Robert Maaskant byłym trenerem Wisły

[serek.c2]

Mam prawo używać takich sformułowań, jak i SKWK ma prawo odnosić się w takim tonie do trenera. Nikt nie ma monopolu na komentarze. I nie ma podziału na kibiców zajebistych i kibiców pikników. Może byłem, może nie? Tak bardzo Cię to interesuje? Nie masz większych problemów?

Używasz sformułowań typu "stowarzyszenie od siedmiu boleści". Pytam w taki razie, co Ty - drogi kolego - zrobiłeś dla Wisły? Kim jesteś, by mieć prawo obrażać ludzi działających od lat? Ja nie segreguję kibiców, nie mówię, że jesteś gorszy. Waż jednak słowa, bo obrażasz wielu oddanych Wiśle ludzi, którzy nie mieli nic wspólnego z wydarzeniami w Poznaniu.

Moje pytanie czy byłeś na Lechu jest o tyle istotne, że napisałeś "o burdelu zrobionym na wyjeździe". No więc pytam - byłeś, widziałeś czy opierasz się tylko na przekazie mediów?

jak sie ktos nie umie zachowac kulturalnie na stadionie to i po co wpuszczac takich ludzi na obiekt...zakaz ktory dostalismy nie wzial sie z powietrza ogladalem filmiki i wida c na nich ze grzczni nasi kibice nie byli...Maskaant ma racje nie umiesz sie zachowac to ponosisz odpowiedzialnosc za swoje postepowanie , a ze jest to odpowiedzialnosc w tym przypadku zbiorowa to taki urok kibicowania..i niech sie SKWK zastanowi nad tym jakie wartosci i zachowania nalezy propagowac...i rolą trenera jest rowniez komentarz rzeczywistosci i zdarzen ktore dotycza wislackiego zycia... wiekszosc klubow wogole nie walczy ze zjawiskiem chuliganow na stadionach...ITI postawilo sie i twardo stało na swoim stanowisku a i tak w koncu ustapili...Lech Poznan to juz wogole jest porazka....na polskich stadionach rzadzi chuliganeria w mniejszym lub wiekszym stopniu i tak to wyglada ze nikt z tym nie walczy bo po co sobie problemy robic skoro zgoda z chuliganami to spokoj a spokoj to brak problemow...czyli same korzysci nasz klub tez nie jest wyjatkiem, czy ktorys z kibicow ktorzy byli w Poznaniu dostal od Wisly zakaz wchodzenia na stadion ? wiec o czym my mowimy, sprawy nie ma a kibice zachowywali sie wzorowo... wiecej zlego dla calosci sprawy zrobil tekst na stronie SKWK niz sama wypowiedz zreszta sluszna, obiektywna i kulturalna trenera...i kto tu komu szkodzi ?

Popieram w 100%.
Mocno przerysowany tekst o Maaskancie dał mi odpowiedz na to co dzieje się w organizacji zwanej SKWK. Jeśli prezes tej organizacji broni ludzi o IQ zerowym i robi aferę z JEDNEGO zdanie wyrwanego z kontekstu jeszcze bardzo znacznie przeinaczonego to nasuwa się pytanie co ten człowiek ma w głowie.
Trener Maaskant użył słów jeśli, SKWK przeinaczyło na "SKORO".
Zabawne jest, że ten człowiek namawia wszystkich do prania brudów we własnych gronie wjeżdżając publicznie na Maaskanta.

[krowczax]

....A JEGO MAĆ!!!!! Moze nawet na nas srać!!! Jego sprawa, ale wypowiadać ma się dyplomatycznie!! Ma dbać o wizerunek klubu, tak jak dbają o niego w Poznaniu... a nie tak jak napisałem srać sobie do ogródka... Lech jest mądrzejszy bo sra nam, a my jestesmy kretynami, bo ciągle sramy sobie i to nietylko w tym temacie... A ty pirat co masz do powiedzenia? Kozaka zgrywasz a gdzie byłeś podczas meczu?

emm, moze ma pogłaskać kibiców po główkach , dać im dozywotnie karnety i umiescic w galerii sław ?

Maszyniści mają taki a nie inny wizerunek bo w tej części Polski nie mają ŻADNEJ konkurencji i miasto najzwyczajniej ich wspiera ! A my co mamy od miasta ? Telebimy ktorych nie ma ?

