31. kolejka, Zagłębie Sosnowiec - Wisła Kraków, 6 maja 2024, 18:00

[krysztal]

No ja też. Tylko jak ktoś zauważył do ostatecznie anulowanego karnego z Bielskiem też ustawiony był już Sobczak

[Markus]

Warto zauważyć, że mimo wszystkich przeciwności losu, skandalicznego sędziowania i nietrafionych decyzji Rude, ten mecz był jak najbardziej do wygrania i powinien zakończyć się zwycięstwem.

Największym problemem jest bezradność pod bramką przeciwnika większości zawodników oraz sędziowie. To był kolejny mecz, w którym drukowali na potęgę i dość bezczelnie. Nie można przechodzić obojętnie obok sytuacji, w której regularnie rywale nie dostają czerwonych kartek za brutalne ataki od tyłu, kiedy nie dyktowane są dla nas ewidentne karne, a prawidłowo zdobyty gol zostaje cofnięty. W lidze sędziowie regularnie nas przekręcają albo robią wszystko, aby Wisła straciła punkty. Wykartkowanie Carbo też zrobili popisowo. Jest to zjawisko zbyt masowe, by można było mówić o zwykłych błędach. Czasem mam wrażenie jakbyśmy oglądali Piłkarskiego Pokera 2 na żywo. Wczoraj nawet Sobczak pasował do roli Grundola.

Jednak nawet mimo tego drukowania mogliśmy i powinniśmy wygrać.Wyznaczenie Sobczaka do strzelania karnego, a nie Rodado, który przynajmniej dotychczas zdecydowanie lepiej znosi presję, było ogromnym błędem. W tym meczu prosiło się też o wpuszczenie Eneko na lewą stronę, o czym już pisałem. Były rzuty wolne i dośrodkowania podczas, których mógłby znów przydać się w polu karnym rywali.

Za dużo było tych błędów. A osłabianie Wisły przed Lechią pokazuje, że i wtedy pewnie sędziowie będą mocno pracować, byśmy przegrali i wypadli poza baraże. PZPN wyraźnie nie chce Wisły w Ekstraklasie. O tym tez trzeba mówić.

[skeba]

Warto zauważyć, że mimo wszystkich przeciwności losu, skandalicznego sędziowania i nietrafionych decyzji Rude, ten mecz był jak najbardziej do wygrania i powinien zakończyć się zwycięstwem. Największym problemem jest bezradność pod bramką przeciwnika większości zawodników oraz sędziowie. To był kolejny mecz, w którym drukowali na potęgę i dość bezczelnie. Nie można przechodzić obojętnie obok sytuacji, w której regularnie rywale nie dostają czerwonych kartek za brutalne ataki od tyłu, kiedy nie dyktowane są dla nas ewidentne karne, a prawidłowo zdobyty gol zostaje cofnięty. W lidze sędziowie regularnie nas przekręcają albo robią wszystko, aby Wisła straciła punkty. Wykartkowanie Carbo też zrobili popisowo. Jest to zjawisko zbyt masowe, by można było mówić o zwykłych błędach. Czasem mam wrażenie jakbyśmy oglądali Piłkarskiego Pokera 2 na żywo. Wczoraj nawet Sobczak pasował do roli Grundola. Jednak nawet mimo tego drukowania mogliśmy i powinniśmy wygrać.Wyznaczenie Sobczaka do strzelania karnego, a nie Rodado, który przynajmniej dotychczas zdecydowanie lepiej znosi presję, było ogromnym błędem. W tym meczu prosiło się też o wpuszczenie Eneko na lewą stronę, o czym już pisałem. Były rzuty wolne i dośrodkowania podczas, których mógłby znów przydać się w polu karnym rywali. Za dużo było tych błędów. A osłabianie Wisły przed Lechią pokazuje, że i wtedy pewnie sędziowie będą mocno pracować, byśmy przegrali i wypadli poza baraże. PZPN wyraźnie nie chce Wisły w Ekstraklasie. O tym tez trzeba mówić.

