Artur Skowronek trenerem Wisły Kraków

[R33]

No właśnie dziwi mnie podejście trenerów.

[Garret]

Albo Skorża jest po prostu mega ostrożny, bo jego przygody z Lechem po zdobyciu MP i z Pogonią to były katastrofy i wie doskonale, że kolejna kompromitacja go zwyczajnie skreśli z wyższej półki polskich trenerów i jego opowiadania, że spokojnie sobie czeka na oferty z lepszych klubów będą brzmiały zwyczajnie śmiesznie. Jakby nie patrzeć, jest ogromne ryzyko, że przezimujemy na ostatnim miejscu w tabeli. Terminarz mamy po prostu fatalny, cztery ewentualne wtopy na start pracy z drużyną to naprawdę nie jest nic przyjemnego, nawet jeśli trudno będzie obwiniać o to nowego trenera.

A że na brak kasy nie narzeka, to woli wjechać na białym koniu w zimie niż ryzykować cztery ciosy obuchem w łeb. Natomiast zgadzam się, że my raczej potrzebujemy teraz gościa z konkretnym charakterem i zapałem do roboty, który nie boi się podwinąć rękawów i zacznie sprzątać od razu, nie bojąc się przy tym, że może się przy tym mocno ubrudzić.

[Drozd]

Jeżeli Skorża już był dogadany i nagle coś nie poszło to czuwa nad nami opatrzność. Po co nam facet który nie wniesie nic nowego.

Wisła potrzebuje rewolucji, nowego ducha, odważnej widowiskowej gry... Niemieckiej konsekwencji i Holenderskiego polotu. Hyballa jest jak talala.

Jakubie bierz chłopa !!!!

[bódyń]

Ze Skorza cgce od stycznia to dla mnie normalne. Widac, ze druzyna nieprzygotowana, wolna. To po co sie ma podpisywac pod 3 meczami jak bedzie mial znikomy wplyw. Co mozna zrobic w 2.5 tygodnia. Ni epoprawi kondycji do piatku. Calkiem naturalne, ze od stycznia chce.

[Garret]

Z dwójki Doll - Hyballa chyba też bardziej by mi pasował Hyballa. Doll byłby droższy i trochę martwią mnie plotki o jego konfliktowej naturze. Fajnie się mówi, że weźmie piłkarzyki za mordy, tylko na dłuższą metę z gościem a'la Sa Pinto nikt przez dłuższy czas nie jest w stanie wytrzymać. Nikt z nas takiego szefa by nie chciał, po prostu.

Oczywiście nie wiem, czy te plotki nie są przesadzone, ale jeśli nie, to za jakiś czas będziemy musieli szykować kolejną odprawę, tym razem niestety taką, która może być naszym gwoździem do trumny.

Z drugiej strony, Kuba go zna z szatni, więc charakter Dolla poznał na własnej skórze. Ale znowu - to było dawno. Ludzie potrafią dziwaczeć z wiekem.

Jakikolwiek by to nie był wybór, mam nadzieję, że będzie przemyślany, zimno wykalkulowany, a nie na podstawie intuicji.

[Harcownik]

Z dwójki Doll - Hyballa chyba też bardziej by mi pasował Hyballa. Doll byłby droższy i trochę martwią mnie plotki o jego konfliktowej naturze. Fajnie się mówi, że weźmie piłkarzyki za mordy, tylko na dłuższą metę z gościem a'la Sa Pinto nikt przez dłuższy czas nie jest w stanie wytrzymać. Nikt z nas takiego szefa by nie chciał, po prostu. Oczywiście nie wiem, czy te plotki nie są przesadzone, ale jeśli nie, to za jakiś czas będziemy musieli szykować kolejną odprawę, tym razem niestety taką, która może być naszym gwoździem do trumny. Z drugiej strony, Kuba go zna z szatni, więc charakter Dolla poznał na własnej skórze. Ale znowu - to było dawno. Ludzie potrafią dziwaczeć z wiekem. Jakikolwiek by to nie był wybór, mam nadzieję, że będzie przemyślany, zimno wykalkulowany, a nie na podstawie intuicji.