[regan]

Jakie ....a prawo? Mówisz o burdelu zrobionym, a przeciez nie wiesz czy on był tam zrobiony, bo ciebie przecież tam nie bylo...

[Konrad.]

jzakaz ktory dostalismy nie wzial sie z powietrza ogladalem filmiki i wida c na nich ze grzczni nasi kibice nie byli...

A co mieli robić, uciekać gdy Lech podszedł pod nasz sektor? Tego byś chciał? Byłbyś dumny z bycia Wiślakiem widząc jak uciekamy przed kilkunastoma chłopami z poznania?

[regan]

emm, moze ma pogłaskać kibiców po główkach , dać im dozywotnie karnety i umiescic w galerii sław ? Maszyniści mają taki a nie inny wizerunek bo w tej części Polski nie mają ŻADNEJ konkurencji i miasto najzwyczajniej ich wspiera ! A my co mamy od miasta ? Telebimy ktorych nie ma ?

Aha!!! Czyli to wina miasta ze mamy wizerunek jaki mamy? Czyli mówienie, ze nasi kibice zasługują na kare, to jest działanie dla dobra wizerunku... Czyli jak piłkarze biegają po klubach i chleją jak swinie, to też wina miasta... Dobrze ze Masskant chociaż o tym nie mowi na forum publicznym, chociaż ma prawo o tym mówić... ale dla ciebie to nie miało by wpływu na wizerunek... Każdy by myślał, że piłkarze Wisły są spoko...
Masz wizerunek miasta: Tam zaplecze na stadionie jest obskurne w kiblach śmierdzi wieje i zimno... ale mówi sie ze to nowoczesny i piękny stadion, a u nas wizerunek masz taki: Stadion beee bo to źle tamto źle nie mające zadnego wplywu na komfort oglądania, chociaż wchodzi się jak do biurowca a nie do zsypu na śmieci jak tam...

[tofik]

Wydaje mi się, że SKWK musi mieć zawsze jakiś cel ataków. Chwilowo był spokój, ale przecież z kimś trzeba wojować
Natomiast jak im się nie spodobały słowa Maaskanta to niech z nim pogadają i sobie t wyjaśnią zamiast tworzyć paszkwile na stronie,

[serek.c2]

W całym tekście na stronie SKWK chodzi przede wszystkim o brak jedności w naszym klubie. Skoro nawet kibice nie potrafią stanąć murem za swoimi braćmi po szalu... Zobaczcie na Poznań - jaki obraz wyłania się po meczu z Lechem? Krakowska dzicz wpuszczona na poznańskie salony! Nikt nie wspomina o tragicznej organizacji meczu, o żenującym zachowaniu ochrony, o butelkach rzucanych ne sektory Wiślaków - Lech, dzięki swoim działaniom "to nie my" się wybielił! Wszyscy za to mówią o próbie podpalenia stadionu przez naszych kibiców! Czy Wam to nie daje do myślenia? Dajecie się nabierać na sztuczki Poznaniaków...

[yoda79]

Paradoksalnie, ja, piknik z daleka lepiej chyba rozumiem argumenty SKWK niż kibice sprzed komputera z Krakowa i okolic. Dla mnie każdy wyjazd na mecz do Krakowa (rzadko bo rzadko,ale jednak) to taki wyjazd Wiślaków do Poznania i domyślam się, ile trzeba czasu, energii poświęcić żeby taki wyjazd zorganizować. A chyba SKWK organizuje wyjazdy? Na dodatek tłuszcza z Poznania przechodzi sobie przez ochronę jak chce, a Wisła dostaje zakaz za tak naprawdę nie wiadomo co. A po przyjeździe z Poznania kibice Wisły słyszą od kolegów po szalu,że mają Iq poniżej zera i to chyba od tych co na meczu nie byli, a od trenera mało dyplomatyczne słowa. Wk... się i to mocno. Po prostu. Po ludzku.