Gdyby nas nie chcieli to Sobczak nie dostałby karnego w 90+

[Markus]

Gdyby nas nie chcieli to Sobczak nie dostałby karnego w 90+

Trudno, żeby nie było tego karnego po tak ewidentnym faulu na Goku. Tego się już nie dało wydrukować. Wcześniej były jeszcze dwa inne karne na Sobczaku tylko w tym meczu, plus nieuznana prawidłowo bramka. W wielu innych meczach mieliśmy również kuriozalne decyzje sędziów krzywdzące nasz zespół, że wspomnę tylko na czerwoną kartkę dla Jarocha z Motorem.

[TommyTSW]

Za dużo było tych błędów. A osłabianie Wisły przed Lechią pokazuje, że i wtedy pewnie sędziowie będą mocno pracować, byśmy przegrali i wypadli poza baraże. PZPN wyraźnie nie chce Wisły w Ekstraklasie. O tym tez trzeba mówić.

Prestiż Formuła 1 ligi bez Wisły drastycznie spadnie, do tego dochodzą problemy z wpuszczaniem kibiców, tak więc mają w tym biznes by wszystko utrudniać, no ale to już nie wina sędziego co sobczak odwala, Coley z Resovią, czy Raton.

[TommyTSW]

.................

[Elendil]

Powiedzmy sobie w prost: jak nie wygramy z Lechią, to nie będzie nawet baraży. Do Ligi Europy będzie się pchać jakaś 8 drużyna 1 ligi, śmiechu warte

Z drugiej strony, przy takiej grze baraże to i tak powtórka z Puszczy.

100% racji miał kibic Pogoni, który po meczu jechał im od tego, z kim przegrali. Serio, nie wygrać z Wisłą, to trzeba się postarać.

[Stelio]

Powiedzmy sobie w prost: jak nie wygramy z Lechią, to nie będzie nawet baraży. Do Ligi Europy będzie się pchać jakaś 8 drużyna 1 ligi, śmiechu warte Z drugiej strony, przy takiej grze baraże to i tak powtórka z Puszczy. 100% racji miał kibic Pogoni, który po meczu jechał im od tego, z kim przegrali. Serio, nie wygrać z Wisłą, to trzeba się postarać.

W ogóle będzie można sparafrazować ten wywód gniazdowego pogoni jak już galscticos oficjalnie s.......ą awans:

"Z KIM WY KVRWA PUNKTY TRACICIE? Z 18 DRUZYNA 1 LIGI? CO MY WAM KVRWA ZROBILISMY ZE NAM TO ROBICIE? KOLEJNY KVRWA SEZON MAM SPIEWAC NIC SIE NIE STALO?" XD

[speedfashion]

Czytam, czytam i się zastanawiam, czy oglądaliśmy ten sam mecz.

Niektórzy zawodzą, jak gdyby Zagłębie gniotło nas cały mecz i wygrało 4:1.
Tak, zremisowaliśmy, ale mecz od początku był toczony w atmosferze polowania na nogi i radosnego (niekompetentnego) sędziowania. Wszystko skończyło się przestrzelonym karnym. Pewnie Sobczak bardzo chciał, aż za bardzo. No i wyszło, jak wyszło.

Najsmutniejsze w sumie to, że już można poczytać, jaki to z Sobczaka gwiazdor i tak dalej, i tak dalej. A jemu po prostu nie wyszedł karny (sam uważam, że nie powinien strzelać, bo Zagłębie to jego były zespół).

Trudno. Gramy dalej. Przynajmniej nie będziemy narzekać na brak emocji.

[Clanowy]

Płaćcie dalej na Socios i na tego Astronautę co myśli, że z Muskiem poleci na Marsa.

[Karherop]

Miał być najtrudniejszy mecz kończącej się rundy i był.