Wszystko okej, ale to właśnie Hyballa wyleciał w lipcu tego roku z Bredy w wyniku konfliktów.

https://www.tellerreport.com/sports/...ybvUdR2C8.html

W sezonie 16/17 nie uratował przed spadkiem Nijmegen, zresztą Z kolei Doll też spadał z Hannoverem. Także nie oczekujmy cudotwórców.

Ja wiem, że ktoś kto leciał z Bundesligi czy Eredivisie nie musi polecieć z Ekstraklasy, ale jednak jakieś "doświadczenie" już ma. Może zwyczajnie jest słaby, a nie tylko za słaby na Bundesligę.

Ja myślę że do wystrugania fujarki nie zamawia się najdroższego stolarza w mieście. Na gaszenie pożaru styknie w miarę tani i skuteczny strażak jak Ojrzyński. Czemu pozwolono żeby Stał sprzątnęła nam go sprzed nosa? A taki Doll, Nawałka, czy Skorża to mieliby sens, jeśli w Wiśle myślałoby się o pucharach czy LM. Bo chyba nie jest ambicją Nawałki bić się o utrzymanie czy max górną ósemkę przez najbliższe kilka lat? A jak zwykle trener ma być "na lata" jak rozumiem?

[Arkadiusz.Czerepach]

w kontekście linkowanego artykułu Treli , z którym ciężko polemizować , myśle że odpowiedź na pytanie jaki trener , poznamy odpowiadając sobie wcześniej , kiedy Kuba wreszcie zdecyduje się odwiesić buty na kołku

[Konrad.]

Jeżeli prawdą jest, że potencjalny trener chce zacząć w styczniu, a nie teraz to dziwne zachowanie...

Przecież te 3 mecze, które są zostały to najtrudniejsze mecze sezonu, Legia u siebie, Lech i Cracovia na wyjazdach. Nikt nie będzie miał pretensji o 3 porażki - takie są smutne fakty.

A gdyby jakieś punkty wpadły to tylko może sobie zaplusowac.

No i jakby nie patrzeć to ma prawie 3 tygodnie na weryfikację składu, i kreślenie jakieś wizji przed zimowym okienkiem...

[Drozd]

Jeżeli prawdą jest, że potencjalny trener chce zacząć w styczniu, a nie teraz to dziwne zachowanie... Przecież te 3 mecze, które są zostały to najtrudniejsze mecze sezonu, Legia u siebie, Lech i Cracovia na wyjazdach. Nikt nie będzie miał pretensji o 3 porażki - takie są smutne fakty. A gdyby jakieś punkty wpadły to tylko może sobie zaplusowac. No i jakby nie patrzeć to ma prawie 3 tygodnie na weryfikację składu, i kreślenie jakieś wizji przed zimowym okienkiem...

Jest dokładnie tak jak piszesz. Te trzy na papierze ciężkie mecze to szansa, a nie problem. Problemem to jest dla takiego Skorży, który martwi się tylko o własną dupę. Co media powiedzą jak przegra i tym podobne pierdoły.

Takie trzy mecze pozwalają nowemu trenerowi lepiej poznać drużynę i wartość poszczególnych zawodników niż 30 sparingów. I w okres przygotowawczy wejść z jakąś bazą. Wiedzą co jest dobre, a co można poprawić.

Tak jak wspomniałeś każdy remis będzie wartością dodaną, a wtopy nie będą szły głównie na jego konto. Cały czas mam nadzieję, że choćby w środę ale ktoś się pojawi jeszcze przed derbami. Od soboty wieczorem minął jeden dzień roboczy więc nie ma się co dziwić, że nic nie wiadomo. Umowa z nowym trenerem to nie jest zakup kebsa z dowozem.

[kbr]

Trzeba było zmienić trenera we wrześniu, czy październiku, a nie 6 dni przed derbami. Zespól wygląda fatalnie fizycznie i mentalnie, o piłkarskich walorach nie ma co wspominać. Co zmieni nowy trener w kilka dni? A jak dostaniemy w....... w derbach to oczywiście złość kibiców skupi się na nim, a nie na Trio. A przecież to ich wina, że trzymali Skowronka do tej pory.

[Konrad.]

Dokładnie tak, jak zatrudnimy trenera we wtorek a on przegra Derby w piątek to kibice będą mieć do niego pretensje i żądać jego głowy...

