Wisła Kraków w pucharach europejskich 2009/10

[kibic sukcesu 2007]

Za rok znowu będą puchary, wszyscy będziemy mieli nowe złudzenia. Śmieszne się to robi powoli.

[Wrgl]

A ja, kiedy emocje juz troche opadly patrze na ta porazke troche z innej strony. Jakos nie umialem sobie wyobrazic LM na innym stadionie niz na Reymonta.

Wyglada na to, ze w tym roku, poza przebudowa stadionu przebudujemy tez druzyne. Co do stadionu nie ma juz chyba watpliwosci ze sie uda. Co do druzyny... boje sie troche jakichs nieprzemyslanych akcji ze strony wlasciciela.

Marzy mi sie Wisla prowadzona tak jak niektore kluby w premiership w ktorych trenerem jest sie przez kilkanascie lat i rzeczywiscie ma sie szanse cos zbudowac a nie tylko przejac zespol po porzedniku, poznac graczy i zostac zwolnionym. Rozumiem panike prasy, rozumiem nasze zawodzenia... paradoksalnie najwiecej spokoju w tej sytuacjach powinien zachowac czlowiek ktorego najbardziej uderza to po kieszeni - czyli Boguslaw Cupial.

[kibic sukcesu 2007]

Weź się chłopie obudź.

[dawidex44]

Też nie chciałem, żeby awans świętować na innym stadionie niż R22.

[metalww]

Też nie chciałem, żeby awans świętować na innym stadionie niż R22.

Nie przesadzajcie chłopaki. Widzę, że opanowała Was nieprawdopodobna chęć obracania porażek w sukcesy.

A porażka była. Może pechowa, ale na pewno kosztowna.

Nie chciałbym być teraz w skórze właściciela. Jak tu budować nową drużynę z dziurą w budżecie?

No i po raz który?!

[Wrgl]

Nie przesadzajcie chłopaki. Widzę, że opanowała Was nieprawdopodobna zdolność obracania porażek w sukcesy.

Eee no nie mowie ze sie ciesze. To co sie wczoraj stalo to jest totalna porazka.

Jeszcze kilka lat temu powiedzialbym, ze przezylem szok. Tyle ze wczesniej byla Valerenga, bylo Tibilisi.. jest i Levadia.
3 porazki ze slabeuszami w ciagu 6 lat - to juz nie przypadek, to nie kwestia trenera, to nie nieprzychylni sedziowie.

Taki przezentujemy poziom. Nie tylko my. Cala nasza "ekstraklasa".

[mar07]

człowiek jak zawsze sobie nadziei robi,a później jak dla mnie ogromne rozczarowanie, do tej pory się nie mogę pozbierać. Jak człowiek czyta,to co czyta,że już żartowali w hotelu to się załamać można,ale co im do szczęścia odpadli powiedzą,że się starali i brak szczęścia będzie im smutno do 1,wtedy wypłata przyjdzie i będzie już wszystko wporządku.

[rospun]

Dobra, minęła cała doba, więc chyba już emocje ciut opadły. Napiszę, choć to nie moje podwórko, ale jednak emocje dzieliłem z Wami.

Dajcie spokój piłkarzom. Czego się od nich wymaga? Profesjonalizmu oraz gry na miarę przeciwnika. Otóż większość piłkarzy zrobiła to, co do nich należy. Wisła miała przewagę niemal cały mecz. Więc czego zabrakło?

Skuteczności.

I tu możecie zacząć szukać winnego. Być może trener, w pewnym sensie z pewnością. I nie chodzi o grę w rugby na treningu przed meczem, bo rzecz to nie nowa, że nie zdradza się przeciwnikowi atutów. Dlatego większość drużyn na treningu przed kamerami gra w dziadka. Ale być może Skorża zaniedbał pewne sprawy, i dlatego skuteczność napastników była jaka była.

