The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 08.06.2011, 15:15
Robią przetasowania po to, aby mieć trochę wolnych funduszy nie tylko przeznaczanych w całości na łatanie dziur i spłacanie pozaciąganych kredytów, ale też w sytuacji wyjścia na prostą mogących służyć do inwestycji.

Pieniądze z Multikina, które idzie pod młotek spokojnie starczą na spłacenie kilku kredytów m.in. tego kredytu renegocjowanego w 2009 roku. Reszta pójdzie zapewne na inwestycje.
Cytat:
Grupa ITI renegocjowała 320 mln euro kredytu zabezpieczonego akcjami imiennymi TVN

Grupa ITI renegocjowała z konsorcjum banków pod przewodnictwem Pekao kredyt o wartości 320 mln euro, wymagalny w 2012 roku, którego zabezpieczeniem są akcje imienne TVN, nienotowane na GPW.


- Marża kredytu została zwiększona o 100 pkt. bazowych do 350 pkt. bazowych powyżej EURIBOR - poinformował Wojciech Kostrzewa prezes Grupy ITI.
"Pod koniec sierpnia podpisaliśmy umowę z konsorcjum 12 banków, na mocy której uzupełniliśmy umowę kredytową. Wprowadziliśmy zmianę warunków, biorąc pod uwagę istotne osłabienie złotego wobec euro i spowolnienie gospodarcze. Rozmowy trwały od 10 miesięcy i zostały zainicjowane przez Grupę ITI" - powiedział Kostrzewa.
"Zapadalność kredytu o wartości 320 mln euro nie uległa zmianie i nastąpi w 2012 roku. Zgodziliśmy się na zapłacenie wyższej marży, która wzrośnie z 250 do 350 punktów bazowych powyżej EURIBOR" - dodał.
W negocjacjach Grupie ITI doradzał bank inwestycyjny Nomura.
Zabezpieczeniem 320 mln euro kredytu są akcje imienne TVN, które stanowią 52 proc. kapitału zakładowego spółki. Oprócz nich do Grupy ITI należy 10 proc. akcji TVN na okaziciela notowanych na GPW.
Kostrzewa powiedział, że ITI nie ma żadnych problemów ze spłatą zadłużenia wobec banków.
Odpowiedz cytując
ToTylkoJa
Senior Member
 
 
Od: 05.2008
Skąd: Ł3

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 08.06.2011, 21:23
Gwiaździsty, ale jakby nie patrzeć, to Sobiech w 31 spotkaniach w Polonii zdobył 10 goli i zaliczył 9 asyst. To mało? Bardzo solidny wynik, który może sprawić, że ktoś wyłoży za niego te kilka mln euro (bo taniej to go JW nie puści).
Odpowiedz cytując
Angmir
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 09.06.2011, 14:23
Jeszcze komentarz w sprawie Cikosza - mogła go Wisła w maju wziąć za 300 tyś € to się targowała o 50 tyś €. (a przecierz sami taką klauzule ustalali). Teraz są zdziwieni że Slovan chce za Cikosza 0.8-1.2 mln €

Lol będą jaja jak Wisła go jednak wykupi ale za większą cene niz miała w klauzuli pierwokupu np. 500 tyś €.

ogólnie nasz klub zawsze był niepoważny jeżeli chodzi o negocjacje. Mieliśmy to szczęście że kilka razy udało nam się ściągnąć kapitalnych pikarzy za pół darmo, a zarząd myśli że tak będzie za każdym razem. Co z tego ze zarabiamy na piłkarzach jak Marcelo , skoro potem tracimy na piłkarzach typu Lewandowski czy Mierzejewski - bo trzeba było trochę zapłacić ...