No już bez jaj...

[kbr]

Dokładnie tak, jak zatrudnimy trenera we wtorek a on przegra Derby w piątek to kibice będą mieć do niego pretensje i żądać jego głowy... No już bez jaj...

Nigdzie nie napisałem o żądaniu głowy... To też zależy ile przegramy. Jak 0-3, 0-4 to będą żale od samego początku. Jak do tego dojdzie do podobnego lania w meczach z Legią i Lechem to nie jest to fajny początek. Nikt nie chce ponosić odpowiedzialności za cudze błędy.

[czaro]

Nigdzie nie napisałem o żądaniu głowy... To też zależy ile przegramy. Jak 0-3, 0-4 to będą żale od samego początku. Jak do tego dojdzie do podobnego lania w meczach z Legią i Lechem to nie jest to fajny początek. Nikt nie chce ponosić odpowiedzialności za cudze błędy.

Oczywiście, że tak. Racjonalna, zimna ocena i cierpliwość raczej kibica nie charakteryzują.

[Harcownik]

Nigdzie nie napisałem o żądaniu głowy... To też zależy ile przegramy. Jak 0-3, 0-4 to będą żale od samego początku. Jak do tego dojdzie do podobnego lania w meczach z Legią i Lechem to nie jest to fajny początek. Nikt nie chce ponosić odpowiedzialności za cudze błędy.

No ale sorry, jest Skorża trenerem czy nie? Ma jaja? Bo jak boi się icków i meczów z Legią to czy nie będzie się bał Dudelange czy innego mistrza Luksemburga w ewentualnej rundzie przedwstępnej LM, bo przecież Skorżę bierzemy po to żeby zbudować klub grający o najwyższe cele, czyż nie? Bo jeśli nie, to wolę Lettierirgo i Ojrzyńskiego. Są tańsi a ich ekipy skutecznie grają o utrzymanie i robią to odważnie bo mają trenera WODZA a nie TCHÓRZA.

Obawy to może mieć moja ciotka albo ja a nie on. On ma pokazać piłkarzom że nie ma się co bać. Jak w moim podpisie. Cytując Wójcika: kim oni k... są panowie? Kiełbasy w górę i jedziemy frajerów! Jak nie idzie gra, jak się jest słabszym pilkarsko to chociaz trochę ambicji i walki, to wślizg, wślizg, wślizg. A nie mokre majty. Bo my jesteśmy WISŁA KRAKÓW i mamy rózp...ć. Nieważne miejsce w tabeli.

Bo jak Skorża jest tchórzem podszyty, to bać się też będą gracze. Nieważne czy Legii, Rakowa, czy Piasta. Ja też wolałbym grać z Podbeskidziem niż z Lechem, ale to nie koncert życzeń u cioci na imieninach.

No i oczywiste jest że więcej można zbudować na trzech choćby i porażkach z Legią Piastem i Lechem, czyli wymagającymi przeciwnikami, ale po dobrej grze, niż dwóch zwycięstwach z rozbitymi Podbeskidziem czy Stalą ( historia pokazała że Skowronek nic na tych 6:0 i 3:0 nie zbudował tylko kupił sobie czas. A Wisła go straciła).

[Garret]

Wiem, nie o takie konflikty mi chodzi.

Tutaj przyczyną był spór dotyczący wizji rozwoju klubu, pisząc posta miałem na myśli furiata typu Sa Pinto.

Tak jak pisałem, ja nie wiem czy Doll taki jest, czy nie, opieram się na tym, co można wyczytać w internecie. I jeśli te plotki są prawdą, to nie chciałbym takiego trenera w Wiśle. Jeśli prawdą nie są, to tylko się cieszyć. Tyle.

[Harcownik]

Wiem, nie o takie konflikty mi chodzi. Tutaj przyczyną był spór dotyczący wizji rozwoju klubu, pisząc posta miałem na myśli furiata typu Sa Pinto. Tak jak pisałem, ja nie wiem czy Doll taki jest, czy nie, opieram się na tym, co można wyczytać w internecie. I jeśli te plotki są prawdą, to nie chciałbym takiego trenera w Wiśle. Jeśli prawdą nie są, to tylko się cieszyć. Tyle.