Ale bardziej prawdopodobne. Brożek się wypalił? To należy go wypuścić, z odpowiednim zyskiem oczywiście. Ćwieląg skutecznością dorównuje mojemu ojcu, gdy ten zaplanował córkę. To chyba trzeba takiego zawodnika usadzić na ławce, bo w polu na niewiele się przydaje. To problem ogólny polskiej ligi - od czasów Frankowskiego nie ma pewnych i skutecznych egzekutorów. Ale Wy jesteście mistrzem Polski, więc posiadanie takowych to racja bytu. Czy Boguski by coś zmienił?

Jaki to typowy widok gry w Ekstraklasie, dośrodkowania, rajdy, a w ostatnim momencie strata piłki lub kiks. Sam fakt, że podczas dośrodkowania jest 2-3 atakujących na 6-8 broniących. Z pewnością porażkę w Estonii możecie zawdzięczać wątpliwej skuteczności Waszych napastników.

Transfery? Może i było u Was z tym kiepsko, ale taki przeciwnik powinien być formalnością dla tego składu. Może mielibyście prawo narzekać na brak wzmocnień, gdybyście grali w IV rundzie z silnym przeciwnikiem. Może Ciupiał szczędzi środków, może Bednarz jest kiepski w swojej roli. Ale to wszystko powinniście odczuć dalej, nie w pojedynku z Levadią Tallin. Na tym etapie zawiodło Was szczęście i skuteczność. A zarzuty wobec drużyny może i słuszne, ale do zastanowienia. Jeszcze nigdy nie przeszła drużyna, która nie strzelała goli.

Darujcie sobie dalsze epitety wobec piłkarzy jako ogółu, bo ich szkoda. Zwłaszcza że przepraszają ci, którzy najmniej zawinili.

[orzeu]

[Dania] Brøndbyernes IF 0-1 FC Flora Tallin [Estonia] 16 lipca, 20:05 [Estonia] FC Flora Tallin 1-4 Brøndbyernes IF [Dania] 23 lipca, 17:45]

Tak sie wyciaga wnioski z lekcewazenia rywala w pierwszej rundzie w profesjonalnym klubie.
U nas robi sie to w ten sposob:
http://www.weszlo.com/news/3348

Tu nikt się na błędach nie uczy. Wieczny szok. Szok i niedowierzanie. A przecież wystarczy rzucić okiem na listę drużyn, z którymi od sezonu 1999/2000 (czyli w dość krótkim czasie) przegrały nasze drużyny. Poprzez słowo "przegrały" rozumiemy pojedyncze mecze (z rzadka straty udało się odrobić i jednak awansować do kolejnej rundy) bądź też dwa remisy, skutkujące odpadnięciem. No więc lali nas: Metalurgs Lipawa (Lech) Skonto Ryga (Widzew) Brøndbyernes IF (Amica) FK Łowecz (Widzew) Żalgiris Wilno (Ruch) Íþróttafélagið Fylkir (Pogoń) Hibernians (Zagłębie) Spartak Warna (Groclin) Dinaburg Daugavpils (Zagłębie) FK Cementarnica (GKS Katowice) FK Ventspils (Wisła Płock) Shamrock Rovers FC (Odra) Valerenga Oslo (Wisła Kraków) Toboł Kostanaj (Polonia) Terek Grozny (Lech) Kispest-Honvéd FC (Amica) Dinamo Tbilisi (Wisła Kraków) Dinamo Mińsk (Odra) FC Zürich (Legia) Grasshopper (Wisła Płock) SK Sigma Ołomuniec (Pogoń) Dinamo Mińsk (Zagłębie) Czornomorec Odessa (Wisła Płock) FC Tiraspol (Lech) Ameri Tbilisi (Bełchatów) Dnipro Dniepropietrowsk (Bełchatów) Vetra Wilno (Legia) Szachtior Soligorsk (Cracovia) Budocnost (Polonia) Levadia (Wisła Kraków)