Ogólnie sprawy u nas wyglądają tak że klub chciuałby kupować piłkarzy typu Małecki za 250 000 € a sprzedawać po 2 500 000 €.
Głupich nie ma !! Raz czy dwa razy na 5 lat trafi się okazja, ale na samych okazjach mozna zbudować co najwyżej Lombard.
Odpowiedz cytując
manisnh
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: D303

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 09.06.2011, 15:43
Ciekawe jak by ten post powyżej przekopiować do World-a ile by podkreśleń wyszukał
Odpowiedz cytując
kreseq
Warszawiak
 
 
Od: 11.2003
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 09.06.2011, 16:05
Porownanie Sobiecha do Maleckiego to juz przesada
Widze ze niektorzy naprawde sa odporni na fakty, wiec nie ma co dyskutowac.
Chlopak ktory ma 20-21 lat, strzelajacy te 10 bramek w sezonie ( w ktorym krol strzelcow mial ich...14 ) potrafiacy to zrobic i w Ruchu Chorzow i w Polonii Warszawa, strzelajacy bramki z kazdej pozycji jest wart 300k euro.

Mam do Was tylko jedno pytanie, ale prosze szczerze odpowiedziec :

Czy gdyby Sobiech byl teraz zawodnikiem Wisly i po takim sezonie zglosil sie po niego klub, ktory dalby 350k Euro to byscie go sprzedali zaraz po informacji, czy ladnie poprosili by dali tylko 300k bo wiecej on nie jest warty?

W tym temacie kibic Legii raczej o wzmocnieniach nie bedzie mogl porozmawiac Na dzien dzisiejszy odchodzi 5 zawodnikow a przychodzi... Kosecki i Zbozien

PS: Sobiech jako pomocnik przy Maleckim jest drewnem, Malecki jako napastnik przy Sobiechu rowniez.


Jeśli zapomnę o nich, Ty, Boże na niebie, zapomnij o mnie
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 09.06.2011, 16:23
kreseq napisał(a):Wyświetl post
W tym temacie kibic Legii raczej o wzmocnieniach nie bedzie mogl porozmawiac Na dzien dzisiejszy odchodzi 5 zawodnikow a przychodzi... Kosecki i Zbozien
Kosecki jak ustabilizuje formę, to może być dla Legii wzmocnieniem na miarę przynajmniej kilkuset tysięcy euro. Razem z Wolskim, Kucharczykiem i Borysiukiem należy do zdecydowanie najzdolniejszych wychowanków Legii w dobrych kilku ostatnich latach. Do tego ma za sobą bardzo udany sezon w I lidze (11 bramek, kilka asyst), czyli już na poziomie powiedzmy całkiem poprawnym, a dużo wyższym niż ME.

Zbozień też zaliczył pełny sezon w Sandecji, która jest na czwartej pozycji w I lidze, a więc czub tabeli. Jemu akurat przydałoby się takie wypożyczenie do dołu tabeli Ekstraklasy, bo środkowy obrońca potrzebuje głównie zyskiwać jak najwięcej ogrania i doświadczenia, ale akurat tego typu wypożyczenie jest mało realne.

Ogólnie Legia jest w o tyle dobrej sytuacji, że ma kilku solidnie wyglądających młodych grajków, którzy z czasem powinni być jeszcze lepsi i u chyba żadnego z nich nie widać aktualnie oznak "zrybusienia". Trudno powiedzieć, czy są to talenty na miarę sprzedaży za miliony euro, ale przynajmniej mają za pół darmo polskich zawodników nie gorszych, niż 25-27 letni grajkowie z naszej ligi kupowani za kilkaset tysięcy złotych. A więc zaplecze drużyny mają właściwie bez większych nakładów finansowych.

Generalnie stabilizacja w tej drużynie może być ich atutem w następnym sezonie, może, ale nie musi oczywiście. No i trzeba przyznać, że to, co ITI zrobiło z akademią, zaczyna akurat powoli dawać świetnie efekty.

