski. A jak, jak się bawić to się bawić na całego Ps. zrozumiem wywalenie Maaskanta, jeśli już jest lepszy od niego kandydat zagraniczny, a zimowe transfery będą trafione na miarę tych z początków Cupiała w Wiśle.

Heh. To kto tam miał do nas trafić? Wijnaldum?

Kocie, proszę, powiedz, że to jest kasandryczne proroctwo i czarna wizja, a nie oparta na faktach zapowiedź najbliższych dni..

[bridgeburner]

To powiem tak, nie ma Głowy Marcelo Diaza (po którym pół forum jeździła) z poprzedniego sezonu. Rok temu bez 10 sekund byliśmy mistrzami Polski. Czy bez tych trzech zawodników wartość zespołu spadła o 7 pozycji.

Poza tym co wypunktowali u góry 1q2 i Kurz dodam tylko
że reszta drużyn w miejscu nie stoi i nie czeka aż Wisła złapie właściwy rytm
Jaga, Lechia czy Korona zanotowały spory postęp od porzedniej rundy
do tego dochodza nieobliczalne beniaminki Górnik i Widzew
A poza tym różnica w budżetach miedzy Wisła areszta ligi kiedyś była kolosalna
a teraz to możę 3 razy bogatsi to jestesmy od Polonii Bytom a połowa ligi dysponuje budżetem rzędu 20 mln zł

[WIELKI_CZŁOWIEK]

Heh. To kto tam miał do nas trafić? Wijnaldum? Kocie, proszę, powiedz, że to jest kasandryczne proroctwo i czarna wizja, a nie oparta na faktach zapowiedź najbliższych dni..

pewnie ze to czarnowidztwo, kot madrze pisze ale odkad czytam jego posty zawsze czarno widzi
Wracajac do tematu, nie mozna znow pokazac pilkarzykom ze to oni rzadza w klubie. Dla mnie dobra bylaby taka sytuacja jak podobno zrobili szejki w Manchesterze City, czyli pozwolic trenerowi wyrzucic kilku nieudacznikow

Łapy precz od Maaskanta!
Postępu trudno się doszukać, wyniki są nic więcej jak średnie jak na ten skład, ale moim zdaniem powinien dostać zimę i parę przemyślanych transferów na początku okienka (w co niestety bardzo wątpię). Jak po tym wiosną będzie taka sama szarzyzna jak teraz to do widzenia.
Ogólnie to bardzo boli serce jak się patrzy na to co dzieje się w Wiśle. 2 lata normalności i znów bylibyśmy na szczycie. Jak to mozliwe żeby nie można było znaleźć takiego, który wie co i jak...

[Elefant]

Nie uważam postu Kota za czanowidztwo, raczej za realną ocenę sytuacji. Ataki z różnych stron na Maaskanta (także na tym forum), przecieki odnośnie Zielińskiego, nagły regres jakości gry po okresie poprawy, cieszynka po meczu w wykonaniu zagranicznych...

Wszystko to się przypadkowo zbiegło ?

Oczywiście detaliczny scenariusz na najbliższą przyszłość może być nieco inny. Maaskant być może zostanie do wiosny. Ale z bardzo ograniczonym "holenderskim" modelem klubu. Zimowa "ofensywa transferowa" sprowadzi się do sprowadzenia jednego lub dwóch darmowców. Wszystkiemu oczywiście winny będzie Maaskant.

Na koniec go zwolnią i kibice będą zadowoleni.

A prawda jest inna. Naszym wynikom nie jest winien trener (w każdym razie nie przedewszystkim), ale fatalne zarządzanie klubem.
Zanim zwolnicie Maaskanta wskażcie choć jeden aspekt pracy klubu o której można by powiedzieć, tak to jest w porządku, na standardowym europejskim poziomie.

Kiedyś wysoki budżet i jeszcze większa degrengolada w innych klubach pokrywał wszystkie te braki. Ale to się skończyło.

[witeq]

To powiem tak, nie ma Głowy Marcelo Diaza (po którym pół forum jeździła) z poprzedniego sezonu. Rok temu bez 10 sekund byliśmy mistrzami Polski. Czy bez tych trzech zawodników wartość zespołu spadła o 7 pozycji.

ktoś juz podał statystyki jesieni i wiosny zeszłego sezonu. Gdy Marcelo siadało i na jesieni zdobywał gole ze stałych fragmentów gry, wygrywaliśmy. Jak na wiosnę się skończyło, to straciliśmy mistrzostwo. Bo ofensywa jest tragiczna od czasu odejścia pewnego piłkarza zastąpionego Wojtusiem Ł.

