The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 31.12.2023, 10:34
Ano temu, że sprowadzeni przez Górnik Hiszpanie z niższych lig w rodzaju wymienionego przeze mnie Jimeneza i Angulo (zapomniałem jeszcze o Danim Suarezie) w pełni sprawdzili się w Polsce na poziomie Ekstraklasy. Na dużej grupie tego typu zawodników, czy takich jak Carlitos, Imaz, Carbo, Ivi Lopez, Badia itd. spokojnie można budować silny ekstraklasowy zespół.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 31.12.2023, 14:15
Markus napisał(a):Wyświetl post
Strategia opierania polityki kadrowej klubu na Hiszpanach sprowadzonych przez Kiko spokojnie może dać w przyszłości również pewne utrzymanie się w Ekstraklasie, bo brani z niskich hiszpańskich lig gracze bez problemu dają sobie tam radę. Przykładem nasi Carlitos, Imaz, czy Jimenez lub Angulo z Górnika.
Najświeższym kontrprzykładem, że nie ma takiej zasady, są np. Garcia czy C. Quintana, mniej świeżym słynny Arruabarrena albo "nasz" Chuca, który ostatecznie nie poradził sobie na poziomie ekstraklasy ani u nas, ani w Miedzi.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 31.12.2023, 14:33
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Najświeższym kontrprzykładem, że nie ma takiej zasady, są np. Garcia czy C. Quintana, mniej świeżym słynny Arruabarrena albo "nasz" Chuca, który ostatecznie nie poradził sobie na poziomie ekstraklasy ani u nas, ani w Miedzi.
Nie ma takiej "zasady" tylko wtedy, jeśli wpiszemy do niej słowo "każdy". Z oczywistych powodów nikt tego nie robi, bo od niemal każdej reguły są też wyjątki. Nie falsyfikują one tezy, że z hiszpańskich zawodników pozyskanych z ich rynku można byłoby w Polsce stworzyć bardzo solidny zespół.

Konkludując, jeszcze raz: na podstawie doświadczeń kilkunastu ostatnich lat z pewnością możemy napisać, że większość hiszpańskich zawodników sprowadzonych do Polski z tamtejszych niższych lig w pełni się u nas sprawdziła i dała sobie radę.

I o to chodzi.
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 31.12.2023, 17:31
Markus napisał(a):Wyświetl post
Jaki to mityczny większy związek z klubem pozwolił im grać lepiej od Hiszpanów? Jaki brak związku emocjonalnego z klubem uniemożliwia piłkarzom profesjonalnych europejskich klubów godną postawę na boisku i realizację celów sportowych? Ilu najemników nie mających emocjonalnego związku z klubem pięknie gra w Manchesterze City, Realu, MU, Juventusie, Bayernie, PSG itd.? Wyliczać można w nieskończoność.

Strategia opierania polityki kadrowej klubu na Hiszpanach sprowadzonych przez Kiko spokojnie może dać w przyszłości również pewne utrzymanie się w Ekstraklasie, bo brani z niskich hiszpańskich lig gracze bez problemu dają sobie tam radę. Przykładem nasi Carlitos, Imaz, czy Jimenez lub Angulo z Górnika.
Twoje posty to za każdym razem pokaz ignorancji futbolowej. Nie tylko chodzi o związek piłkarza z klubem(jak Polak, który marzył o graniu w Barcelonie i Realu, i teraz to zrealizował), ale o utożsamianie się kibica z takim piłkarzem. Twarze tych Hiszpanów(których niedługo nie będzie) wyparują mi z głowy po roku czasu. Przecież masz suche fakty... kiedy dochodzi element wolicjonalny, to Hiszpanów na boisku nie ma i wystarczy na nich ekipa z Niepołomic, która swoje wybiega i zmiażdży ich na zielonej murawie. Po drugie, każdy(dobry) polski dyrektor sportowy powie Ci, że nie tworzy się kolonii danej nacji w klubie... maksymalnie to 3-4 piłkarzy z jednego państwa lub jednego kręgu kulturowego(typu Brazylia - Portugalia). Większa liczba to proszenie się o kłopoty. A Ci rzekomi najemnicy z Manchesteru, Realu, Juve, itd., to żadni najemnicy, a piłkarze spełniający swoje marzenia... pomijam ilu np. Niemców jest w takim Bayernie, ale pewnie tego nie wiesz . Wyliczać można w nieskończoność.