Co do Sobiecha, to szkoda komentować wypociny osób, które starają się udowadniać swoje tezy nie podając żadnych, ale to ŻADNYCH faktów. Ale to w sumie jest oczywiste, bo akurat fakty zabijają te ich śmieszne teorie. Zalecam nie komentowania tego typu bzdur, bo każdy kto ma głowę na karku odpowiednie zdanie w tym temacie może sobie wyrobić i nie ma najmniejszego sensu udowadniać, że białe jest białe, a czarne jest czarne.
Ostatnio edytowane przez rw88 : 09.06.2011 o godz. 16:27.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 09.06.2011, 18:09
kreseq napisał(a):Wyświetl post

Czy gdyby Sobiech byl teraz zawodnikiem Wisly i po takim sezonie zglosil sie po niego klub, ktory dalby 350k Euro to byscie go sprzedali zaraz po informacji, czy ladnie poprosili by dali tylko 300k bo wiecej on nie jest warty?
myśle ze u Nas cena oscylowała by w granicach 4,5 mln Euro.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 09.06.2011, 18:18
kreseq napisał(a):Wyświetl post
Porownanie Sobiecha do Maleckiego to juz przesada
Widze ze niektorzy naprawde sa odporni na fakty, wiec nie ma co dyskutowac.
Chlopak ktory ma 20-21 lat, strzelajacy te 10 bramek w sezonie ( w ktorym krol strzelcow mial ich...14 ) potrafiacy to zrobic i w Ruchu Chorzow i w Polonii Warszawa, strzelajacy bramki z kazdej pozycji jest wart 300k euro.

Mam do Was tylko jedno pytanie, ale prosze szczerze odpowiedziec :

Czy gdyby Sobiech byl teraz zawodnikiem Wisly i po takim sezonie zglosil sie po niego klub, ktory dalby 350k Euro to byscie go sprzedali zaraz po informacji, czy ladnie poprosili by dali tylko 300k bo wiecej on nie jest warty?

W tym temacie kibic Legii raczej o wzmocnieniach nie bedzie mogl porozmawiac Na dzien dzisiejszy odchodzi 5 zawodnikow a przychodzi... Kosecki i Zbozien

PS: Sobiech jako pomocnik przy Maleckim jest drewnem, Malecki jako napastnik przy Sobiechu rowniez.
Ale nikt nie pisze, że jest wart 300 tys. euro. Ochłoń troche. Piszemy (ci co nie pieją z zachwytu nad wspaniałymi polskimi piłkarzami), że napewno nie jest wart nawet 1 mln. euro nie mówiąc już o kosmicznej liczbie 3-4 mln. euro jaka została tutaj rzucona w rodzaju "napewno za tyle pójdzie", oczywiście z dodanym zdaniem albo nie pójdzie (niewiadomo jak potoczy się jego kariera - coś takiego było napisane).
20-21 lat to w Europie normalny wiek dla piłkarza. Skoro ma tyle kosztować to trzeba przykładać do niego taką samą miarke jak do rówieśników a nie ględzić, że jest ciagle młodym piłkarzem, prawie juniorem. I skoro teraz niby tak gra to za 2 lata pewnie dopiero ho, ho pokaże niedowiarkom. A za 2 lata to może już grac np. w Piaście Gliwice, bo tak często kończą sie te zapowiedziane kariery.
10 bramek w 30 meczach szału nie robi. Emeryt dziadziuś Franiu strzelił ich wiecej o 40 %.

Skoro porównujemy Sobiecha do Małeckiego, pomijając inne pozycje to Mały miał bardzo dobry sezon będąc czołowym zawodnikiem MP w przeciwieństwie do Sobiecha, który grał blado w słabym Grolinie.
Odpowiedz cytując
CMSNero
Senior Member
 