Kirm gra dużo lepiej niż w ubiegłym sezonie Mariusz gra o niebo lepiej wg mnie Paweł też gra lepiej doszedł niezły Wilk .

i Kirm wciąż nie potrafi minąć rywala w bezpośrednim pojedynku 1 na 1 i zrobić przewagi. Chwała mu za to, że chociaż potrafi w pełnym biegu celnie dośrodkować, bo nikt inny w Wiśle tego nie potrafi. Na jakiej podstawie twierdzisz, że Paweł Brożek gra lepiej? Ma więcej akcji indywidualnych?Więcej dryblingów czy prób strzału z dystansu?Nie, wciąż tego nie ma, bo tego nie potrafi. Jak Wisła zacznie dobrze grać, to Paweł zacznie strzelać bramki z pola karnego. Od kiedy Wisła tego nie robi, Paweł ma "mityczny" kryzys. Jedynie Pawełek gra lepiej, już nie jest bramkarzem słabym a przeciętnym. Tylko ciekawe kiedy będzie powrót "Flappyhandskiego", w Arsenalu mieliśmy wczoraj po serii doskonałych meczow Fabiańskiego. Wilk jest solidnym transferem, ale przecież nam dołuję ofensywa od lat, jak sam mówisz, więc Czarek Wisły nie zbawi.

Tylko pomijając Lecha ( gdzie wg mnie wcale na tak wysoką przegraną nie zasłużyliśmy) od dłuższego czasu (Śląsk, Widzew, Cracovia) my nie mamy problemów z obroną my mamy problemy z atakiem z konstruowaniem gry. I naprawdę nie widać ni krzty poprawy. Czy Lechia, Górnik, Korona maja lepsze składy od nas - litości.

Stary Edi byłby naszym najlepszym skrzydłowym badz ofensywnym pomocnikiem, Mijailovic lewym obrońcą, Hernani stoperem (sic!). Niedzielan w dużo lepszej formie niż Brożek. Vukovic jednak młodzszy od Sobola. Reszta nie popełnia błędów i daje z siebie wszystko - wystarczy. Deleu i Wołąkiewicz biją obecnie bocznych Wisły na głowę. Zaś ofensywa jest bardzo wyważona - dobrze techniczni i ruchliwi piłkarze, Traore, Lukjanovs, Buval dają wartosć dodaną dzięki której Nowak Buzała czy Surma grają dobrze. Podobny schemat jak Zieńczuk przy Kosowskim.

Teza słuszna - Wisła ma dramatyczny problem z ofensywą. A ta ofensywę tworzą piłkarze którzy w większości nie zostali sprowadzeni tego lata. I tak, jak pisał Wolfy, pora otworzyć oczy na to, że piłkarze Wisły znaczyli w piłce coś kiedyś albo nie będą znaczyć nigdy - że Małkowski z Bełchatowa bije dośrodkowaniami wszystkich skrzydłowych Wisły, że Traore z Lechii daje spokój rozegrania swojej drużynie przez umiejętność utrzymania się przy piłce, że Vrdoljak to najlepszy defensywny pomocnik ligi, że Edi ma lepszy strzał niż wszyscy w Wiśle, a Mierzejewski czy Smolarek mimo braku formy mają dużo większe wyszkolenie indywidualne niż Wiślacy. Żaden piłkarz Wisły nie jest obecnie w trójce najlepszych piłkarzy na swojej pozycji w eklasie.

Dodaj do tego zgrzyty w druzynie na linii polacy - obcokrajowcy i wyprzedaż całej linii obrony - masz rezultat. Petrescu, Okuka, Nawałka, Kulawik, Skorża, Kasperczak, teraz Maaskant. Nosz ku*wa ileż można.

[bonawentura]

Panowie, co wy na to, by się skrzyknąć i podpisać listę w obronie Maaskanta? Ja bym coś naskrobał(chyba że kto inny chce i będziemy się podpisywać. Bo przez SKWK nic nie osiągniemy...

[nesta]

Nie badzcie naiwni.. Te wszystkie ploty, Rudzki, fakt itp... Spotkalem ostatnio po derbach w jednym z Kr klubow dwojke dziennikarzy C+ i sobie chwile szczerze pogadalismy. Prawie cala ich redakcja jest prolegijna, mowil mi kto za kim dokladnie. I myslicie, ze takie informacje, takie macenie pojawia sie 'przypadkiem' przed meczem Wisly z Legia, bardzo waznym dla dalszych losow naszego klubu w grze o mistrzostwo ?

[pirat.z.karaibow]

Panowie, co wy na to, by się skrzyknąć i podpisać listę w obronie Maaskanta? Ja bym coś naskrobał(chyba że kto inny chce i będziemy się podpisywać. Bo przez SKWK nic nie osiągniemy...

Dobrze prawisz!

Trzeba wziąć sprawy w swoje ręce.

