29. kolejka, Ruch Chorzów - Wisła Kraków, 19.04.2026, godz. 14:30

[krysztal]

Można gdzieś przeczytać jak Jop "miesza z błotem"Carbo? Coś mnie ominęło?

[Patryko]

Można gdzieś przeczytać jak Jop "miesza z błotem"Carbo? Coś mnie ominęło?

A było jakieś dodatkowe mieszanie z błotem po zeszłotygodniowym Studiu Reymonta?

Nie nazwałbym też tego mieszaniem z błotem, Jop po prostu powiedział dlaczego Marc nie gra i tyle.

[krysztal]

A było jakieś dodatkowe mieszanie z błotem po zeszłotygodniowym Studiu Reymonta? Nie nazwałbym też tego mieszaniem z błotem, Jop po prostu powiedział dlaczego Marc nie gra i tyle.

No właśnie pytam bo widzę wpisy o "mieszaniu z błotem" ?

[FraMat]

No właśnie pytam bo widzę wpisy o "mieszaniu z błotem" ?

Parafrazując pewnego (pseudo)polityka: cóż szkodzi napisać o mieszaniu z błotem?

Może nikt nie zareaguje?
Może nikt nie wytknie manipulacji?
A potem nabierze to wagi, okrzepnie i stanie się dogmatem na forum.
Taki jest modus operandi niektórych userów.
Tworzenie chochoła, żeby potem można było w niego walić.

Oczywiście fakt, że Jop nigdy nie mieszał Carbo z błotem jest dla takich userów nieistotne.
Pojawia się "fakt forumowy", a kto w ten "fakt" nie wierzy to jego zdanie jest tak głupie, że nawet nie chce (...) się specjalnie tego komentować.

A tymczasem Jop powiedział:
U Marca zmieniło się sporo w życiu: ma małe dziecko, pierwsze, trzeba się z tym oswoić. Kończy mu się też kontrakt, piłkarze różnie reagują w takiej sytuacji, niektórzy się mobilizują, niektórzy przechodzą trudne momenty.

[wolfy]

Parafrazując pewnego (pseudo)polityka: cóż szkodzi napisać o mieszaniu z błotem? Może nikt nie zareaguje? Może nikt nie wytknie manipulacji? A potem nabierze to wagi, okrzepnie i stanie się dogmatem na forum. Taki jest modus operandi niektórych userów. Tworzenie chochoła, żeby potem można było w niego walić. Oczywiście fakt, że Jop nigdy nie mieszał Carbo z błotem jest dla takich userów nieistotne. Pojawia się "fakt forumowy", a kto w ten "fakt" nie wierzy to jego zdanie jest tak głupie, że nawet nie chce (...) się specjalnie tego komentować. A tymczasem Jop powiedział: U Marca zmieniło się sporo w życiu: ma małe dziecko, pierwsze, trzeba się z tym oswoić. Kończy mu się też kontrakt, piłkarze różnie reagują w takiej sytuacji, niektórzy się mobilizują, niektórzy przechodzą trudne momenty.

Powiedział więcej na ten temat i jasno wynikało, że Mark ma wywalone (nie zareagował pozytywnie etc.).

Można sobie samemu sprawdzić pełną wersję. Od razu pojawiły się tu komentarze że Jop zezłomował Carbo (bo to zrobił), ja sam uwierzyłem że skoro tak otwarcie po nim pojechał to musi być grubo...

A nie, Jop sobie .......ił żeby się wybielić. W niedzielę Mark już jest na 100% zaangażowany i mu dziecko nie przeszkadza...

I kto tu manipuluje?

[krysztal]

U nas to i Neuer miałby przejebane szczególnie po ostatnich popisach w LM

[Drozd]

Trzeba jednak pamiętać, że i Krzyżanowski i Kuziemka i Kutwa i Duda pokazali już, że potrafią dobrze zagrać Tylko muszą grać na pełnej koncentracji i z pełnym zaangażowaniem. Tak jak cała drużyna grała na początku sezonu.

Teraz wszyscy są słabsi i bardziej doświadczeni, bardziej ograni lepiej potrafią zniżkę formy maskować. To że Leliveld wszedł z zapasem sił na 30 minut i wypracował nam remis też jest jakimś pomysłem na grę i wynik. Nie wiem kto podawał do Mikulca kiedy powinien być karny. Z możliwości rotacji trzeba korzystać, a nie robić zmiany w 92 minucie.