 
Od: 05.2011
Skąd: UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 08.06.2011, 22:18
poruszylem temat Poloni na przykladzie Sobiecha i ucieciu 20% kasy na ktora Sobiech nie zgodzil sie - jesli sie nie dogadaja to boss juz gada ze w Hiszpani ma jakas alternatywe ze Sobiecha - a co z Sobiechem... ano wlasnie klub Kokosa - w takich okolicznosciach ironicznie napisalem ze 300k mozna dac jako za zmiennika dla Genkowa.... a 500 to przeplacanie... za co zostalem zjechany a logicznie myslac to pewnie bylby zmiennikiem kogos co przyjdzie do nas za kilka(nascie) dni jako zmiennik Genkowa...( pomijajac Polonie oraz Wisle to nie widze klubu w Polsce co da 600-1mil euro za gracza - pomijaj Lecha bo tam spore oszczednosci sie szykuja , w takim przypadku czy bylby sens kupowac Sobiecha jako trzeciego napastnika za 500k euro a zarazem najdrozszego z tych co mamy(bedziemy miec)

dajcie mi bana na tydzien jak nie zostanie zakontraktowany napastnik klasy Genkowa w tym oknie ...(

ps)Iliew zakladam ze jest skrzydlowym i walczyc o sklad ma z Kirmem
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 08.06.2011, 22:40
śmiac mi sie chce z tego Sobiecha, 9 bramek w sezonie i gwiazduje.Nawet połowy nie ma takiego talentu jaki mieli w jego wieku zawodnicy o podobnych parametrach i statystykach w lidze np Kuźba czy Jeleń.

Sprawa sie pewnie tak potoczy że Sobiech zostanie przeniesiony do MESY a potem go gdzieś sprzedadzą (pewnie Cypr albo 2 liga Turecka)
Ostatnio edytowane przez AYALA : 08.06.2011 o godz. 22:44.
Odpowiedz cytując
Sartre
Senior Member
 
 
Od: 06.2010
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 08.06.2011, 22:50
Cytat:
śmiac mi sie chce z tego Sobiecha, 9 bramek w sezonie i gwiazduje.Nawet połowy nie ma takiego talentu jaki mieli w jego wieku zawodnicy o podobnych parametrach i statystykach w lidze np Kuźba czy Jeleń.

Sprawa sie pewnie tak potoczy że Sobiech zostanie przeniesiony do MESY a potem go gdzieś sprzedadzą (pewnie Cypr albo 2 liga Turecka)
Zaraz, jak to gwiazduje? Wojciechowski nie wiedział co podpisuje jak podpisywał kontrakt z Sobiechem? Teraz Wojciechowskiemu się zamarzyło wprowadzenie środków motywacji kadry pracowniczej - i fajnie, ale kontrakt jest kontrakt. To nie Sobiech gwiazdorząc odmawia podpisania aneksu do kontraktu, tylko JW próbuje szantażem wymusić korzystniejsze dla siebie warunki: "nie podoba Ci się? To się szykuj na złamaną karierę w klubie Kokosa".
Legionista
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 08.06.2011, 23:28
Sartre napisał(a):Wyświetl post
Zaraz, jak to gwiazduje? Wojciechowski nie wiedział co podpisuje jak podpisywał kontrakt z Sobiechem? Teraz Wojciechowskiemu się zamarzyło wprowadzenie środków motywacji kadry pracowniczej - i fajnie, ale kontrakt jest kontrakt. To nie Sobiech gwiazdorząc odmawia podpisania aneksu do kontraktu, tylko JW próbuje szantażem wymusić korzystniejsze dla siebie warunki: "nie podoba Ci się? To się szykuj na złamaną karierę w klubie Kokosa".
Dlatego uważam, że racja leży po stronie Sobiecha. Z Polonii on i Mierzejewski najmniej zawinili moim zdaniem. Jakby był do wyjęcia nawet za ten milion euro to warto zainwestować. Żurawski był chyba starszy jak do nas przychodził za podobne pieniądze.
Odpowiedz cytując
Oldpara
Senior Member
 