[regan]

W całym tekście na stronie SKWK chodzi przede wszystkim o brak jedności w naszym klubie. Skoro nawet kibice nie potrafią stanąć murem za swoimi braćmi po szalu... Zobaczcie na Poznań - jaki obraz wyłania się po meczu z Lechem? Krakowska dzicz wpuszczona na poznańskie salony! Nikt nie wspomina o tragicznej organizacji meczu, o żenującym zachowaniu ochrony, o butelkach rzucanych ne sektory Wiślaków - Lech, dzięki swoim działaniom "to nie my" się wybielił! Wszyscy za to mówią o próbie podpalenia stadionu przez naszych kibiców! Czy Wam to nie daje do myślenia? Dajecie się nabierać na sztuczki Poznaniaków...

Ale kto to zrozumie? Najlepiej napisać, ze SKWK jest złe... i samym sobie wmawiać rzeczy których nie było, i o których wiekszosc co tu pisze ma pojęcie z wtorkowego wydania gazety wyborczej lub z tvn-u potem my wtajemniczeni sie dziwimy skąd ta nagonka... ale to też jest wina decyzyjnych... bo za duzo trolli takich jak pirat ma możiwość wypowiadania się... ppotem opinia idzie w świat i taki wizerunek mamy jaki mamy...

Okazuje się ze wiekszosc twierdzi trener ma moralne prawo do psucia wizerunku kibiców(wkoncu chyba rozumiem Kaczynskiego )... ale z drugiej strony nie dziwie sie temu... Jak kibiców przychodziło kiedys komplet 15 tysiecy na jakimś meczu a w mediach pisali widzów: 8 tys i klub miał to w dupie...

[ociec Ciemka]

JMaaskant niech zajmuje się tym co umie (chyba) czyli trenowaniem a nie pijarowymi gadkami.

Jasne. Byli już tacy od haseł "pisarze do pióra, studenci do nauki, syjoniści do Syjonu"

Sam się człowieku zaknebluj. Tu jest wolny (jeszcze) kraj

[serek.c2]

Tu jest wolny (jeszcze) kraj

Rozśmieszyłeś mnie nie na żarty

[regan]

Jasne. Byli już tacy od haseł "pisarze do pióra, studenci do nauki, syjoniści do Syjonu" Sam się człowieku zaknebluj. Tu jest wolny (jeszcze) kraj

Nastepny ....a... tłumaczone w setkach postów... urwał się z choinki...

[ociec Ciemka]

Nastepny ....a... tłumaczone w setkach postów... urwał się z choinki...

A o co tobie chodzi? Bo mnie tylko o to, żeby zanim się komuś odmówi swobody wypowiedzi samemu się zamknąć.

[yoda79]

Jasne. Byli już tacy od haseł "pisarze do pióra, studenci do nauki, syjoniści do Syjonu" Sam się człowieku zaknebluj. Tu jest wolny (jeszcze) kraj

Dobry typ. Najpierw coś imputuje, później pisze coś o kneblowaniu a na końcu wali tekst o wolności/zniewoleniu kraju. Jakiś mały dysonans nam się pojawił. Wszystko w porządku? Na pewno?
Mam nadzieję, że Maaskant oprócz gładkich gadek o mistrzostwie i mało dyplomatycznych tekstach o kibicach swojej drużyny itp. dzisiaj wystawi taki skład i taką taktykę obierze, że rozjedziemy najsłabszą ekipę w lidze.

[regan]

A o co tobie chodzi? Bo mnie tylko o to, żeby zanim się komuś odmówi swobody wypowiedzi samemu się zamknąć.

Jedziemy na tym samym wózku nie? To czemu ktoś(Maskant) ma nam kółka podcinać, chodzi o to, że prawo wypowiadania oczywiście ma... ale czasem nie wypada... Bo Ci ludzie oprócz tego, ze przeciwstawili się nie uciekając przy czym nie zbłaźnili honoru Wisły przejechali dosc długą drogę po to by on i jego pupile od siedmiu boleści czuli wsparcie... Czasem nie wypada pewnych rzeczy mówić i kolega ma racje, niech zajmie się trenerką a nie komentarzami nt. naszego zachowania... Bo tak jak ty i on nie wie co sie dokladnie działo, a w GW piszą różne rzeczy...

1q2 - Wyraził sie negatywnie, to wystarczy... Jak mamy dbać o wizerunek ma sie wypowiadać w superlatywach a jesli chce kręcić nosem to za kulisami... bo to uderza w wizerunek, o ktorym tu pisze po raz piętnasty, jak teogo nie rozumiecie to nie piszcie nic o marketingu, w innych tematach bo wychodzi wasza kompetencja w tej sprawie i już groteska się z tego robi...