Nie, nie może dać i sam to udowodniłeś w swojej wypowiedzi. Wyliczyłeś 4 Hiszpanów, którzy nie grali ze sobą razem, a grali w innych klubach. Gdyby rzeczywiście Ci DOBRZY Hiszpanie(z całej ekstraklasy i to też w różnych okresach czasu) stworzyli zespól w lidze, to tak, ale niestety tak nie jest i na 2 dobrych przypada 5-7 słabych. No właśnie, czemu w ogóle wymieniłeś tych sprawdzonych? Może o tych słówko, którzy przybyli i którzy szybko opuścili Polskę ?
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 31.12.2023, 19:23
For_FuN_ napisał(a):Wyświetl post
. Pensja wpada i jest dobrze . Kiedy przychodzą najważniejsze mecze i druga strona gryzie trawę, to Ci odbijają się jak od ściany.
Przynajmniej są w stanie dobrnąć do tego momentu, kiedy te najważniejsze mecze to mecze o awans.

Mając w kadrze sam rodzimy szrot nawet tego byśmy nie osiągnęli, a najważniejszymi meczami byłyby te o obronę przed spadkiem. Taki Młyński, Żyro czy Starzyński na samym szczycie swoich "wolicjonalnych" możliwości mogą najwyżej ręcznik nosić za Carbo czy Rodado.

BTW możesz mi przypomnieć jakiś mecz, w którym ci polscy "swojacy" pokazali jakiś minimalny charakter? Bo mam wrażenie, że sobie ukułeś teorię o tym, że rzekomo obcokrajowcy podchodzą do gry istotnie mniej ambicjonalnie - a teoria ta jest w mojej opinii oparta na podstawach z tzw. Instytutu Danych z Dupy.
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 02.01.2024, 03:34
Książę Palownik napisał(a):Wyświetl post
Przynajmniej są w stanie dobrnąć do tego momentu, kiedy te najważniejsze mecze to mecze o awans.

Mając w kadrze sam rodzimy szrot nawet tego byśmy nie osiągnęli, a najważniejszymi meczami byłyby te o obronę przed spadkiem. Taki Młyński, Żyro czy Starzyński na samym szczycie swoich "wolicjonalnych" możliwości mogą najwyżej ręcznik nosić za Carbo czy Rodado.

BTW możesz mi przypomnieć jakiś mecz, w którym ci polscy "swojacy" pokazali jakiś minimalny charakter? Bo mam wrażenie, że sobie ukułeś teorię o tym, że rzekomo obcokrajowcy podchodzą do gry istotnie mniej ambicjonalnie - a teoria ta jest w mojej opinii oparta na podstawach z tzw. Instytutu Danych z Dupy.
A czy ja wychwalam innych piłkarzy z naszej kadry ? Mi się nie podoba cała konstrukcja tej . W ogóle dyskusja z takimi osobnikami, jak Ty, pokazuje że to nie ma najmniejszego sensu. Przed chwilą do Ekstraklapy wszedł Ruch Chorzów(biedacy totalni) z jednym obcokrajowcem. Weszła Puszcza i wszedł biedny, jak mysz kościelna - ŁKS. Nie wiem, jak to z tymi Polakami(totalnymi łamagami) te trzy kluby mogły awansować. Taki wielki analityk futbolu na pewno to wie .