Czy to przypadek ze regularnie leja nas takie teamy? Nie. Po prostu jestesmy tacy slabi. Jestesmy dla takiego przecietnego kibica z Niemiec tak samo silnym rywalem jak druzyny z Mołdawii, Litwy czy Gruzji. Roznica tylko taka ze nas bardziej znaja bo kraj wiekszy i kibice bardziej konkretni. Nie jestesmy na poziomie nawet ligi chorwackiej, rumunskiej czy ukrainskiej ze juz nie wspomne o jakiejkolwiek zachodniej, nawet tak przecietnej jak holenderska czy belgijska. Jestesmy wlasnie chlopcami do bicia z Europy Wschodniej, ktorym dwa razy na 10 lat udalo sie osiagnac gigantyczny sukces w postaci gry w pucharze UEFA na wiosnę. Ło matko jaki sukces !
Nikt nie wyciaga bledow, nikt nie uczy sie na bledach (wlasnych!), wszystkim sie w dupach poprzewracalo bo "jakzez to, przeciez polska liga silniejsza niz łotewska czy estonska"- no i takie sa efekty. Ranking lig nikomu nie dal do myslenia? Ten w ktorym bylismy za Estonia, Katarem czy chyba Filipinami? Tez bylo wielkie zdziwienie i "eeee, do dupy te rankingi ukladaja". To sie wlasnie okazalo jak trafny byl ów ranking.
W tym sezonie na naszym obciachu skorzysta Lech, Polonia i Legia bo zobaczyli ze jak sie chce to da sie przegrac i z półamatorami. No coz, oby jak najdluzej wykrwawiali sie w pucharach kosztem ligi - to jedyne, wlasciwie żadne pocieszenie z wczorajszej porazki.

Aha, jeszcze slowo o osobach ktore teraz mowia o dziurze w budzecie. Jak budujecie ****a budzet na wirtualnych pieniadzach i zalozeniu "uda sie na pewno" to gratuluje wam rzetelnosci bando dyletantow.
Idzcie kupic sobie samochod na poczet tego ze jutro zagracie w totolotka. Mniej wiecej tak samo madre zalozenie.

[LooNatyk]

ale kara na pilkarzy juz spadla.. jedzie sie wszedzie z nimi rowno. I nie ma co ich bronic, to ich zawod, a wczoraj dali du** po calosci.
Jakby ktorys z was w robocie odwalil taka kaszane, to by na zbity pysk wylecial w momencie.

osobiscie nie przekonuja mnie tlumaczenia o naszej slabosci. Po prostu sie w du*** poprzewracalo naszym gwiazdkom. Nikt mi nie wmowi, ze jestesmy slabsi w wyszkoleniu etc., po prostu nasi na poczatku nie chcieli, a jak juz sie im zachcialo, to bylo za puzno..

Z budzetem, zgadzam sie z orzeu. Na jakiej podstawie ktos ustalil budzet zakladajac wplywy z pucharow? To jakas lipa.. Wogole to przydala by sie czystka, ale w zarzadzie w pierwszej kolejnosci. Cala ta RN etc. to banda ludzi, ktorzy sa totalnie nieudolni. Wyglada jakby chcieli sabotowac, a nie pracowac na rzecz klubu. Na to chyba nie ma co liczyc. Za duzo mial w przeszlosci okazji by cos zmienic Cupial, by teraz nagle to zrobic.

I to jest najgorsze, ze nasi sie nic, a nic nie nauczyli na wlasnych bledach. Przeciez to lekko liczac nasza czwarta, tak powazna wpadka. Ta boli najmocniej, bo Levadia to prawie polamatorzy..

[Grantar]

ChinoRos .. jesteś świetna Wiślak
Pozdrawiam !!

[koker]

Najbardziej smuci mnie fakt nie ze odpadlismy z pucharow tylko ten, ze ludzie ktorzy nie tak dawno nosili naszych pilkarzy na rekach teraz odwarcaja sie do nich plecami.
Jak ChinoRios juz napisal, niespodzianki w sporcie sa, byly i beda, niestety tym razem trafio to nas.
Wlasnie w tackich chwilach kazdy kibic pokazuja swoja prawdziwa twarz.