[1q2]

regan...a tak w ogóle to co on złego powiedział?

Zawsze zastanawiały mnie motywy działania SKWK.
Gdzieś chodziły słuchy, że Cupiałowi nie za bardzo się Maaskant podoba... podobnie było z Kasperczakiem kiedy też Cupiał był lekko mówiąc niechętny. O dziwo zwolnienie Kasperczaka było poprzedzone kilkoma ostrymi tekstami pod jego adresem napisanymi przez SKWK. Delikatnie mówiąc czy aby te teksty nie mają na celu sprawić aby kibice przyjeli łagodniej decyzje o przyszłym zwolnieniu Roberta ? Cieżko uwierzyć że afera z powodu jednego PRZEISTOCZONEGO zdania nie ma swojego celu. Być może jest to naciągana teoria, według mnie szykowany jest grunt pod zwolnienie Maaskanta.

[ociec Ciemka]

Niezależnie od tego, co Maskant wystawi i jaki wynik osiągnie Wisła, to nie zmieni to faktu, że trener ma się prawo wypowiadać. Możesz sobie te wypowiedzi komentować jeśli chcesz ale nie możesz mu tego prawa odmawiać. Na tym polega demokracja.

A co do wolności wypowiedzi (czy wolnego kraju) to nic nie jest dane raz na zawsze. W wieku XX przez więcej lat panowała cenzura niż wolność wypowiedzi. W XXI wcale nie musi być inaczej, nie ma jednym słowem gwarancji.

[Dawidka]

Panowie , sam fakt że koledzy z SKWK , którzy potrafią z jednego zdania - wyciągniętego z kontekstu całej wypowiedzi zrobić aferę świadczy o tym że osoby odpowiedzialne za kreowanie tak absurdalnych oskarżeń w stosunku do trenera nie powinny się znajdować na takich stanowiskach. Ile nie zrobiły , jakich zasług nie mają , uprawiają one swoją małą wojenkę , propagandę , i w imie swoich spatrzonych poglądów , zamieszczając takie artykuły na stronie SKWK generują problemy które dzielą kibiców Białej Gwiazdy. Taka prawda i co byście tu nie napisali , Wasza dyskusja jest idealnym argumentem na moją tezę.

Fajnie że było nas tam 2100 osób , fajnie że świetnie dopingowaliśmy , ale frajersko że daliśmy się sprowokować Amice , bo wszyscy na tym cierpimy . Zauważcie że nikt w mediach nie napisał że Lech jest tak samo winny . W naszym "ustroju piłkarskim" zawsze jest winna Wisła . Jakoś jak Lech u nas ( 1:4 ) rozwalał ogrodzenia nikt im kar nie dał ... dlatego SKWK powinno uczulać naszych kibiców jak się zachowywać na wyjazdach aby wizerunek naszego klubu nie tracił , nawet gdy jesteśmy prowokowani.. Jednak oni wolą rozpoczynać jakies konflikty z dupy i się mądrzyć , ich sparwa zresztą . Ja w akcie bezsilności mogę tylko dalej być kibicem Białej Gwiazdy który zwyczajnie się wkuriwa w głębi duszy na takie bezsensowne zachowania...

[regan]

Niezależnie od tego, co Maskant wystawi i jaki wynik osiągnie Wisła, to nie zmieni to faktu, że trener ma się prawo wypowiadać. Możesz sobie te wypowiedzi komentować jeśli chcesz ale nie możesz mu tego prawa odmawiać. Na tym polega demokracja. A co do wolności wypowiedzi (czy wolnego kraju) to nic nie jest dane raz na zawsze. W wieku XX przez więcej lat panowała cenzura niż wolność wypowiedzi. W XXI wcale nie musi być inaczej, nie ma jednym słowem gwarancji.

Czyli nt zarobkow prezesa Basałaja tez moze sie wypowiadać? Demokracja nie? Ciekawe jakby Basałaj zareagował...
Jak pracujesz gdzies u kogos, to masz prawo dbac o dobry wizerunek jego firmy, nie ma tu demokracji... Ciekawe czemu Ochalika zwolnili w polowie roku Ciekawe za co? Za demokrację... U nas w klubie nie dba się o wizerunek... media mogą nami szarpac, trener moze sobie mówić negatywnie o kibicach, a klub ma to gdzieś... dziwią sie ze sponsorów nie ma... ale mamy za to demokrację...