[grogoriogreg]

Ciekawostka - statystyki meczu, ale zwróćcie uwagę na średnią pozycję poszczególnych zawodników

To tak a propo wątku Lelieveld-Krzyżanowski ale i Carbo/Igbekeme - Duda.
Wyraźne różnice w wysokości ustawienia danych zawodników.
Lelo po wejściu pełnił rolę drugiego skrzydłowego, natomiast w środku pola pozycja Dudy była bliższa tej Juliusa niż Marca/Jamesa.

A co do straconej bramki, to po oglądnięciu jednej powtórki też myślałem, że to Kutwa zawinił, ale oglądnięcie sytuacji w zwolnionym tempie dobrze pokazuje, że był to łańcuszek błędów.
1. Spóźniony Duarte i przegrana przebitka.
2. Niezdecydowanie Juliusa i Dudy - w końcu Duda pressuje i jest spóźniony (piłka mija go lobem).
3. Carbo nie nadąża z asekuracją za Nagamatsu.
4. Kutwa widząc sytuację z punktu 3. idzie na raz do przodu, lecz również jest spóźniony i przegrywa przebitkę.
5. A w tym czasie największy błąd w całej tej sytuacji popełnia Giger, który powinien widzieć schodzącego do środka Szwedzika (który jednak najpierw robi krok w kierunku zewnętrznym boiska, czym pewnie zmylił naszego prawego obrońcę), widzi wychodzącego z linii obrony Kutwę, a mimo to jest spóźniony w asekuracji i nie zszedł do środka za rywalem.

Oglądając mecz z perspektywy trybun od samego początku można było zauważyć, że nasi się ślizgali na boisku (głownie Giger, ale i Kuziemka i jeszcze pewnie paru innych). A drugie spostrzeżenie to właśnie to notoryczne spóźnienie i przegrywanie stykowych piłek.

[stary dziad]

A co do straconej bramki, to po oglądnięciu jednej powtórki też myślałem, że to Kutwa zawinił, ale oglądnięcie sytuacji w zwolnionym tempie dobrze pokazuje, że był to łańcuszek błędów. 1. Spóźniony Duarte i przegrana przebitka. 2. Niezdecydowanie Juliusa i Dudy - w końcu Duda pressuje i jest spóźniony (piłka mija go lobem). 3. Carbo nie nadąża z asekuracją za Nagamatsu. 4. Kutwa widząc sytuację z punktu 3. idzie na raz do przodu, lecz również jest spóźniony i przegrywa przebitkę. 5. A w tym czasie największy błąd w całej tej sytuacji popełnia Giger, który powinien widzieć schodzącego do środka Szwedzika (który jednak najpierw robi krok w kierunku zewnętrznym boiska, czym pewnie zmylił naszego prawego obrońcę), widzi wychodzącego z linii obrony Kutwę, a mimo to jest spóźniony w asekuracji i nie zszedł do środka za rywalem. Oglądając mecz z perspektywy trybun od samego początku można było zauważyć, że nasi się ślizgali na boisku (głownie Giger, ale i Kuziemka i jeszcze pewnie paru innych). A drugie spostrzeżenie to właśnie to notoryczne spóźnienie i przegrywanie stykowych piłek.

Spoko.
Zaraz przyjdzie Marcus i udowodni, że Carbo i Giger są niewinni.
Za wszystko odpowiadają Kutwa i Duda.

[Markus]

Spoko. Zaraz przyjdzie Marcus i udowodni, że Carbo i Giger są niewinni. Za wszystko odpowiadają Kutwa i Duda.

Bynajmniej. Nikt się z tej grupy nie zachował idealnie, ale najwięcej mógł zrobić Kutwa i on był najbardziej niezdecydowany w tej akcji. Giger jest wolniejszy od Szwedzika, więc miał mniejsze szanse na naprawienie błędów innych, a w tej formie, w jakiej był w niedzielę, jedynie ich dodawał.

Szwajcar też najgorzej odnajdywał się na tym wyjątkowo dziwnym boisku i śliskiej murawie, co jeszcze bardziej utrudniało mu prawidłowe reakcje i dynamiczne zrywy.