[pcpc]

SKWK ostanio działa bardziej na szkode wizerunku klubu niz cos dla niego robi moze za pomocą http://wislakrakow.com stworzyc nowe stowarzyszenie które nie bedzie gnoic naszych graczy chetnie przystapie

[satori]

Pewnie robcie podzialy niech sie smieje z nas cala Polska. Swietny pomysl

[krowczax]

satori przyjacielu, juz się z nas smieja przeciez

[MaThEuS]

Ja jestem jak najbardziej za tym aby Maaskant dalej trenował nas, co najmniej do zakonczenia jego kontraktu..
Nie zapominajcie, jaki mamy skład i że nasza obrona została w lecie wysprzedana, a obecna jet dziurawa jak szwajcarski ser..

[bonawentura]

A ja nie mówię o nowym stowarzyszeniu. Mówię o liście, który wyszedłby od strony kibiców Wisły - jawny i otwarty, dla Cupiała, Basałaja etc. Niech wiedzą, co my myślimy o tym wszystkim. Niech ktoś zamknie wreszcie frustratom gębę i niech ktoś otwarcie powie, że budujemy Wielką Wisłę, oczywiście na miarę naszych możliwości. Wszystko jest do zrobienia, trzeba się skrzyknąć, zwołać jakieś bardziej autonomiczne fankluby. Przecież Kibice Wisły nie stoją tylko za SKWK, choć nie mam nic przeciwko ich organizacji meczów, bo są naprawdę fajne, to jednak ostatni artykuł Pana Sz. na stronie przelał, wydaje mi się, szalę goryczy.

[pcpc]

SKWK nie jest tym czym była kiedyś sam zrezygnowałem bycia jej członkiem
Co do Maskanta to kto za niego szczeze nie widze nikogo.
Dajcie mu czas i niech zarzad w konicu nie stopuje transferów na miejscu Cupiała rozpierzył bym tą całą rade nadzorczą bo wielu ciekawych graczy nie przyszło przez nich bo oni wolą darmowych a tak się nie da.

[satori]

I co myslisz ze Cupiał z chusteczką w ręku przeczyta ten list zaleje się ze wzruszenia łzami i zrobi to co chcą kibice? Przecież to jest tak głupie że nawet nie jest śmieszne..
Sam nie wiem co myslec o Maaskancie. Nie oszukujmy się nie jest to świetny trener. Z jednej strony zasługuję na szansę ale z drugiej strony w ciągu tego czasu odkąd przejął zespół powinno się COKOLWIEK zmienić a gra wygląda żałośnie... że żygać się chce. Nie zmieniło się absolutnie nic.
Boję się sytuacji, że Maaskant zostanie na wiosne a na wiosnę go zwolnią bo nie bedzie wyników i wtedy będziemy od nowa płakać, że przyszedł nowy trener i nic nie może zrobić bo Maaskant zepsół przygotowania w zimie.. i tak w kółko.
Wiecie co mnie najbardziej smieszy mowiac juz ogolnie o tych zmianach trenerów w polskiej lidze? Cały czas żongluje się tymi samymi żałosnymi pieprzonymi nazwiskami. Co sie ma zmienic? Jak slysze ze Zielinski mialby przejac Wisle to nie wiem czy sie smiac czy plakac

[lazy]

Ale taki list przynajmniej odbierze SKWK monopol na wyrażanie stanowiska przez kibiców Wisły.

[pcpc]

Wole Holendra od Zielińskiego a co do poprawy jak bedzie pewna obrona to i Wisła bedzie lepiej grała w przodzie gdyby w obronie byl Marcelo i Głowacki piłkarze w ofensywie by byli bardziej odwazni a tak gramy zbyt asekuracyjnie

[Mixu]

Dziwnym jest że Wisła potrafiłai ładnie grać pod wodzą Holendra. W spotkaniu z Widzewem, Lechią czy Górnikiem były zagrania z klepy,wybieganie na pozycje itp. A tu taka padaka w meczu z córkami Izreala.

Wydaję mi się że albo chcą go zwolnić bo muszą ostrzej zapieprzać albo po prostu po kiepskim przygotowaniu zaczął ich zajeżdżać (w końcu te dwa treningi są czyż nie?) W sumie to brakuje im dynamiki chociaż kondycyjnie źle to nie wygląda..

Wiecie co mnie najbardziej smieszy mowiac juz ogolnie o tych zmianach trenerów w polskiej lidze? Cały czas żongluje się tymi samymi żałosnymi pieprzonymi nazwiskami. Co sie ma zmienic? Jak slysze ze Zielinski mialby przejac Wisle to nie wiem czy sie smiac czy plakac

Otóż to. Zieliński, Czesuaf, Bobo czy może (tym razem przegrany) Janas.