[ociec Ciemka]

Czyli nt zarobkow prezesa Basałaja tez moze sie wypowiadać? Demokracja nie? Ciekawe jakby Basałaj zareagował... Jak pracujesz gdzies u kogos, to masz prawo dbac o dobry wizerunek jego firmy, nie ma tu demokracji... Ciekawe czemu Ochalika zwolnili w polowie roku Ciekawe za co? Za demokrację... U nas w klubie nie dba się o wizerunek... media mogą nami szarpac, trener moze sobie mówić negatywnie o kibicach, a klub ma to gdzieś... dziwią sie ze sponsorów nie ma... ale mamy za to demokrację...

Zmieniasz temat

U nas w klubie dba się o wizerunek raczej kiepsko choć od czasu gdy nie mieliśmy ani prezesa ani dyrektora sportowego i był jeden czeski film trochę się zmieniło na korzyść. Ale to inny temat.

[fanfan]

Jedziemy na tym samym wózku nie? To czemu ktoś(Maskant) ma nam kółka podcinać, chodzi o to, że prawo wypowiadania oczywiście ma... ale czasem nie wypada... Bo Ci ludzie oprócz tego, ze przeciwstawili się nie uciekając przy czym nie zbłaźnili honoru Wisły przejechali dosc długą drogę po to by on i jego pupile od siedmiu boleści czuli wsparcie... Czasem nie wypada pewnych rzeczy mówić i kolega ma racje, niech zajmie się trenerką a nie komentarzami nt. naszego zachowania... Bo tak jak ty i on nie wie co sie dokladnie działo, a w GW piszą różne rzeczy... 1q2 - Wyraził sie negatywnie, to wystarczy... Jak mamy dbać o wizerunek ma sie wypowiadać w superlatywach a jesli chce kręcić nosem to za kulisami... bo to uderza w wizerunek, o ktorym tu pisze po raz piętnasty, jak teogo nie rozumiecie to nie piszcie nic o marketingu, w innych tematach bo wychodzi wasza kompetencja w tej sprawie i już groteska się z tego robi...

Ok powiedział coś czego mówić nie musiał ale z pewnością nie chciał urazić żadnego kibica i psuć wizerunek klubu czy robić do swojego gniazda . Jakby wiedział że tak jego słowa podziałają na niektórych kibiców z pewnością by ich nie użył ,jednak chciałbym podkreślić że on użył słowa : " jeśli " i ja się osobiście z tym zgadzam . Jeśli ktoś narozrabia to musi ponieść karę ale nie twierdzę że nasi kibice w Poznaniu źle się zachowali bo tam nie byłem i nie wiem, i dlatego używam słowa jeśli . Niektórzy piszą że wypowiedź Maskanta psuje nasz wizerunek a ja mam pytanie. Czy ta cała sytuacja pod koniec meczu we Wronkach nie psuła nam wizerunku? Czy teraz niepotrzebne jechanie po trenerze nie psuje nam wizerunku ? Zastanówcie się i najlepiej zakończmy ten temat bo to do niczego nie prowadzi . Za chwile przecież lejemy żydków ...

[1q2]

1q2 - Wyraził sie negatywnie, to wystarczy... Jak mamy dbać o wizerunek ma sie wypowiadać w superlatywach a jesli chce kręcić nosem to za kulisami... bo to uderza w wizerunek, o ktorym tu pisze po raz piętnasty, jak teogo nie rozumiecie to nie piszcie nic o marketingu, w innych tematach bo wychodzi wasza kompetencja w tej sprawie i już groteska się z tego robi...

Z jednej strony słusznie zauważasz jak media manipulują i robią z igły widły, z drugiej strony nie widzisz że dokładnie tak samo zrobił autor tekstu.

Było pewnie pytanie o to że nie będzie naszych i była odpowiedź że będzie ich brakowało ale JEŚLI przeskrobali to kara jest słuszna.Prosta i normalna odpowiedź trenera
Żadnego srania we własne gniazdo i tym podobnych rzeczy a robicie afere jak gw po meczu z Lechem.

tyle z mojej strony - mam nadzieje że około 21.53, temat umrze śmiercią naturalną

[JrQ-]

Nie wierzę w zwolnienie Maaskanta.
To tak jakby ktoś kazał Kubicy maluchem ścigać się z Ferrari i jeszcze pytać dlaczego nie wygrał.
Nikogo nie podejrzewam o taką głupotę.