[FraMat]

Wracając do samego meczu.
Fajna sytuacja w ostatnim fragmencie gry, kiedy Mikulec jest faulowany w polu karnym.
Można to sobie porównać z "faulem" na Czerwińskim kiedy został podyktowany rzut karny.
https://x.com/Hania_Lechia/status/2046471183437021208

[wolfy]

Wracając do samego meczu. Fajna sytuacja w ostatnim fragmencie gry, kiedy Mikulec jest faulowany w polu karnym. Można to sobie porównać z "faulem" na Czerwińskim kiedy został podyktowany rzut karny. https://x.com/Hania_Lechia/status/2046471183437021208

Nie ma sensu brać złych decyzji jako wyznacznika, w futbolu nie ma precedensów. I dobrze, bo by się grać nie dało, przypomnij sobie za co Jaroch dostał czerwoną z Motorem...

Moim zdaniem karnego nie było, zwykły blok, ale ile ludzi tyle opinii.
Na pewno to nie był ewidetny wał jak zagranie ręką w meczu z Arką, gdzie koleś wybił piłkę Mikulcowi, sędzia stał półtora metra obok i jakimś cudem uznali z VAR-em że to nie przewinienie...

[grogoriogreg]

Ale to niedobre jest mówienie, że Carbo / Lelieveld / Giger popełniają błędy.


Zamiast tego lepiej jest zakrzywiać rzeczywistość i twierdzić, że polski odpowiednik popełniłby ten błąd bardziej.


Chłopaki, wyciągnijcie te głowy z dup, bo dzień w dzień robić z siebie pośmiewisko to trochę kiszka.
Wczoraj jeszcze wam się chyba błąd z przelogowaniem przytrafił (albo aż tak dobrze macie połączone umysły, że kol. na w dobrze wytłumaczył kolegę na M.)

[Markus]

Ale to niedobre jest mówienie, że Carbo / Lelieveld / Giger popełniają błędy. Zamiast tego lepiej jest zakrzywiać rzeczywistość i twierdzić, że polski odpowiednik popełniłby ten błąd bardziej. Chłopaki, wyciągnijcie te głowy z dup, bo dzień w dzień robić z siebie pośmiewisko to trochę kiszka. Wczoraj jeszcze wam się chyba błąd z przelogowaniem przytrafił (albo aż tak dobrze macie połączone umysły, że kol. na w dobrze wytłumaczył kolegę na M.)

Niedobre to jest wmawianie, że ktoś ma problem z napisaniem, iż Giger popełniał błędy, mimo iż dostał ode mnie najniższą ocenę w całym zespole.

I wyjątkowo tandetne oraz marne jest tłumaczenie błędów "młodych talentów" błędami innych oraz traktowanie ich według podwójnych standardów, a nie tylko wedle ich rzeczywistej piłkarskiej jakości oraz zachowań.

To jest prawdziwe zaklinanie rzeczywistości i robienie z siebie pośmiewiska. Dla Ciebie standard.

[wolfy]

@stary dziad - przyciśnięty do muru rżniesz głupa, atakujesz ad personam i nie odnosisz się merytorycznie do tego co napisałem ja albo Markus, po czym wspaniałomyślnie " kończysz dyskusje".

Uważasz że Kutwa nie jest winien (nie masz racji - jest), zamiast więc przyczepić się tego który w akcji również zawalił (Dudy) próbujesz schizofrenicznie zwalić winę na Carbo. Hiszpan mógł się zachować lepiej ale jego wina akurat w tej sytuacji jest pomijalnie mała. Duda i Kutwa się obcięli, Giger nie uratował, dziwny stan murawy też nie pomógł (w tej sytuacji, pomógł nam dwa razy później).

Możesz mieć swoje zdanie na każdy temat, ale jesteś marnym erystą, nie potrafisz ich w żaden sposób uargumentować i przez to Twoje opinie są g. warte.

Obrzucanie błotem Carbo przez Ciebie, FraMata, Karheropa ma już znamiona obsesji. Chłop wszedł, zagrał dobry mecz, widać to było na boisku, widać w statystykach, historyjki Karheropa o tym jak to Carbo jest tragiczny okazały się kłamstwem.

Teraz możemy zakończyć dyskusję, chyba że masz coś sensownego do dodania.

[FraMat]

Obrzucanie błotem Carbo przez Ciebie, FraMata, Karheropa ma już znamiona obsesji. Chłop wszedł, zagrał dobry mecz, widać to było na boisku, widać w statystykach, ....

No, sorry, ale akurat chyba nic nie miałem w tym momencie do Carbo.
Aha...zapomniałeś dodać do tej listy Jopa - on też "obrzucał/czy tam mieszał Carbo z błotem".