[FrankDrebinTSW]

Jedno tylko boli, ze Wisłe w europejskich rogrywkach reprezentują takie patałachy typu Ćwielong.Gdyby grał Boguski oraz Garguła pewni eby sie ich przejechało. I napewno gdyby ten dwumecz był grany za jakieś 2-3tygodnie jak Wisła juz by cos pograła pewnie skonczyłoby sie inaczej.A teraz niech zarząd się przekona co to znaczy własny stadion. CHoćby Wisełka grała na Reymonta przy jednej trybunie to byłoby lepiej niż w sosnowcu i napewn nawet w tkaiej formie byłoby zwycięstwo. Jeżeli chodzi o skład to najsłabsi Pawełek,Ćwielong i Bożek.

[Griszka30KR]

http://sport.onet.pl/0,1248711,2014218,wiadomosc.html
Jezeli miało by sie tak skończyc to akurat tych trzech panów bym nie żałował..Jezeli chodzi o Marcelo,mysle ,ze Jop przy Arku na nasza lige straczy.Najbardziej szkoda by było Radka ,dlatego mówie trzech.Mimo wszystko jakby do tego doszło to na Jego pozycje mamy Jirsaka,Cantoro(wiem,ze nie ta klasa),moze jak by zaczęli regularnie grac to by nie było to odczuwalne.Brozka osobiscie nie uwazam jako super napdziora i mam dosyc Jego reakcji do innych piłkarzy jak mu "źle" zagraja ,a sam często gra do nich " kupe" i wtedy jest ok.Do tego grona dołozył bym Pawełka.Brakuje nam teraz sredniej klasy bramkarza(jaki by nie był to i tak moze okazac sie wzmiocnieniem przy Pawełku) i napadziora.Nawet jak bedzie gorszy od Brozka to jak wróci Boguski,bedzie Kirm,Małecki,Garguła,to przy Nich moze sie wylansowac na mega snajpera i nie będzie odczuwalna strata Brozka.

[saklak1906]

http://sport.onet.pl/0,1248711,2014218,wiadomosc.html Jezeli miało by sie tak skończyc to akurat tych trzech panów bym nie żałował..Jezeli chodzi o Marcelo,mysle ,ze Jop przy Arku na nasza lige straczy.Najbardziej szkoda by było Radka ,dlatego mówie trzech.Mimo wszystko jakby do tego doszło to na Jego pozycje mamy Jirsaka,Cantoro(wiem,ze nie ta klasa),moze jak by zaczęli regularnie grac to by nie było to odczuwalne.Brozka osobiscie nie uwazam jako super napdziora i mam dosyc Jego reakcji do innych piłkarzy jak mu "źle" zagraja ,a sam często gra do nich " kupe" i wtedy jest ok.Do tego grona dołozył bym Pawełka.Brakuje nam teraz sredniej klasy bramkarza(jaki by nie był to i tak moze okazac sie wzmiocnieniem przy Pawełku) i napadziora.Nawet jak bedzie gorszy od Brozka to jak wróci Boguski,bedzie Kirm,Małecki,Garguła,to przy Nich moze sie wylansowac na mega snajpera i nie będzie odczuwalna strata Brozka.

Brozek- nie odeszedl bo nie bylo zgody przez puchary
Sobolewski- w przypadku odpadniecia z pucharow moze odejsc- ma wolna reke
Diaz-em bylo zainteresowanie ale nie puscilismy go ze wzgledu na puchary
Marcello- ta sama wytuacja

Ewidetnie puchary nie byly na reke naszym pilkarzom, wiec koledzy mogli pomoc zeby sie zbyt dlugo nie meczyli i jeszcze mieli szanse w tym okienku zmienic klub.
A ze Wisla bedzie potrzebowala pieniedzy to i ceny spadna i latwiej bedzie odejsc.Prawda ze proste

[andalemono]

Brozek- nie odeszedl bo nie bylo zgody przez puchary Sobolewski- w przypadku odpadniecia z pucharow moze odejsc- ma wolna reke Diaz-em bylo zainteresowanie ale nie puscilismy go ze wzgledu na puchary Marcello- ta sama wytuacja Ewidetnie puchary nie byly na reke naszym pilkarzom, wiec koledzy mogli pomoc zeby sie zbyt dlugo nie meczyli i jeszcze mieli szanse w tym okienku zmienic klub. A ze Wisla bedzie potrzebowala pieniedzy to i ceny spadna i latwiej bedzie odejsc.Prawda ze proste