W pełni cię rozumiem. Tylko że to wciąż konflikt. Zresztą nie znam szczegółów ale podobnie można powiedzieć że było u nas z Carillo - też "spór dotyczący wizji rozwoju klubu".

[bridgeburner]

Pozwolę sobie się nie zgodzic
Ok w takich 3 meczach nikt rozsądny nie wymaga żadnego wyniku
Jednak w przypadku sromotnych wpie... wymagać się będzie odbicia w pierwszych meczach w nowym roku
A to zawsze będzie niewiadoma, więc lepiej miec margines bledu
Co do wymienianych nazwisk to nie porównujmy Dolla do Sa Pinto, pierwszy przepracowal w Ferencvaros 4 sezony a drugiego zwalniają wszędzie najpóźniej po roku
Chociaż i tak wolałbym Hyballe, bardzo pochlebnie o nim piszą na tt ludzie mający pojęcie o niemieckim futbolu
Do tego na Słowacji pracował z materiałem ludzkim podobnej jakosci
Pytanie tylko czy widmo nadchodzącego Brzeczka nie zniechęci wszystkich poważnych kandydatów

[Harcownik]

Ale dlaczego zakładać sromotne wpie...? Z takim podejściem to nie ma co myśleć o trenerce. Z tego co pamiętam Wisła w tym sezonie nie przegrała wyżej niż różnicą jednej-dwu bramek? Więc spokojnie. Jest jeszcze logika ekstraklasy. Wcale się nie zdziwię jak ekipa zapunktuje już w derbach.

A co do Hyballi to jak na razie trener BEZ SUKCESÓW. Twitterowe wpisy tego nie zmienią. Był tu kiedyś taki skaut, ponoć super ekspert, który na Twitterze obiecywał, że Bałaniuk, którego promował, będzie gwiazdą Wisły i ekstraklasy, i że daje na to głowę. I co? I położył głowę, już w Wiśle nie pracuje.

[Drozd]

To że nie ma sukcesów to i minus i plus. No i chłop ma 44 lata i kilkanaście lat na ławce w trzech różnych krajach. Sukcesów może nie ma ale doświadczenie całkiem całkiem.

[robert777]

Dobry trener tylko bez sukcesów, dobre he he. To tak jak nasi skaczą: bardzo dobry skok tylko odległości zabrakło. Skoro jak tu kolega pisze ma być wślizg wślizg wślizg to po co kombinować, niech Smuda przyjdzie, niech żygają po krzokach

[Drozd]

Dobry trener tylko bez sukcesów, dobre he he. To tak jak nasi skaczą: bardzo dobry skok tylko odległości zabrakło. Skoro jak tu kolega pisze ma być wślizg wślizg wślizg to po co kombinować, niech Smuda przyjdzie, niech żygają po krzokach

Zależy co rozumiesz przez sukces... Dla jednej drużyny sukces to 1 miejsce, dla innej 6 miejsce a jeszcze dla innej utrzymanie. Mając 44 lata niekoniecznie musiał prowadzić zespoły z potencjałem na wygrywanie ligi.

Wykopał pejsów z pucharów prowadząc Dunajską Strede moim zdaniem to sukces...

[Harcownik]

Zależy co rozumiesz przez sukces... Dla jednej drużyny sukces to 1 miejsce, dla innej 6 miejsce a jeszcze dla innej utrzymanie. Mając 44 lata niekoniecznie musiał prowadzić zespoły z potencjałem na wygrywanie ligi. Wykopał pejsów z pucharów prowadząc Dunajską Strede moim zdaniem to sukces...

Skowronek gwoli ścisłości też wykopał pejsów i to dwa razy bodajże. Tylko co z tego?

[Garret]

Jak nie idzie gra, jak się jest słabszym pilkarsko to chociaz trochę ambicji i walki, to wślizg, wślizg, wślizg.

Nie lubię takiego futbolu. Uważam, ze trener powinien umieć coś więcej, niż kazać jeździć na dupie, powinien umieć rozwijać zawodników. Jakiego zawodnika rozwinął PIŁKARSO proponowany przez Ciebie w co drugim poście Ojrzyński?
Jeśli mam wybór, to zdecydowanie wolę podejście Hyballi wyśmiewającego prymitywny futbol Probierza.