btw. o tej teorii rozprawia cały cywilizowany świat i nie jest to moja teoria. Widocznie masz mało lat. Poczytaj może byłych(wielkich) piłkarzy, to może coś dowiesz się o futbolu .
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 01.01.2024, 19:55
For_FuN_ napisał(a):Wyświetl post
Sobolewski to młody trener? Od kiedy? Ja mówię o ludziach 30-35 lat, maksymalnie 40. Siemieniec ma 31 lat, Szulczek - 33, Szwarga - 33, Myśliwiec - 38. Zupełnie inaczej kształceni, potrafiący się wysłowić i dający nadzieję na rozwój klubu. Ogólnie w polskiej piłce wymiotło seniorów.
Jedynym atutem tego Rude, to jest to, że mówi po hiszpańsku, ale to bardziej smutne, że taką kadrę zbudowano, bo i tak wiadomo że ten cały szrot hiszpański zleci z hukiem z ekstraklapy, gdyby jakimś cudem udało się awansować. Ale to nie temat o strategii budowy(której nie ma) i o tym, że Ci kopacze są totalnie obojętni i nie mają żadnego związku z klubem, z regionem, z Polską ogólnie. Pensja wpada i jest dobrze . Kiedy przychodzą najważniejsze mecze i druga strona gryzie trawę, to Ci odbijają się jak od ściany.
Sobolewski JEST młodym trenerem.
Nie dlatego, że ma mało lat tylko dlatego, że przed nami miał jedynie dwa sezony w Wiśle Płock. Analogicznie jak Rude.
https://www.transfermarkt.pl/radosla.../trainer/50006

Jest oczywiście starszy od Rudego, bo w 2016, jak skończył karierę piłkarską, miał 40 lat, a nie 24.
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 01.01.2024 o godz. 20:26.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 01.01.2024, 20:42
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Sobolewski JEST młodym trenerem.
Nie dlatego, że ma mało lat tylko dlatego, że przed nami miał jedynie dwa sezony w Wiśle Płock. Analogicznie jak Rude.
https://www.transfermarkt.pl/radosla.../trainer/50006

Jest oczywiście starszy od Rudego, bo w 2016, jak skończył karierę piłkarską, miał 40 lat, a nie 24.
Sobolewski jest przede wszystkin chu***m trenerem. Rude nie wiemy. Aczkolwiek śmiem twierdzić że podejście analityczne do meczów będzie bardziej profesjonalne niż stwierdzenie ze wyprowadzilismy 72 groźne ataki (za flash score), bądź legendarna już wypowiedź ontym jakindobry jest w taktyke.
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 02.01.2024, 03:25
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Sobolewski JEST młodym trenerem.
Nie dlatego, że ma mało lat tylko dlatego, że przed nami miał jedynie dwa sezony w Wiśle Płock. Analogicznie jak Rude.
https://www.transfermarkt.pl/radosla.../trainer/50006

Jest oczywiście starszy od Rudego, bo w 2016, jak skończył karierę piłkarską, miał 40 lat, a nie 24.
Znasz język polski? Młody - wiek, niedoświadczony - staż. Okej ? Czyli poprawnie napisałbyś o niedoświadczonym trenerze, bo 47 lat, to nie jest młody trener .
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 30.12.2023, 19:40
Noname. Próbuję się jednak pochylić nad jego czasem w Castellon... Cztery porażki na dwadzieścia jeden rozegranych spotkań w Primera RFEF. (EDIT: tu muszę sprostować, bo wpierw patrzyłem w wyniki bardzo kalendarzowo czyli od stycznia do czerwca więc miesiącami a nie wedle konkretnych dni gdy był trenerem - tak więc być może faktycznie jego osiągi to 9-8-5). Następnie przegrane play offy o awans czyli dotarcie do playoffów.

W najwyższej lidze rozgrywkowej Kostaryki, zakładam, że podczas prowadzenia Alajuelense przez Rude, drużyna zajmowała okolice drugiego (?) miejsca w tabeli i na tym też miejscu zakończyła sezon. Nie zdobyła mistrzostwa.

Zatrzymam się przy Alajuelense. W 2022 roku zajęła ona drugie miejsce w lidze CONCACAF - można sobie zdać pytanie jaki wkład ma w ten sukces trener Rude trenujący jeszcze drużynę w tymże samym roku..? Trzeba też zauważyć, że w kolejnym sezonie zespół również zajął drugie miejsce w lidze więc odejście Rude nie dało większego wyniku.