No ba.
Tylko napisać tego nie można, bo Cie pojada, że jesteś kibicem sukcesu. Że drużyna potrzebuje wsparcia w tych trudnych chwilach, czy jak to było? Wyruchali nas za Petrescu. Wyruchali nas znów.
A sorry nie ma przecież dowodów, więc ... czy wygrywasz czy nie, w wała dam(y) robić się.

[Kibic okazjonalny]

Brozek- nie odeszedl bo nie bylo zgody przez puchary Sobolewski- w przypadku odpadniecia z pucharow moze odejsc- ma wolna reke Diaz-em bylo zainteresowanie ale nie puscilismy go ze wzgledu na puchary Marcello- ta sama wytuacja Ewidetnie puchary nie byly na reke naszym pilkarzom, wiec koledzy mogli pomoc zeby sie zbyt dlugo nie meczyli i jeszcze mieli szanse w tym okienku zmienic klub. A ze Wisla bedzie potrzebowala pieniedzy to i ceny spadna i latwiej bedzie odejsc.Prawda ze proste

My wczoraj przy piwie wymyslilismy jeszcze inna interpretacje, ale w sumie jedna drugiej nie wyklucza Ogladalismy sytuacje na youtube i po przeczytaniu w ktorejs relacji ze chlopaki nie podawali do Kirma, to sobie sam wywalczyl pilke, doszlismy do wniosku, ze w sumie to po co sie meczyc i grac kolejne mecze bez pewnosci ze sie awansuje... lepiej postawic na przeciwnika spora sumke u booka (im nizej notowany przeciwnik tym lepiej bo kursy lepsze), przegrac, mniej meczy do grania, a kasa sie sama zwroci nawet bez premii za mecze....

[St@chu]

Brozek- nie odeszedl bo nie bylo zgody przez puchary Sobolewski- w przypadku odpadniecia z pucharow moze odejsc- ma wolna reke Diaz-em bylo zainteresowanie ale nie puscilismy go ze wzgledu na puchary Marcello- ta sama wytuacja Ewidetnie puchary nie byly na reke naszym pilkarzom, wiec koledzy mogli pomoc zeby sie zbyt dlugo nie meczyli i jeszcze mieli szanse w tym okienku zmienic klub. A ze Wisla bedzie potrzebowala pieniedzy to i ceny spadna i latwiej bedzie odejsc.Prawda ze proste

A Sobolewski specjalnie jeszcze żeby to wszystko zatuszować pare tygodni wcześniej podpisał nowy kontrakt... Chytrze z jego strony...

Brożek cwaniak też od jakiegoś czasu mówi że nie chce nigdzie jechać, a tu taki numer...

[qubu]

A Sobolewski specjalnie jeszcze żeby to wszystko zatuszować pare tygodni wcześniej podpisał nowy kontrakt... Chytrze z jego strony... Brożek cwaniak też od jakiegoś czasu mówi że nie chce nigdzie jechać, a tu taki numer...

Sobola to może zostaw w spokoju.

[Wojtas]

Brozek- nie odeszedl bo nie bylo zgody przez puchary Sobolewski- w przypadku odpadniecia z pucharow moze odejsc- ma wolna reke Diaz-em bylo zainteresowanie ale nie puscilismy go ze wzgledu na puchary Marcello- ta sama wytuacja Ewidetnie puchary nie byly na reke naszym pilkarzom, wiec koledzy mogli pomoc zeby sie zbyt dlugo nie meczyli i jeszcze mieli szanse w tym okienku zmienic klub. A ze Wisla bedzie potrzebowala pieniedzy to i ceny spadna i latwiej bedzie odejsc.Prawda ze proste

Wiesz co w sumie twoja teoria spiskowa mogla byc byc prawdą.

Ale to bylby szok dla nas wszystkich.