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 09.06.2011, 07:42
Hmmm... ploty o Niedzielanie w Cracovii:
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Za rundę wiosenną, grajać bez napastnika zajęli 6 miejsce, z Niedzielanem mogą być jeszcze groźniejsi, jak coś Filipiak nie zepsuje.
....Głupota jest niezniszczalna i nieprzenikniona....
Odpowiedz cytując
Sartre
Senior Member
 
 
Od: 06.2010
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 09.06.2011, 07:54
Cytat:
Polak, taki jak Sobiech ? No właśnie , jak gra ? 5 gr. to jest wart ale nie jakieś 1 mln.euro bo za te pieniądze to w Europie są lepsi za 500 - 600 tys.
A przepraszam, to 21-letni napastnicy biegają z metkami z ceną, że jesteś w stanie ich tak wycenić? A może ktoś kiedyś kupił młodego napastnika za 500 tyś euro i ten okazał się być lepszy od Sobiecha? No to ja Ci mogę powiedzieć, że w Europie są też gorsi za 2-3 mln.

Cytat:
Co do punktacji kanadyjskiej to niech sobie kupi hokejkę i tam spróbuje szczęścia.
To ja już nie wiem po czym ty oceniasz jak Sobiech gra i ile ta jego gra jest warta? Po tym jak chodzi po schodach?
Legionista
Odpowiedz cytując
bridgeburner
Senior Member
 
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 09.06.2011, 09:09
Pierwszy raz w życiu chyba zgadzam sie z Gwiaździstym
Sobiech nie zrobi zadnej kariery na zachodzie z prozaicznie prostej przyczyny
Jest bardzo ograniczony fizycznie jak na skale europejska
Na granie jednego odgrywajacego napastnika musiałby być albo wyzszy albo miec lepszy wyskok
za szybki tez nie jest, a to sa rzeczy w tym wieku juz nie do poprawienia
"Czy mogłem sie cofnąć - cofnąć do czego, do kogo, do jakiego mnie ? Nie ma żadnego momentu w przeszłości, który, cudownie zmieniony, odwróciłby bieg mojego życia, żadnej katastrofy, która mi sie przydarzyła, wskutek czego jestem inny, niż byc powinieniem; niczego takiego nie potrafie wskazać"
Odpowiedz cytując
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 09.06.2011, 09:26
Wojciechowski już znalazł sobie alternatywę za Sobiecha:
http://www.eurosport.pl/pilka-nozna/...87/story.shtml
Odpowiedz cytując
Kluvi
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Olkusz / Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 09.06.2011, 11:20
bridgeburner chyba na fizjologi człowieka się nie znasz.. bo szybkość i skoczność można u Sobiecha poprawić, gdyż maksimum ludzki organizm osiąga w 25 roku. Oczywiście poprawa nie będzie jakaś wielka ale wydaję mi się że jakby teraz trafił za granicą to po 2 sezonach byłoby widać tę poprawę..


Odpowiedz cytując
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 09.06.2011, 14:39
Dobrze opisałeś jak wyglądają transfery w naszych polskich klubach.

Wystarczy przypomnieć sobie w jaki sposób kilku ciekawych zawodników trafiło do Polski w ostatnich latach.
Marcelo - podwędzony z Santosu, sprawa w sądzie w Brazylii ciągnęła się do 2009 roku
Chavez - wykorzystano lukę w umowie Chaveza i dzięki temu mógł grać przez rok w Wiśle
Rios, Cabral i Mezenga - wypożyczenia zawodników za małe pieniądze (100-200 tys. euro), ale z wysoką kwota odstępnego 1 mln euro i więcej
Manu - zamieszanie w kontraktem zawodnika, niby był wolnym zawodnikiem, ale trzeba było zapłacić 100 tys. euro Maritimo aby go puścili

Melikson, Cikos, Todorovski to kilka innych podobnych przykładów na to, że nasze kluby nie mają kasy i muszą się posługiwać fortelami, aby kupić danego zawodnika.
Ostatnio edytowane przez emj10 : 10.06.2011 o godz. 07:41.
Odpowiedz cytując
ToTylkoJa
Senior Member
 
 
Od: 05.2008
Skąd: Ł3

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 09.06.2011, 18:33
Gwiazda uparłeś się tylko tych goli i nie dasz sobie nic przetłumaczyć. w 31 meczach strzelił 10 goli i ZALICZYŁ 9 ASYST. Jak na napastnika to pokazuje, że oprócz zdobywania bramek potrafi również dograć. Sam dorobek bramkowy szału nie robi, ale jak zestawisz to z asystami, to masz już dość ładną liczbę.