Zastanawiam się też, gdybyśmy się pokusili o zestawienie tych dwóch wspomnianych lig z polską pierwszą ligą (de facto drugą klasą rozgrywkową), to w którym miejscu byśmy ją usytuowali.
Powód: Doprecyzowaniie...
Ostatnio edytowane przez yarow : 30.12.2023 o godz. 20:31.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 30.12.2023, 21:14
Już się zaczyna medialne grilowanko. Wybór Królewskiego strasznie uwiera

Cytat:
Dla Kiko Ramireza i dziewięciu Hiszpanów w kadrze Wisły sprowadzenie Rude to strzał w dziesiątkę. Pytanie tylko, ile wody w Wiśle upłynie, zanim młody szkoleniowiec pozna specyfikę pracy w Fortuna 1. Lidze. Ważna jest też odpowiedź na inną kwestię: jak zareaguje, gdy przekona się, że presja przy Reymonta jest bez porównania większa od tej, z jaką miał do tej pory do czynienia. Jak się zachowa nowy szkoleniowiec, gdy pięciotysięczny tłum ryknie mu, w obecności piłkarzy, „Dymisja!”, bo jakiś mecz się nie uda. Z takimi scenami musieli się mierzyć Jerzy Brzęczek i Radosław Sobolewski. Obaj należą do twardzieli i z nie jednego pieca chleb jedli, ale w Wiśle długo miejsca nie zagrzali. Jak wreszcie sprawdzą się pomysły na futbol Alberta Rude, gdy przekona się, że zdecydowana większość rywali broni się bardzo głęboko, w polu karnym, a wielu spośród nich stosuje grę faul jako element strategii. Gdy kości trzeszczą czysto piłkarskie umiejętności schodzą na plan dalszy, a o losach wygranej zaczyna decydować charakter.
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc...lowy-hiszpana/
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 30.12.2023, 21:18
Nie skreślam faceta, nie znam go. Może sobie świetnie poradzić, może zawieść na całej linii.

Ale nikt mi nie wmówi, że gość to mniejszy kot w worku niż Jop.

No za Chiny.

Ludowe.

:o
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 30.12.2023, 21:37
s1mone napisał(a):Wyświetl post
Nie skreślam faceta, nie znam go. Może sobie świetnie poradzić, może zawieść na całej linii.

Ale nikt mi nie wmówi, że gość to mniejszy kot w worku niż Jop.

No za Chiny.

Ludowe.

:o
Nie wiem czy ktokolwiek będzie próbował
Jestem w stanie przekonywać że Brosz czy Moskal są pewniejszą opcją, ale tutaj to nie dość że brak doświadczenia to jeszcze zupełnie inne ligi.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 31.12.2023, 10:54
Ja rozumiem, że to tylko w okresie przejściowym, bo jednak ogląda się polską ligę i kopanie po czołach ze względu na związek z regionem. Stąd i skład powinien opierać się na piłkarzach z regionu. Jakkolwiek ten region rozumieć.

Co do wyboru trenera - jak większość jestem sceptyczny.



W żaden algorytm nie wierzę, bo trzeba byłoby w napisanie go włożyć trochę (bezsensownej zresztą) pracy, a Królewski to prestidigitator, a nie tytan pracy i niezrozumiany geniusz. Najwyraźniej pseudoprofesjonalny język dla głupich dziennikarzy i naiwnych kibiców wystarczył. Mógł natomiast rozpisać sobie na kartce plusy i minusy trenerów, jak robi to każdy człowiek przed wyborem auta.



Potwierdza się, że Wisłę Królewski traktuje jako platformę promocji własnej. Jeśli Wisła zatonie, to dlatego, że miała wielkie kłopoty i nikt by jej nie uratował. Jeśli dopłynie do bezpiecznego brzegu, to dlatego, że Królewski myślał nieszablonowo i jest geniuszem. O tym, że nie tak łatwo tę Wisłę zatopić i że dzięki liczbie kibiców i akcjach kibiców utrzymuje się na powierzchni, mało kto będzie pamiętał. Problemem jest przy tym, że Królewski nie kalkuluje w pełni racjonalnie, na chłodno.
Ostatnio edytowane przez Witalis : 31.12.2023 o godz. 11:00.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 31.12.2023, 11:04
Witalis napisał(a):Wyświetl post
Ja rozumiem, że to tylko w okresie przejściowym, bo jednak ogląda się polską ligę i kopanie po czołach ze względu na związek z regionem. Stąd i skład powinien opierać się na piłkarzach z regionu. Jakkolwiek ten region rozumieć.
Profesjonalne kluby silnych lig tylko przejściowo często mają przewagę obcokrajowców we własnych składach, czy od dawna jest to stan stały i nie powodujący ubytku dla ich marki oraz prestiżu lub ilości kibiców oglądających ich mecze?
Odpowiedz cytując
viktor56
Senior Member
 