[stary dziad]

ożesz mieć swoje zdanie na każdy temat, ale jesteś marnym erystą, nie potrafisz ich w żaden sposób uargumentować i przez to Twoje opinie są g. warte.

No czekałem, kiedy zaczniesz obrzucać epitetami.
Doczekałem się

Obrzucanie błotem Carbo przez Ciebie, FraMata, Karheropa ma już znamiona obsesji. Chłop wszedł, zagrał dobry mecz, widać to było na boisku, widać w statystykach, historyjki Karheropa o tym jak to Carbo jest tragiczny okazały się kłamstwem.

Co faktów- po raz pierwszy, w tym właśnie wątku, uznałem, że zawodnik Carbo popełnił błąd i wskutek tego padła bramka. Jest to moja opinia, nie musisz się z nią zgadzać ale na pewno nie jest to obrzucanie błotem.

Wykaż więc gdzie jest ta obsesja, gdzie te tony błota? W tym roku? Dwa lata temu? No popracuj i wykaż

Teraz możemy zakończyć dyskusję, chyba że masz coś sensownego do dodania.

Ok. Tylko jedna uwaga. Przeloguj się na "Markus" i napisz to jeszcze raz.

[grogoriogreg]

Marc Carbo, Kacper Duda, Mariusz Jop i... FraMat pełnią istotną rolę w utrzymaniu dobrej relacji tej pary

[grogoriogreg]

To było niewiarygodne. Takie mecze nadają sens piłce. Kiedy przejdziemy na piłkarską emeryturę to właśnie takie spotkania zostaną w naszej pamięci.

Panowie fanatycy Marca Carbo. Niestety metryki nie oszukacie, Marc Carbo w wieku 32 lat już myśli o piłkarskiej emeryturze.

[Jaroo1]

Metryka metryka metryka, jeden gra na najwyższym poziomie do 35 roku życia, a inny jak Carbo co się po czole całe życie kopał i mu 2 sezony dobre wyszły w I lidze polskiej, w wieku 32 już się nie nadaje do czegoś większego

Także póki co bliżej jest do tego, że Carbo już się zwija niż rozwija czy trzyma poziom, a że wiele w piłce nie osiągnąl to skoro się zwija to już nawet do poziomu Wisły w I lidze może nie przystawać. No ale markusik siej dalej propagandę. Jeszcze napisz że razem z Rude będą niedługo pracowali w lidze z top 5 xd

[krysztal]

Kluczowa sprawa to czy ktoś z nim w ogóle rozmawia na temat nowej umowy.Jeśli nie to nie ma się co dziwić,że nie wszędzie wsadzi nogę mając świadomość,że za dwa miesiące już go tu nie będzie.

[Karherop]

Kluczowa sprawa to czy ktoś z nim w ogóle rozmawia na temat nowej umowy.Jeśli nie to nie ma się co dziwić,że nie wszędzie wsadzi nogę mając świadomość,że za dwa miesiące już go tu nie będzie.

W listopadzie do konca umowy bylo daleko.

W lutym w meczu z Tychami również.

Oczywiście że sa przypadki że piłkarze pod koniec kontaktu odpuszczaja, ale to broń obosieczna. A jakby u nas doznal kontuzji to akurat i tak mu Jarek przedłuży. Nawet prędzej niz bez niej.

Rozmowy miały byc wcześniej, ale szczególnie brak 3 pkt ze Zniczem mocno zaburzul przewagę w tabeli i perspektywę szybkiego zaklepania awansu.

W skrócie - piłkarze sa sami sobie winni że negocjacje z nimi nie zaczęły sie wcześniej.

[As]

Czy masz koniec umowy czy nie to i tak chcesz te bonusy za zwyciestwa skasowac, dodatkowo pilkarze maja placone spore wejsciowki wiec tez im zalezy, zeby trener ich wystawial. Pewnie sa tez przewidziane premie za awans / miejsce w tabeli. Pilkarze raczej debilami nie sa i nawet jak im sie konczy kontrakty to pieniadze do zarobienia sa tu i teraz.

Rozumialbym gdyby gosc mial juz podpisany kontrakt gdzies indziej za lepsze pieniadze z lepszymi wejsciowkami i niechcialby zlapac kontuzji zeby do nowego klubu nie przejsc o kulach no ale tutaj chlopak chce wrocic do Hiszpanii gdzie w jakiejs 3 - 4 lidze juz takich pieniedzy z boiska nie podniesie.