Taki Małecki w 36 meczach- 7 goli i 8 asyst.
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 09.06.2011, 19:03
ToTylkoJa napisał(a):Wyświetl post
Taki Małecki w 36 meczach- 7 goli i 8 asyst.
Ok, tylko Małecki nie jest napastnikiem . Taki Marcelo, który grał na pozycji znajdującej się z 80 m od bramki przeciwnika miał ich chyba ze 7 . Genkov, który raptem zagrał w kilku meczach strzelił ich chyba ze 6, a i asyst chyba trochę miał.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 09.06.2011, 18:41
Wojciechowski z Sobiechem sporo ryzykował, bo Sobiech miał za sobą jeden udany sezon w Ruchu. Przynajmniej jeden udany sezon (w zasadzie - 2 dobre rundy pod rząd) to mieli w ostatnich latach też tacy młodzi zawodnicy jak:

1. Gajtkowski (23 lat, miał świetną jesień w GKS Katowice i jeszcze lepszą wiosnę w Lechu Poznań - łącznie 12 goli, sezon 2002/2003)
2. Moskała (24 lat, świetna wiosna 2001 i jesień tego samego roku w Gieksie - 11 goli)
3. Sikora (23 lat, dobra wiosna i jesień 2003 w Górniku - 10 goli)
4. Jarka (20 lat, 11 goli dla Górnika Zabrze w sezonie 2007/2008 - o 1 gol więcej niż Sobiech w najlepszym swoim sezonie w Ruchu!)
5. Zahorski (23 lat, 10 goli w Zabrzu, sezon 2007/2008)
6. Nowak (24 lat, 10 goli dla GKS Bełchatów, sezon 2008/2009)
7. Zakrzewski (25 lat, 10 goli dla Amiki, sezon 2006/2007)
8. Boguski (24 lat, 9 goli dla nas, sezon 2008/2009)
9. Janoszka (22 lata, 8 goli dla Ruchu, sezon 2009/2010)
10 Robak (25 lat, 10 goli dla Korony, sezon 2007/2008)

Z tych "młodych-zdolnych" tylko Sikora trzymał formę przez więcej niż sezon. Reszta albo łapała kontuzje, albo ich forma była incydentalnym wyskokiem.

Więc dawanie 1 mln € za takiego grajka to sporo. Co innego po dwóch udanych sezonach, ale Sobiech był sporą niewiadomą.

Natomiast wypada się zgodzić, że jednak w zakończonym już sezonie chłopak potwierdził, że umiejętności ma. Gdyby Polonia grała lepiej, walczyłby o króla strzelców.

Głupia sprawa ten spór o kasę, bo dobrych napastników mamy jak na lekarstwo więc Sobiech w formie jest Smudzie potrzebny. A nie w klubie Kokosa.
Ostatnio edytowane przez flamengista : 09.06.2011 o godz. 18:44.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 09.06.2011, 19:09
flamengista słabe przykłady.

czemu patrzyłes na to ile strzelali i jaka mieli forme a nie na to ile grali ile mieli lat i jak to wyglądało.