Od: 12.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 31.12.2023, 11:54
Markus napisał(a):Wyświetl post
Profesjonalne kluby silnych lig tylko przejściowo często mają przewagę obcokrajowców we własnych składach, czy od dawna jest to stan stały i nie powodujący ubytku dla ich marki oraz prestiżu lub ilości kibiców oglądających ich mecze?
To jest inna dyskusja, ale na dłuższą metę, myślę, że może tak być, że ukorporacyjnienie piłki nożnej i zniszczenie związku lokalnych klubów z regionami i ich społecznościami doprowadzi do marginalizacji tej dyscypliny. Kropką nad i będzie utworzenie produktów typu 'Superliga', które coraz bardziej będą nas przesuwać w kierunku freak fightów, a oddalać od tradycji sięgającej czasów grania za dzieciaka w klubach osiedlowych. Jestem gotów uwierzyć, że taki łebek jest w stanie zajawić się oglądaniem Legii, Lecha, czy Wisły nawet w wersji z samymi najemnikami, ale jak te zespoły wygrywają. Łatwo mi też wyobrazić sobie, że ktoś chce oglądać klub grający w 3 lidze, ale pełen ludzi, którzy na.derby pomalują sobie włosy w barwy klubowe. Trudno mi sobie wyobrazić natomiast, czy mając dziś 7 lat, gdybym patrzył na Wisłę kopiącą się po głowie i rotującą szrotem w takim tempie, że nawet śledząc to na bieżąco nie pamiętam już zawodników, którzy byli tu dwa lata temu, mógłbym się zakochać w tym klubie - to jest rzeczywistość, którą mamy dzisiaj. To gwoli dygresji.

Do tematu jednak - czy ktoś zresearchował co to jest za szkoła trenerów Alberta Rudé, jakie osiągnięcia ona ma i tak dalej? Informacje prasowe w których o tym mowa pełne są pustosłowia - żadna to sztuka wyszkolić 100 trenerów w 30 ligach, jak się żadnego nie wypromuje, a nasz trener jest, póki co, sam jedynie obiecującym kandydatem na trenera.
Jeszcze będzie pite za te wszystkie lata czekania. Jeszcze będzie pięknie.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 31.12.2023, 11:49
Witalis napisał(a):Wyświetl post
Ja rozumiem, że to tylko w okresie przejściowym, bo jednak ogląda się polską ligę i kopanie po czołach ze względu na związek z regionem. Stąd i skład powinien opierać się na piłkarzach z regionu. Jakkolwiek ten region rozumieć.

Co do wyboru trenera - jak większość jestem sceptyczny.



W żaden algorytm nie wierzę, bo trzeba byłoby w napisanie go włożyć trochę (bezsensownej zresztą) pracy, a Królewski to prestidigitator, a nie tytan pracy i niezrozumiany geniusz. Najwyraźniej pseudoprofesjonalny język dla głupich dziennikarzy i naiwnych kibiców wystarczył. Mógł natomiast rozpisać sobie na kartce plusy i minusy trenerów, jak robi to każdy człowiek przed wyborem auta.