Kończmy już ten sezon. Za dużo emocji dla nas, zwykłych kibiców...

[Clanowy]

Był już taki mecz. Szymkowiak strzelił dwa gole z wolnych bo mu nie powiedziała reszta drużyny o co chodzi. Chyba z Wisłą Płock to było. Śmierdzi ten dzisiejszy mecz na kilometr.

[doktor granat]

Był już taki mecz. Szymkowiak strzelił dwa gole z wolnych bo mu nie powiedziała reszta drużyny o co chodzi. Chyba z Wisłą Płock to było. Śmierdzi ten dzisiejszy mecz na kilometr.

Wiosna 2001 ze Śląskiem, którego tzw.trenerem był Wójcik, a naszym Nawałka.
Pater specjalnie spalił wtedy ze 20 razy.

[Patryko]

Karcz już zmienił tytuł artykułu pomeczowego, żeby Szymonowi przypadkiem nie zrobiło się smutno.

Trafny komentarz z X:

Pan Cristiano z Zakopanego niech więcej myśli o drużynie, a nie o swoim ego, jego kolega walczy o koronę króla strzelców, ale Szymuś musi wyjść na pierwszy plan. No to pokazał co potrafi

[masada]

Nie. Nie przesadzam. To były 2 najgorzej spędzone przeze mnie godziny od dawna.

Przecież wystarczyłoby, żeby Sobczak strzelił tego karnego i w alternatywnej rzeczywistości wszyscy byliby wniebowzięci po tym meczu, w którym kolesiowi z Sosnowca wyszedł strzał życia, a my mimo to twardo szliśmy po swoje przez cały mecz i na końcu znowu dopięliśmy swego strzelając dwie bramki w końcówce To jest piłka nożna, pojebany sport..
PS. nie wierzę za bardzo w to, że awansujemy, ale nadzieja wciąż się tli, bo.. patrz wyżej.
Pewnie na ten awans wcale nie zasługujemy, ale czy na pewno bardziej zasługuje GKS Katowice, który też poza tą jedną fantastyczną serią, którą złapał gra bardzo nierówno? Płock? Tychy? Motor? A jedna z tych drużyn awansuje. A poziom jest tak wyrównany, że zdecydują pewnie jakieś niuanse: dyspozycja dnia, błędy indywidualne, łut szczęścia własnie.

[FraMat]

Przecież wystarczyłoby, żeby Sobczak strzelił tego karnego i w alternatywnej rzeczywistości wszyscy byliby wniebowzięci po tym meczu, w którym kolesiowi z Sosnowca wyszedł strzał życia, a my mimo to twardo szliśmy po swoje przez cały mecz i na końcu znowu dopięliśmy swego strzelając dwie bramki w końcówce To jest piłka nożna, pojebany sport..

Po namyśle:


... masz rację.
Wszyscy byliby wniebowzięci.

Ja jednak straciłem 2 godziny na nerwy, przekleństwa, obgryzanie paznokci, niszczenie swojej wątroby.
A mogło być tak fajnie i spokojnie.
Głupi ja.

[mieczuu]

Sobczak od jakiegoś czasu jest wyznaczony do karnych. Nie pamiętam w którym to meczu, ale w którymś z ostatnich meczów była podyktowana 11tka dla nas, Sobczak podszedł i ustawił piłkę, ale sędzia zmienił decyzję.

Mnie natomiast w tej całej beznadzieji zastanawia jedno. Dlaczego wszystkie stałe fragmenty gry wykonuje Duda, który robi to beznadziejnie? Nie tylko, dziś, cała runda..
W ostatnich 2 meczach strzelamy 2 bramki po dosrodkowaniach - 1 Cziczkan, 2 Sapała.
Dlaczego nasz wielki trener ze średnią o ch.. wie ile niższą od późnego Sobola nawet tego nie umie zobaczyć?