1 Gajtkowski w (aktualnym) wieku Sobiecha debiut w lidze, 9-0
2.Moskała w wieku Sobiecha jeszcze przemierza na trampkach trase BB-Chorzów-Andrychów
3.Sikora w wieku 20,21 lat stoi na tej samej trasie BB-Skoczów. Debiut w lidze jak skonczył 22 lata
4.Jarka król 2 spotkań. akuart w wieku Sobiecha to historyczne wydarzenie miało miejsce
5.Zahorski -debiut w lidze 22 lata wcześniej łowi ryby w Olsztynie.

to tak połowa. Porównywać osiagniecia 25latniego w szczycie formy piłkarza z młodym 20latkiem troche głupie jak dla mnie.
Dalej w/w zawodnicy debiutowali tak pózno czemu? BO ich okłamano? NIe. Gdyby byli naprawde nieźli zadebiutowali by wcześniej. Saganowski jak miał bodajze 18 lat grał w 3 reprezentacjach Polski.
Młody zdolny to nie jest ktoś w wieku 25 czy nawet 23 lat.
Wiek juniora to jest 21 wiec młody zdolny na moje oko to 18,19 maksimum.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 09.06.2011, 19:11
Genkov nie asystował, nie wiem czy miał z jedną asystę to jego słaba strona. Jedynie był karny na nim odgwizdany.
Ostatnio edytowane przez Ogryzek : 09.06.2011 o godz. 19:15.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 09.06.2011, 19:22
szprotson,

w naszej piłce zwykło się mówić na zawodników do 25 lat "młody", stąd taka lista.

Chodziło tylko o pokazanie, że w naszej lidze (i nie tylko) 1 udany sezon nic nie znaczy. Więc wydawanie 1 mln € na takiego zawodnika wiąże się ze sporym ryzykiem. Tylko tyle.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
Angmir
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 09.06.2011, 22:11
flamengista napisał(a):Wyświetl post
szprotson,

w naszej piłce zwykło się mówić na zawodników do 25 lat "młody", stąd taka lista.

Chodziło tylko o pokazanie, że w naszej lidze (i nie tylko) 1 udany sezon nic nie znaczy. Więc wydawanie 1 mln € na takiego zawodnika wiąże się ze sporym ryzykiem. Tylko tyle.
I właśnie dlatego Sobiech sie wyróżnia bo ma za sobą już 2 udane sezony - niezły występ w pucharach (2 gole pisze z głowy)

Do tego trzeba powiedzieć że ten drugi sezon miał o tyle cięższy że wszedł do nowej drużyny bvez przepracowania okresu przygotowawczego i bez zgrania z nowymi piłkarzami od razu prezentował się bardzo solidnie. Do tego w bardzo niestabilnej drużynie gdzie gwiazdy pokroju Smolarka nie zawsze miały miejsce w składzie on zawsze miuał mierjsce w składzie i po Mierzejewskim prezentował najrówniejszą formę.

To wszystko w wieku 20 lat.

Prawda jest taka że jak już ktoś pisał - gdyby to był nasz zawodnik pislibyśmy tereaz że za mniej jak 5 mln € go nie puścimy. (co oczywiście jest przesadą - ale takie prawo kibica)
Odpowiedz cytując
CMSNero
Senior Member
 
 
Od: 05.2011
Skąd: UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 10.06.2011, 10:11
cos mi sie zdaje ze mozna wrocic do polemiki czy warto dac ...350k euro za zmiennika dla Genkowa...( swoja droga klub Kokosa gra w jakiejs lidze czy tylko biegaja po schodach

http://ekstraklasa.net/artur-sobiech...f1da3050000000

oczywiscie moja ironia w tym momencie nie jest na miejscu - jest to zalosna sytuacja choc z drugiej strony to sa te zagrania przez ktore Polonie skreslam z mozliwosci wywalczenia Mistrza , niestety a stety dla reszty ligi gosc musi cos pierdzielnac zeby popsuc atmosfere w szatnu .... zenua

dzieki Ci Panie za Cupiala ...(
Ostatnio edytowane przez CMSNero : 10.06.2011 o godz. 10:25.
Odpowiedz cytując
Angmir
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 11.06.2011, 18:40
Chciałbym poruszyć dwa tematy

Pierwszy - po podwyżce Mierzejewski w Poloni zarabia 750 000 € za sezon ...