Bo jeśli nie, to wolę Lettierirgo i Ojrzyńskiego. Są tańsi a ich ekipy skutecznie grają o utrzymanie

Zarobki Letteriego:

Bazując na doniesieniach „Echa Dnia”, kontrakt Lettieriego opiewał na 120 tysięcy złotych miesięcznie, a to podobna kwota do tej, którą Lech Poznań (czołowy polski klub) przelewał na konto Nenada Bjelicy (nieporównywalnie większej klasy fachowca).

Ojrzyński miał swój udział w spadku Górnika, tak gwoli przypomnienia.

Nie ma co ich gloryfikować tylko dlatego, że potrafią zmotywować zawodników przez jakiś czas do jeżdzenia na czterech literach.

A co do Hyballi to jak na razie trener BEZ SUKCESÓW.

No dobra, ale odwracając kota ogonem jakie sukcesy ma w takim razie Ojrzyński? Pucharu Polski, do finału którego doszedł Niciński, chyba liczyć nie będziemy?

[Harcownik]

Nie lubię takiego futbolu. Uważam, ze trener powinien umieć coś więcej, niż kazać jeździć na dupie, powinien umieć rozwijać zawodników. Jakiego zawodnika rozwinął PIŁKARSO proponowany przez Ciebie w co drugim poście Ojrzyński? Jeśli mam wybór, to zdecydowanie wolę podejście Hyballi wyśmiewającego prymitywny futbol Probierza. Zarobki Letteriego: Ojrzyński miał swój udział w spadku Górnika, tak gwoli przypomnienia. Nie ma co ich gloryfikować tylko dlatego, że potrafią zmotywować zawodników przez jakiś czas do jeżdzenia na czterech literach. No dobra, ale odwracając kota ogonem jakie sukcesy ma w takim razie Ojrzyński? Pucharu Polski, do finału którego doszedł Niciński, chyba liczyć nie będziemy?

No a dlaczego nie mamy Ojrzyńskiemu liczyć zdobytego pucharu?Zdobył? Zdobył. I tyle. Punkty za styl nie idą.

I żeby było jasne. Napisałem "jak nie idzie gra, (...) jak się jest SŁABSZYM PIŁKARSKO" to wtedy kosa, bark w bark i głowę tam gdzie inni boją się wsadzić w nogę. Nie mam nic przeciwko dodaniu czegoś więcej, budowaniu graczy, "ambitnemu" stylowi gry, efektownej grze itp. ale:

1 Nie wiem kogo rozwinął Ojrzyński bo wbrew pozorom nie śledzę jego kariery, ale kogo rozwinął Kiko, Stolarczyk, Skowronek? Może tu zwyczajnie nie ma kogo rozwijać?

2 Okej, Lettieri widzę był drogi, ale czy tańsi będą "prawdziwi Niemcy"? Ojrzyński miał udział w spadku Górnika, tak samo jak Hyballa spuścił Nijmegen a Doll Hannover. Zresztą jeśli ktoś całe życie trenuje kluby z dołu tabeli to pewnie i łatwiej o udział w "spuszczaniu". Ja tylko protestuje przeciwko budowaniu ołtarzy dla Dolla i Hyballi, przy jednoczesnym flekowaniu trenerów z eklapy którzy jakaś markę sobie w niej wypracowali w przeciwieństwie do Skowronka. Bo utrzymać Wisłę z Błaszczykowskim i Tugermanem to co innego niż utrzymać Podbeskidzie, Koronę czy inną zbieraninę.

3 Jak już pisałem, nie zatrudnia się najlepszego czy najdroższego stolarza w mieście do wystrugania fujarki odpustowej. A taką fujarką z jarmarku jest utrzymanie w ESA. Bo do tego doprowadzono, że kolejny sezon igramy o utrzymanie. O ile nie będzie kasy na dobrych piłkarzy, to po co nam Nawałka czy Skorża, przyzwyczajeni do pracy z Lewandowskim czy Brożkiem, a nie Becirajem. Nie wiem też po co nam Doll czy Hyballa, którzy cudotwórcami nie są, i z tego co wiem nie "zbudowali" żadnych słowackich czy węgierskich Ibrahimoviców (mogę się mylić, nie śledziłem ich pracy do wczoraj).