Potwierdza się, że Wisłę Królewski traktuje jako platformę promocji własnej. Jeśli Wisła zatonie, to dlatego, że miała wielkie kłopoty i nikt by jej nie uratował. Jeśli dopłynie do bezpiecznego brzegu, to dlatego, że Królewski myślał nieszablonowo i jest geniuszem. O tym, że nie tak łatwo tę Wisłę zatopić i że dzięki liczbie kibiców i akcjach kibiców utrzymuje się na powierzchni, mało kto będzie pamiętał. Problemem jest przy tym, że Królewski nie kalkuluje w pełni racjonalnie, na chłodno.
Wszystko pięknie tylko co w sytuacji kiedy piłkarze z regionu nie potrafią prosto kopnąć piłki i nie za bardzo im się chce tego nauczyć. Zwłaszcza kiedy już mają podpisaną umowę i kasa spływa niezależnie od tego jak bardzo kopią się po czole. Od dawna wiadomo że Wisłę trzeba odmienić mentalnie na każdym poziomie. Bez tego będziemy tkwić w marazmie.

Algorytm wypluł 36 latka który 3/4 dotychczasowej kariery spędził za oceanem i to jest rola algorytmu, bo bez niego nikt by o Albercie nie pomyślał. Nikt by nie wiedział że jest taki chłop który spełnia wytyczne zaprogramowane algorytmowi. Jakie były te wytyczne? Przypuszczam, że do 45 lat, kompetentny, analityk, znający się na rozwoju indywidualnym zawodników, preferujący styl gry oparty na posiadaniu piłki itd. itp. Algorytm tworzy listę takich pożądanych w mig, korzystając ze światowej bazy danych. To jest przewaga algorytmu. Ale kogo z tej stworzonej listy wybrać to już kolejny etap. Królewski tłumaczył, że Albert wysłał mu 80 stronicową analizę Wisły łącznie z propozycją mikrocykli treningowych i tym go przekonał do siebie.


Królewski czasem może za bardzo wierzy w to co mu komputer pokazuje jak w przypadku Sobola, ale tak jak zatrudnienie Kiko dało Wiśle drugi oddech tak mam przeczucie, że zatrudnienie Alberta Rude, zwłaszcza w kooperacji z Mariuszem Jopem da Wiśle turbodoładowanie.

Chcę nieśmiało przypomnieć, że mamy Widzew u siebie na półfinał Pucharu Polski. Jak na 1 ligę bardzo mocną i szeroką kadrę. Jest wiele do wygrania.

krysztal napisał(a):Wyświetl post
O poziomie tych rozgrywek niech świadczy staranność malowania linii.Coś jak nasza a-klasa...
Akurat nasza kadra to z Kostaryką raczej obskoczyłaby gładki oklep. .

To, że tam linie maluje jakiś Junior po imprezie o niczym nie świadczy. Ten klub który trenował Albert to Kostarykański top i presja na pewno nie jest mniejsza niż u nas. Zresztą ten mecz to chyba nie liga tylko ćwierćfinał pucharu concacaf czyli rozgrywek międzynarodowych.
Ostatnio edytowane przez Drozd : 31.12.2023 o godz. 12:05.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 31.12.2023, 12:08
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Algorytm wypluł 36 latka który 3/4 dotychczasowej kariery spędził za oceanem i to jest rola algorytmu, bo bez niego nikt by o Albercie nie pomyślał. Nikt by nie wiedział że jest taki chłop który spełnia wytyczne zaprogramowane algorytmowi.
poważnie? Kiko nie kojarzyłby faceta który pracował w jego byłym klubie?
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 30.12.2023, 21:21
Ale teraz mamy Alberta i Jopa czyli dwa koty w worku. To będzie żarło...
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Sylwus1988
Senior Member
 
Od: 03.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 30.12.2023, 22:03
jak tak sobie oglądnąłem kilka skrótów tej drużyny z Kostaryki kiedy ją prowadził to mam flashbaki z wietnamu, Wygląda na to że wybierały go te same algorytmy co Sobola, nawet w obronie tam latał identyczny Colley jak nasz https://www.youtube.com/watch?v=_sby...annel=Concacaf
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 31.12.2023, 11:39
Sylwus1988 napisał(a):Wyświetl post
jak tak sobie oglądnąłem kilka skrótów tej drużyny z Kostaryki kiedy ją prowadził to mam flashbaki z wietnamu, Wygląda na to że wybierały go te same algorytmy co Sobola, nawet w obronie tam latał identyczny Colley jak nasz https://www.youtube.com/watch?v=_sby...annel=Concacaf
O poziomie tych rozgrywek niech świadczy staranność malowania linii.Coś jak nasza a-klasa...
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 31.12.2023, 14:02
Świetny tekst o naszym nowym trenerze. Warto przeczytać.