Cios ponizej pasa,faul dwoma wyprostowanymi nogami ood tyłu.

Dla mnie to byla by oznaka tych wszystkich 4 delikwnetow wy***** lic na zbity pysk ,najlepiej wytransferowac do Tereka Grozny ,byle juz wiecej nigdy ich na oczy nie widziec.Hańba .

Ale oby to byla tylko nie majaca nic wspolnego z realna rzeczywistoscia sytuacja .

OBY.

[fond]

Który trener ostatnich lat potrafił zmotywować piłkarzy gdy oni tego sami nie zrobili ? No co niektórym udało się ich zmotywować do zwolnienia trenera

[ciacho]

Ciekawe czy wczorajsze spotkanie z prezesem wyglądało podobnie ? http://www.youtube.com/watch?v=ebbuznFCpzA

Genialne
A swoją drogą dlaczego nikt kto był w Talinie i widział mecz nie wypowiadał się na forum jak ten mecz wyglądał, czy nam zależało, jakie akcje itd. itp.

[Markus]

Ja nadal jestem w szoku. Wciąż nie dociera do mnie to, co sie stało.

Ale nie można pozwolić, aby ten cios zniszczył Wisłę. Trzeba sie podnieść, uwierzyć w przyszłość, mimo wszystko. Przyszłość nadal jest sprawą otwartą. Za rok będziemy mieć piękny stadion. To szansa na nowe, lepsze otwarcie. Oczywiście, o ile zmieni się podejście i polityka klubowych decydentów, a Cupiał nie załamie.

Aby tak sie stało, trzeba w końcu wyciągnąć wnioski z wielu lat pucharowych niepowodzeń. Wisła potrzebuje nowej jakości w polityce kadrowej, o którą niestety teraz będzie jeszcze trudniej. Za rok trzeba być w zupełnie innym miejscu niż dziś, bez tych wszystkich problemów i błędów, które tyle nas teraz kosztowały. Nie można znów startować do pucharów bez porządnego bramkarza, z jednym napastnikiem, bez ławki rezerwowych, z ciągle coraz słabszą drużyną, bo efekty będą podobne, kolejny raz skończy się jak zwykle. Tak postępując ciągle będziemy sie cofać.

Dlatego wyprzedaż zawodników, którzy zawiedli (nie mówię, że w niektórych przypadkach nie uzasadniona) dla ratowania budżetu i poczucia sprawiedliwości, bez jednoczesnego planu zastąpienia ich wartościowymi zastępcami nie ma większego sensu. Cupiał chcąc uniknąć kolejnych blamaży po prostu nie ma wyjścia, musi zmienić polityke sportowo-finansową klubu, bo z obecną może być tylko coraz gorzej. Zdaję sobie jednak sprawę, że może nie mieć na to ani środków, ani ochoty.

[emjot]

dorobek Wisły w meczach wyjazdowych za trenera Macieja S.:
0 zwycięstw
0 remisów
4 porażki (Beitar, Barca, Tottenham, Levadia)

ostatnim meczem jaki Wisła wygrała w Europucharach na wyjeździe to mecz z Iraklisem Saloniki za Okuki
potem w grupie 2 porażki: Nancy i Feyeenoord

z taką grą na wyjazdach nie mamy co robić
nie tylko w Europie...

[daeclan]

Nie wiem ile klub ma ze sprzedania 1 koszulki, wiem jedno, że kluby na zachodzie nieźle sobie zarabiają na tym. Oczywiście Wiślacki Świat to nie FCBotiga,ale mam wrażenie że ten aspekt jest tu zaniedbany. Zresztą to pewnie malutka kropla w morzu,nad ktorą być możenie warto dywagować. Rozmawiamy tu o skutkach tej katastrofy,jaką jest Tallin.