[Karherop]

Tak tak, szukajmy trenerów z mistrzostwami, pucharami do prowadzenia przeciętnej sportowo polskiej drużyny która w ostatnich kilku sezonach miała miejsca 13, 9, 5, 6, 9.

Czy Doll wpakuje się w projekt bez milionów i szybkich perspektyw na sukcesy? Wątpię. Hyballa? Prędzej. Trzymajmy kciuki za pozytywne zakończenie sprawy.

[sevenheaven]

Czytałem wypowiedź Kibica o Doll'u jak trenował 5 lat ten zespół z węgier.. przez 5 lat zdobyli jedno mistrzostwo.. (chociaz średnią pkt miał całkiem niezłą >2 chyba) ale po jego odejściu 2 sezony i 2 mistrzostwa
nie miał tam zbyt dobrej opinii..
natomiast trzeba spojrzeć w którym miejscu my jesteśmy.. i jestem bardzo ucieszony opcją niemiecką, czyli solidnością.. mimo wszystko jestem ZA

[Heero]

Serio kibic Wisły pyta, kogo rozwinął Stolarczyk? Na szybko z młodych Kostal i Kolar, a odbudował takich graczy jak Bartkowski, Pietrzak, Kort, Imaz czy Ondrasek. KAŻDY z tych graczy poszedł do lepszego klubu.


Bajdurzenie o Ojrzyńskim przypomina mi zachwyty kibiców Legii na Malarzem, który powiedział "jesteśmy ....a Legią Warszawa" - typowe granie na emocjach, a przy pierwszym, racjonalnym spojrzeniu widać dużo więcej wad niż zalet.

[Harcownik]

Serio kibic Wisły pyta, kogo rozwinął Stolarczyk? Na szybko z młodych Kostal i Kolar, a odbudował takich graczy jak Bartkowski, Pietrzak, Kort, Imaz czy Ondrasek. KAŻDY z tych graczy poszedł do lepszego klubu. Bajdurzenie o Ojrzyńskim przypomina mi zachwyty kibiców Legii na Malarzem, który powiedział "jesteśmy ....a Legią Warszawa" - typowe granie na emocjach, a przy pierwszym, racjonalnym spojrzeniu widać dużo więcej wad niż zalet.

Gdzie gra teraz Kostal?

Gdzie gra teraz Kort?

Jak rozwinął Imaza, który był jednym z najlepszych za Kiko?

Ondrasek i Kolar zostali kolejno odbudowani jak nie było kim grać. Kolar nic wielkiego nie grał. Wcześniej grał Lopez który był lepszy. Tak samo można powiedzieć że Stolarczyk odbudował Brożka, ale prawda jest taka że nie miał kim innym grać.

Serio Emmen jest lepsze od Wisły? Polemizowałbym.

[LucjuszWielki]

Gdzie gra teraz Kostal? Gdzie gra teraz Kort? Jak rozwinął Imaza, który był jednym z najlepszych za Kiko? Ondrasek i Kolar zostali odbudowani jak nie było kim grać. Wcześniej grał Lopez który był lepszy. Tak samo można powiedzieć że Stolarczyk odbudował Brożka, ale prawda jest taka że nie miał kim innym grać.

Nieważnie gdzie TERAZ grają, a do jakiego klubu odchodzili, widocznie wycisnął z nich MAX :]

[Harcownik]

Nieważnie gdzie TERAZ grają, a do jakiego klubu odchodzili, widocznie wycisnął z nich MAX :]

No Kolar odszedł do Emmen . Klękajcie narody. Ale fakt, to chyba był majstersztyk że go komuś wcisnęli za całkiem przyzwoita kasę z tego co pamiętam.

A wbrew pozorom ważne jest to gdzie grają teraz, bo nie liczą się krótkie przebłyski w zdziesiątkowanej ekipie, gdzie nie miał kto grać. Jeśli wskoczyliby na wyższy poziom, to graliby w lepszych ekipach. A oni są na aucie. Chyba że "świat się na nich nie poznał". Tak samo można wymieniać Koroniarzy i innych łamignatów jak Marcin Cebula, który "gra w lepszym klubie". Wybili się? Wybili. Strzelają bramy w ESA? Strzelają.