https://weszlo.com/2023/12/31/wisla-...jest-sylwetka/
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 31.12.2023, 00:43
Tu jest fragment wywiadu, w którym Jaro mówi, że algorytm i Kiko dali to samo trafienie.
Obstawiam, że to właśnie Albert Rude.
https://youtu.be/yo1VNHXFCPA?si=BrDBcpr3x9XTw8Ha&t=2302
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 31.12.2023, 11:43
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Tu jest fragment wywiadu, w którym Jaro mówi, że algorytm i Kiko dali to samo trafienie.
Obstawiam, że to właśnie Albert Rude.
https://youtu.be/yo1VNHXFCPA?si=BrDBcpr3x9XTw8Ha&t=2302
Tylko na jakiej podstawie wierzycie w to co mówi Królewski?
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 01.01.2024, 19:59
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Tylko na jakiej podstawie wierzycie w to co mówi Królewski?
Na podstawie tego, że to jest forum kibiców Wisły Kraków.
Jeśli masz dowody, że Królewski kłamie to jest przedstaw.
Jeśli bez dowodów twierdzisz, że Królewski kłamie to pomyliłeś forum.
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 01.01.2024 o godz. 20:27.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 02.01.2024, 12:56
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Na podstawie tego, że to jest forum kibiców Wisły Kraków.
Jeśli masz dowody, że Królewski kłamie to jest przedstaw.
Jeśli bez dowodów twierdzisz, że Królewski kłamie to pomyliłeś forum.
Mam ci teraz wypisywać wszystkie kłamstwa i brednie Królewskiego?Daruj.Masz je zweryfikowane w kilku tematach na forum.

Z kilku tysięcy kandydatów z 45 krajów i 74 lig algorytm wytypował akurat gościa którego śmiało można przypisać kontaktom Kiko.Cóż za przypadek.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 02.01.2024, 14:32
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Mam ci teraz wypisywać wszystkie kłamstwa i brednie Królewskiego?Daruj.Masz je zweryfikowane w kilku tematach na forum.

Z kilku tysięcy kandydatów z 45 krajów i 74 lig algorytm wytypował akurat gościa którego śmiało można przypisać kontaktom Kiko.Cóż za przypadek.
Kłamstwa wypadałoby wypisać.

Bo, to że kilku forumowych ekSZpertów pi...sze o "bredniach" to taki urok forum, na którym zachowują się jakby mieli licencję UEFA Pro i staże w Barcelonie czy Bayernie.

Co do "przypadków" to w tym temacie nie tylko ja cytowałem/podawałem jak przebiegał proces wyboru kandydata. Więc oczywiście możesz twierdzić, że wszyscy dziennikarze się zmówili i piszą to co im Jaro każe. Ale potem polecam zarejestrować się na badania na ul. Babińskiego.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 31.12.2023, 13:55
Cytat:
Algorytm wypluł 36 latka który 3/4 dotychczasowej kariery spędził za oceanem i to jest rola algorytmu, bo bez niego nikt by o Albercie nie pomyślał. Nikt by nie wiedział że jest taki chłop który spełnia wytyczne zaprogramowane algorytmowi. Jakie były te wytyczne? Przypuszczam, że do 45 lat, kompetentny, analityk, znający się na rozwoju indywidualnym zawodników, preferujący styl gry oparty na posiadaniu piłki itd. itp. Algorytm tworzy listę takich pożądanych w mig, korzystając ze światowej bazy danych. To jest przewaga algorytmu. Ale kogo z tej stworzonej listy wybrać to już kolejny etap. Królewski tłumaczył, że Albert wysłał mu 80 stronicową analizę Wisły łącznie z propozycją mikrocykli treningowych i tym go przekonał do siebie.
Tak, szczególnie, że dziwnym trafem Rude ma wspólny mianownik z Kiko czyli ten klub z Hiszpanii, w którym pracował Oj jaki ten algorytm zajebisty, ze akurat tak trafił trenera znikąd ale z drugiej strony znanego

Rude kozak, magik, 80 stron analizy o Wiśle zajebał. Odpalił YT, wziął od Jarka statystyki i pięknie wszystko rozpisał. Pewnie nie na zasadzie kopiuj wklej

Na prawdę żeby tak się podniecać niczym i w te bajki wierzyć to trzeba żyć w swoim świecie.