[ociec Ciemka]

Artykuł na stronie SKWK nie jest jak podkreślono stanowiskiem SKWK tylko pana Roberta Szymańskiego prywatną opinią. Ja się z nią osobiście nie zgadzam i uważam, że Wisła ma większe problemy niż jedno zdanie, które trener wypowiedział na konferencji prasowej odpowiadając na czyjeś pytanie. Agresja autora artykułu może świadczyć bądź o frustracji (tu nie byłbym zdziwiony, bo z mediów wynika, że Lech cacy a Wisła be) bądź - jeśli zostało to napisane na zimno - o przygotowaniu koziołka ofiarnego. Jeśli frustracja to ciekawe, że jej obiektem nie są służby Lecha bądź media tylko trener własnego klubu, a jeśli przygotowanie koziołka ofiarnego, to.... (ech lepiej już niech to Wolfy napisze skoro chce monopol na czarnowidzenie)

No i nadzieja 1q2 jest moją nadzieją

[serek.c2]

Nie wierzę w zwolnienie Maaskanta. To tak jakby ktoś kazał Kubicy maluchem ścigać się z Ferrari i jeszcze pytać dlaczego nie wygrał. Nikogo nie podejrzewam o taką głupotę.

Tyle, że my nie ścigamy się z Ferrari i na pewno nie jeździmy - w porównaniu do całej ligi - maluchem...

[Kubi]

Artykuł na stronie SKWK nie jest jak podkreślono stanowiskiem SKWK tylko pana Roberta Szymańskiego prywatną opinią. Ja się z nią osobiście nie zgadzam ...

brawo, kto nastepny to pojmie?

[Worcester]

To forum słynie z ludzi, którzy wypowiadają się o rzeczach, z którymi mają styczność tylko dzięki C+. Apeluję:

1. Jeśli nie byłeś w Poznaniu - nie wypowiadaj się. Na podstawie czego chcesz ocenić sytuację, która tam miała miejsce? Z tego co wiem, w C+ nie pokazano zdarzenia. Byłem na piętrze i widziałem tylko małą część "zadymy stulecia", o której piszecie WY - sympatycy w kapciach.
2. Jeśli jeden z drugim ma w "d" SKWK, niech pochwali się swoimi osiągnięciami na rzecz ABG.
Teraz napiszę Wam jaki macie problem:
Wiadomości podawane w mediach przyjmujecie jako PRAWDĘ OBJAWIONĄ i kodujecie w głowach jako niepodważalny fakt. Na fali nagonki, która panuje w tym kraju wobec środowiska kibicowskiego KAŻDE wydarzenie związane z kibicami jest hiperbolizowane. Przykro, że klub nie stoi z kibicami w jednym szeregu. Z ludźmi, którzy zajmują się oprawami, dopingują, jeżdżą za Wisłą na drugi koniec Polski. Nie chodzi mi w tym momencie, aby klub szedł w zaparte i dementował informacje o "zwarciu", które miało miejsce. Klub powinien uderzyć w Amikę, PZPN i głoszone kłamstwa.
23 godziny spędziłem w pociągu stojąc lub siedząc na dupie pomiędzy przedziałami i mam prawo do wypowiadania się na temat, który mnie dotyczy.
Osoby, które w Poznaniu były nieobecne zapraszam do tematu piłkarskiego Cracovia-Wisła. Tam możecie profesorować o taktyce i personaliach, znawcy wszechrzeczy.

[Isfahan]

To forum słynie z ludzi, którzy wypowiadają się o rzeczach, z którymi mają styczność tylko dzięki C+. Apeluję: 2. Jeśli jeden z drugim ma w "d" SKWK, niech pochwali się swoimi osiągnięciami na rzecz ABG.

A pochwal się swoimi osiągnięciami na rzecz ABG i klubu Jeśli klub został zobowiązany przez Komisję Ligi do pokrycia strat na trybunie dla gości (które zrobiły ufoludki), to rozumiem, że pójdziesz do Basałaja i dasz mu chociaż od siebie 20 zł na to?