Nie umiemy zrobić nic z autobusem rywali od początku pracy Rude, to jeszcze nam sabotuje stałe fragmenty, których mamy de facto dość dużo w każdym meczu..
Gdyby nie Sapała, który skończył swoje wyjście na kluby po Pucharze pewnie wczoraj wieczorem, to dzisiaj przegrali byśmy ten mecz.

[krysztal]

Eeee twardo wyszliśmy po swoje że hej...

[Clanowy]

Nie ma alternatywnej rzeczywistości. Nie ma się co oszukiwać.

[LucjuszWielki]

Ok, czyli Jeboła ?

Wracając do tematu... to nie jest tak, że Sobczak najlepiej wykonuje jedenastki na treningach? Przecież przed finałem na bank też trenowali karne i logika podpowiada, że Szymon musiał je najlepiej egzekwować, bo jak inaczej to wytłumaczyć?

[Savik]

To nie jest tak, że strzela najlepiej - Sobczak ma 99 bramek w karierze - dlatego chce strzelać ostatnio karne....
Rozgrywki/Bramki

Fortuna 1 LigaFortuna 1 Liga 59
2 Liga2 Liga 14
Fortuna Puchar PolskiFortuna Puchar Polski 15
2 Liga - Grupa zachodnia 5
3 Liga - Grupa I3 Liga - Grupa I 6

[Grisza1]

Remis w Sosnowcu stał się faktem. Tego już nie odwrócimy. Nerwy nic nie dadzą, przeklinanie Sobczaka za karnego też nie. Dwie wiadomości są pozytywne. Pierwsza. Nawet jak zostaniemy w I lidze, za rok nie będzie w niej Sosnowca. Druga. Awans cały czas zależy od nas i tylko od nas. Pięć meczów. Pięć zwycięstw i koniec. Gdybyśmy teraz mieli patrzeć na innych, liczyć ich punkty, byłoby bez sensu, ale mamy 6 miejsce i trzeba walczyć.

[skeba]

Remis w Sosnowcu stał się faktem. Tego już nie odwrócimy. Nerwy nic nie dadzą, przeklinanie Sobczaka za karnego też nie. Dwie wiadomości są pozytywne. Pierwsza. Nawet jak zostaniemy w I lidze, za rok nie będzie w niej Sosnowca. Druga. Awans cały czas zależy od nas i tylko od nas. Pięć meczów. Pięć zwycięstw i koniec. Gdybyśmy teraz mieli patrzeć na innych, liczyć ich punkty, byłoby bez sensu, ale mamy 6 miejsce i trzeba walczyć.

My w tym sezonie RAZ tylko zrobiliśmy serię 3 wygranych spotkań z rzędu. My nie mamy serii... Jedyną opcją na awans jest zajęcie 3 miejsca, bo greamy 2 mecze u siebie. Na wyjazdach sobie nie radzimy.

[Skawa Wadowice]

Jebie nas klika bukmacherow zeby nas udupic w tej lidze. Nakrecamy 1 lidze liczby. Bez nas zostaja kluby z frekwencja na poziomie 3-5k. + chujowa ogladalnosc. Dla nich lepiej zeby Wisla zostala, tym bardziej widzac ze nie jestesmy jak Lechia i kazdy mecz u nas jest na styku. Jakbysmy rozjezdzali jak Lechia to nie bylo by przy czym krecic.

[Jagul]

Albert Rude: Pierwszy na liście był Sobczak. Dlaczego? Ze względu na liczby. Miał najwyższą skuteczność w drużynie, jeśli chodzi o wykorzystywanie rzutów karnych. Był na pierwszej pozycji.

[Karherop]

Albert Rude: Pierwszy na liście był Sobczak. Dlaczego? Ze względu na liczby. Miał najwyższą skuteczność w drużynie, jeśli chodzi o wykorzystywanie rzutów karnych. Był na pierwszej pozycji.