Pamiętam jak przez ostatnie 10 lat najwyższe pensje w lidze oscylowały w granicach 250tyś € +- 50 tyś.
Dopiero ubiegłej zimy Arboleda pobił granice 500 000 €. Teraz po pół roku granica przesuneła się do 750 000 €.
Nie ma co płace galopują ! Jeszcze 2 lata dobrej koniuktury i naprawde nasi potentaci będą konkurencja dla dolnych rejonów Bundesligi czy Eredyvisie.

2gi wontek jest kontynuacją wywodów o "Polskich drewnach wartych co najwyżej 250 tyś €" (Sobiech)
Popatrzcie sobie na Piszczka - 4 lata temu nikt za niego nie chciał z Polski dać 800 000 zł po niezłym sezonie w Zagłębiu. I mam wrażenie że gdyby nie ten sezon w Dortmundzie dalej było by to samo. Jego agent przyszedł by do Wisły po spadku z Bundesligi i zaoferował go za 0,5 mln € A Wisła kazała by mu szukać drzwi.
Po jednym udanym sezonie - Piszczek jest wybierany przez Kikera NAJLEPSZYM BOCZNYM OBROŃCĄ LIGI !! jepszym od Philipa Lahma między innymi !

Ta sytuacja pokazuje również jak wielce abstrakcyjna sprawą jest wartośc zawodnika. Bo prawda jest taka że Piszczek jest bardzo dobrym piłkarzem, ale tak wogóle to gigantycznej różnicy między nim a np. Wawrzyniakiem nie ma. Nie było rok czy dwa lata temu (moze był minimalnie lepszy, ale Wawrzi grał np w Panathinaicosie, a Piszczek tylko w słabiutkiej Hercie) i nikt nie wmówi mi że jest teraz.

Dobrze wpasował się w grę dobrej drużyny która osiągneła gigantyczny sukces i tyle. Aż tyle.

Wielu Polskich piłkarzy ma potencjał do tego żeby ich kariery potoczyły się jak Piszczka, potrzeba tylko dużo pracy szczęścia i ambicji.

PS. Dodam że jeśli rzeczywiście po spadku z Herthą Piszczek trafiłby do Polskiej ligi - to wart był by max 500 000 €, a ludzie na tym forum wyzywali by go od polskich drewien... Nie wiem czy otarł by się o reprezentacje...
Ostatnio edytowane przez Angmir : 11.06.2011 o godz. 18:44.
Odpowiedz cytując
-Goral-
Senior Member
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 11.06.2011, 20:35
Angmir napisał(a):Wyświetl post
Popatrzcie sobie na Piszczka - 4 lata temu nikt za niego nie chciał z Polski dać 800 000 zł po niezłym sezonie w Zagłębiu.
4 lata temu po mistrzostwie Zagłębia, pół Polski go chciało. Między innymi Wisła była poważnie nim zainteresowana, ale Hertha nie chciała słyszeć o oddaniu go.
Ostatnio edytowane przez -Goral- : 11.06.2011 o godz. 20:37.
Odpowiedz cytując
Angmir
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 11.06.2011, 20:51
-Goral- napisał(a):Wyświetl post
4 lata temu po mistrzostwie Zagłębia, pół Polski go chciało. Między innymi Wisła była poważnie nim zainteresowana, ale Hertha nie chciała słyszeć o oddaniu go.
O oddaniu go za pieniądze które te kluby za niego oferowały czyli właśnie 1 mln zł max.
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 12.06.2011, 23:46
Weszlo ma co do transferow raczej dobre rozenanie. Pewnie agent pilkarza jest kolega jednego z redaktorow i podzielil sie tym newsem . Klich bedzie mial tam niezla konkurencje, ale nie ma co siedziec w lidze polskiej, bo tutaj niczego sie nie nauczy, a wrocic zawsze mozna.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:29.