Chciałbym jednocześnie zaapelować o umiar w szkalowaniu aktualnych piłkarzy Wisły. Emocje,emocjami, ale w końcu noszą koszulkę z wizerunkiem Wisły. My w pracy też czasami coś schrzanimy, chodzi o to jak wyjść z tej zapaści. Statystyki pucharowe ostatnich lat,są niestety nieubłagane. Pisałem w innym poście,że drużynie brak charakteru,agresji,tego niestety Skorża im nie zaszczepił. Mamy zawodników obrażalskich,panienki( vide Łobo), a brakuje twardzieli,ktorzy nie tylko postraszą przeciwnika,ale który krzyknie na swoich. Bayern miał różne kłopoty z Effenbergiem,ale go trzymał bo wiedzieli jaki ma wpływ na drużynę. Scholl na pytanie czego boi się najbardziej - odpowiada wojny i ...Kahna. Pytanie czy ktoś w drużynie boi się Pawełka,pozostawiam bez odpowiedzi.

Naturalnie nie chodzi o to, aby się jeden bał drugiego, ale raczej o pewny rodzaj przywództwa w drużynie. Tego obecnie moim zdaniem brak.

Mam nadzieję że pomimo tej bolesnej porażki,z tego wszystkiego narodzi się sportowa złość,przekuta w mistrzostwo 2010.

[saklak1906]

Nie wiem ile klub ma ze sprzedania 1 koszulki, wiem jedno, że kluby na zachodzie nieźle sobie zarabiają na tym. .

Po pierwsze zeby zarobic gruba kase to trzeba sciagnac super gwizade co u nas w Polsce nie nastapi jeszcze przez 100 lat albo i dluzej.
Po drugie zeby sprzedac tysiace koszulek trzeba miec kilka milionow fanow nie tylko w kraju ale i zagranica, a przy obecnym marketingu Wisly to moze 1000 za sezon przy dobrych wiatrach

I po trzecie najwazniejsze w Polsce nikt Ci nie zaplaci 80 euro za koszule w WS jak to jest na zachodzie, u nas sa po 45 euro i jest placz ze drogo bo na allego kupi marna replike za 15 euro wszak polak liczyc umie.

U nas jest problem zeby wszyscy przyszli na czerwono nawet w koszulce za 5 zl

[ociec Ciemka]

daeclan - a wiesz jaką część kwoty za zakupioną koszulkę inkasuje klub? Wiesz ile do klubu wpłynie pieniędzy za zakupienie nawet 10 tys koszulek? Nie myślę, żeby to coś pomogło. Tylko sukces sportowy może zrodzić istotny popyt na koszulki, porażka nie bardzo.

Debatę nad przyczynami porażki można ciągnąć długo, bo nikt nie jest w stanie zmierzyć ile w tym wszystkim niedocenienia przeciwnika, złego rozpracowania Levadii, szykowania formy na 4 rundę a nie na drugą, braku w Sosnowcu Głowackiego, zbyt wolnego załatwiania spraw transferowych - zwłaszcza bramkarze, ile w tym wszystkim w końcu zwyczajnego pecha (te słupki obijane).

Najistotniejsze co dalej. Rewolucja? Coś da bez kasy? Pozostawienie jak jest? Chyba nikt nie byłby zadowolony.
Szkoda, że to niewykonalne ale najchętniej zamroziłbym im 1/3 poborów i oddał w roku przyszłym pod warunkiem awansu do grupy LE przynajmniej. Można by się przekonać jak są związani z klubem i jak szanują, klub, kibiców i siebie

[FlyingLotus]

To nie jest wypadek przy pracy. To są cykliczne baty (rokrocznie) wymierzane przez futbolowe karły Europy. Barcelona jest tylko wyjątkiem który potwierdza regułę.

[iiYama]

emjot - wyjazdy to z pewnością po części kwestia taktyki, ale też w dużej mierze kwestia charakteru drużyny.

Ileż to razy słyszeliśmy że rozpoczęli mecz nieskoncentrowani, choćby stracona bramka w Gdańsku po pół minucie.

[emjot]

emjot - wyjazdy to z pewnością po części kwestia taktyki, ale też w dużej mierze kwestia charakteru drużyny. Ileż to razy słyszeliśmy że rozpoczęli mecz nieskoncentrowani, choćby stracona bramka w Gdańsku po pół minucie.

dodajmy braku charakteru