Z reszta patrzac realnie. Po awansie do ekstraklasy kilku zapewne odejdzie i na podstawie tego komu kontrakt nie zostal przedluzony mozna wnioskowac z kim ewentualnie z Wisla sie pozegna.

Chyba, ze sa podpisane jakies promesy, ktore nie zostaly ogloszone a ktore wejda w zycie w momencie awansu.
Przykladowo. taki Biedrzycki byc moze ma juz warunki ustalone, podpisy zlozone i sobie papiery leza w sejfie czekajac na klepniecie awansu.

[Karherop]

Chyba, ze sa podpisane jakies promesy, ktore nie zostaly ogloszone a ktore wejda w zycie w momencie awansu. Przykladowo. taki Biedrzycki byc moze ma juz warunki ustalone, podpisy zlozone i sobie papiery leza w sejfie czekajac na klepniecie awansu.

Patrzac na to komu sie konczy kontrakt to tam moze 2-3 może mieć takie promesy (ma na pewno Uryga, sam o tym mówił).

Natomiast jeśli ktos sądzi ze teraz czeka nas rewolucja niech sie trzyma - wszystkim w klubie poza Rodado kończy sie kontrakt maksymalnie z rok.

[FraMat]

Wy myślicie, że ktoś to czyta?
Chętnie bym wyraził swoje zdanie w temacie, ale nie przebrnąłem nawet przez pierwszy akapit.

[stary dziad]

Wy myślicie, że ktoś to czyta? Chętnie bym wyraził swoje zdanie w temacie, ale nie przebrnąłem nawet przez pierwszy akapit.

E tam , ja to tak dla sportu

[Markus]

"E tam , ja to tak dla sportu "

Aaa, "dla sportu". To wszystko wyjaśnia. Kilkanaście postów zawziętej krucjaty przeciwko Carbo, kaskada "praprzyczyn", "truchcików", "abdykacji" i "świadomości w konkretnym momencie" - a pointa brzmi: "ja to tak dla sportu". Czyli mieliśmy tu nie analizę taktyczną, tylko trening cardio na klawiaturze, bo ktoś śmiał dostrzec błędy nie tych, których Ty chciałbyś nimi obarczyć. Dzięki, że w końcu to doprecyzowałeś

Tylko wiesz, Stary Dziadzie - nawet w sporcie jest coś takiego jak forma. A Twoja, szczególnie jeśli chodzi o znajomość ustawienia, krycia strefowego i różnicy między "stał z boku" a "stał tam, gdzie miał stać", jest mniej więcej na poziomie kibica, który przy każdym wrzucie z autu krzyczy "spalony!". Jak to sport - trenuj dalej. Tylko może następnym razem wybierz dyscyplinę, w której nie trzeba znać zasad.

[stary dziad]

Aaa, "dla sportu". To wszystko wyjaśnia. Kilkanaście postów zawziętej krucjaty przeciwko Carbo, kaskada "praprzyczyn", "truchcików", "abdykacji" i "świadomości w konkretnym momencie" - a pointa brzmi: "ja to tak dla sportu". Czyli mieliśmy tu nie analizę taktyczną, tylko trening cardio na klawiaturze, bo ktoś śmiał dostrzec błędy nie tych, których Ty chciałbyś nimi obarczyć. Dzięki, że w końcu to doprecyzowałeś Tylko wiesz, Stary Dziadzie - nawet w sporcie jest coś takiego jak forma. A Twoja, szczególnie jeśli chodzi o znajomość ustawienia, krycia strefowego i różnicy między "stał z boku" a "stał tam, gdzie miał stać", jest mniej więcej na poziomie kibica, który przy każdym wrzucie z autu krzyczy "spalony!". Jak to sport - trenuj dalej. Tylko może następnym razem wybierz dyscyplinę, w której nie trzeba znać zasad.

Ooo, widzę że jeszcze zwykłej ironii nie potrafisz złapać.

Dobra, w następnych wpisach spróbuję zejść do Twego poziomu

[wolfy]

Wy myślicie, że ktoś to czyta? Chętnie bym wyraził swoje zdanie w temacie, ale nie przebrnąłem nawet przez pierwszy akapit.

Spróbuję zrobić z tego 15-to sekundową rolkę na Instagramie, specjalnie dla Ciebie.

[FraMat]

Spróbuję zrobić z tego 15-to sekundową rolkę na Instagramie, specjalnie dla Ciebie.

Trzymam za słowo