Po każdym karnym można gdybać co by było gdyby wykonawca był inny.

Po strzelonych nigdy nie ma takiej dyskusji, czy wykonawca mógłby być inny.

Fatalnie wykonany karny, ale za dużo już takich w piłce widziałem i nie tacy piłkarze jak Sobczak się mylili.

Na pocieszenie to czy byśmy wczoraj wygrali czy przegrali nie zmienia nic w fakcie że i tak trzeba wszystko wygrywać do końca. Po prostu mamy mniejszy margines błędu.

Problem się zacznie jak po rozegranej kolejce wypadniemy poza 6.

Z Lechią trzeba wyjść na pełnej... I tylko po 3 punkty.

[Jagul]

Po każdym karnym można gdybać co by było gdyby wykonawca był inny. Po strzelonych nigdy nie ma takiej dyskusji, czy wykonawca mógłby być inny. Fatalnie wykonany karny, ale za dużo już takich w piłce widziałem i nie tacy piłkarze jak Sobczak się mylili. Na pocieszenie to czy byśmy wczoraj wygrali czy przegrali nie zmienia nic w fakcie że i tak trzeba wszystko wygrywać do końca. Po prostu mamy mniejszy margines błędu. Problem się zacznie jak po rozegranej kolejce wypadniemy poza 6.

Podałem to czysto informacyjnie, bo obrońcy nadtrenera już ustalili wersje, że Sobczak urządził sobie samowolkę.
Margines błędu został wyczerpany do minimum.

[Karherop]

Podałem to czysto informacyjnie, bo obrońcy nadtrenera już ustalili wersje, że Sobczak urządził sobie samowolkę. Margines błędu został wyczerpany do minimum.

Jeśli w tym meczu czegoś można się czepiać u Rude to nawet nie wykonawcy karnego. Również sam sposób gry ciężko żeby krytykować - sytuację się mnożyły.

Rotacji w wyjściowym składzie powinno być po prostu wiecej, a raczej powinny być jakiekolwiek. Zbyt wielu piłkarzy było przeciążonych. Rude poległ na tym polu. Przeliczył się z ich możliwościami koncentracji po tak obciążającym fizycznie i psychicznie spotkaniu jakie grali 4 dni wcześniej.

Natomiast osobną kwestią jest sędziowanie, które gdyby przebiegało choć trochę neutralnie to już w 1 połowie byłoby po meczu

[Kurz]

Jeśli w tym meczu czegoś można się czepiać u Rude to nawet nie wykonawcy karnego. Również sam sposób gry ciężko żeby krytykować - sytuację się mnożyły. Rotacji w wyjściowym składzie powinno być po prostu wiecej, a raczej powinny być jakiekolwiek. Zbyt wielu piłkarzy było przeciążonych. Rude poległ na tym polu. Przeliczył się z ich możliwościami koncentracji po tak obciążającym fizycznie i psychicznie spotkaniu jakie grali 4 dni wcześniej. Natomiast osobną kwestią jest sędziowanie, które gdyby przebiegało choć trochę neutralnie to już w 1 połowie byłoby po meczu

W tym meczu, jak i wielu innych nie brak rotacji jest główną przyczyną, tylko jakość piłkarska. Miejsce w tabeli jest tylko jej wypadkową. Wczoraj było widać to jak na dłoni. Tym razem chodzi o jakość w finalizowaniu akcji. Kłują w oczy ostatnie podania, niecelne strzały, złe wybory piłkarzy w niezbyt trudnych sytuacjach.

Co do samej rotacji, trudno zabierać głos i obiektywnie oceniać wybory jakiegokolwiek trenera, jeśli nie siedzi się obok niego na ławce, nie zna całego szeregu przyczyn niewidocznych z trybun i jego argumentacji.

[Elefant]

Klęska data driven.
Liczby, statystyki, programy mogą pomóc ale nie zastąpią intuicji trenerskiej.