Dziwne to jest, że kibice Wisły są przez Królewskiego po prostu okłamywani, czarowani od kilku lat i dalej co on powie "ma branie".
Wy nie umiecie myśleć? Przecież już samo zamieszanie z MADA, sposób w jaki wtedy nakręcał wszystko żeby na koniec powiedzieć, że nie czas na podgrzewanie tematu i niech kibice i dziennikarze się zamkną, a na koniec powiedział, że coś mu mówi, ze MADA to nie to - kurde mol, coś mu powiedziało, tym razem intuicja a nie algorytm

Algorytmy są super bo pomagają znaleźć legendarnych trenerów, piłkarzy itd tu trzeba coś więcej niż logiczne myślenie, tu musi wskoczyć AI ale jak trzeba wybrać inwestora bo samemu się nie ma kasy, i zwykły kalkulator aby wystarczył aby policzyć, że jak się nie ma 10 mln na klub a ktoś mówi, że ma 20 czy 30 mln to lepiej mu ten klub dać, to wtedy jakoś logika, algorytmy itp nie są używane, potrzebne, wtedy wkracza człowiek i jego intuicja.

Było zachłyśnięcie się WSH, Marzenkami, bandyterką, teraz widać nastała era zachłyśnięcia się człowiekiem biznesu, AI. Szkoda, że jedni i drudzy działają na niekorzyść klubu i opowiadają bajeczki.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 31.12.2023, 14:46
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Tak, szczególnie, że dziwnym trafem Rude ma wspólny mianownik z Kiko czyli ten klub z Hiszpanii, w którym pracował Oj jaki ten algorytm zajebisty, ze akurat tak trafił trenera znikąd ale z drugiej strony znanego

Rude kozak, magik, 80 stron analizy o Wiśle zajebał. Odpalił YT, wziął od Jarka statystyki i pięknie wszystko rozpisał. Pewnie nie na zasadzie kopiuj wklej

Na prawdę żeby tak się podniecać niczym i w te bajki wierzyć to trzeba żyć w swoim świecie.



Było zachłyśnięcie się WSH, Marzenkami, bandyterką, teraz widać nastała era zachłyśnięcia się człowiekiem biznesu, AI. Szkoda, że jedni i drudzy działają na niekorzyść klubu i opowiadają bajeczki.
Pojmij chłopie, że nikt się nie podnieca tylko ja na przykład jestem zadowolony z faktu, że będziemy mieli trenera z poza naszego rodzimego bagienka. Młodego, ambitnego, który już liznął troche piłkarskiego świata i będzie potrafił naszych piłkarzy czegoś nowego nauczyć.

Dlatego takie podeście jak twoje czyli.

Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
No właśnie z danych, które mamy, takich rzetelnych danych czyli nie bajdurzenia, że to super teoretyk, mamy to, że w 2 klubach sobie nie poradził. Więc jak się go chce oceniać to póki co jedynie może być to negatywna ocena.
Oceniam jako skrajnie kretyńskie. Bo co ty niby oceniasz? Trenera oceniasz? Jeszcze przed pierwszym treningiem? A jak wygra wszystko to powiesz że to przeciwnicy słabi tak jak pieprzyłeś po wygranych Jopa? Oświecony się znalazł. Wie co kto myśli co jest prawdą a co bajką. Puknij się kolego w czółko.
Ostatnio edytowane przez Drozd : 31.12.2023 o godz. 14:55.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 31.12.2023, 15:13
Ty jestes drozd oderwany od rzeczywistosci jak Królewski. Wg twojego rozumowania Jop powinien zostać bo skoro wygrał 3/3 mecze to czemu by miał nie wygrać kolejnych 15? Toż to już oszlifowany diament. Teraz też przychodzi jakiś magik z zagranicy i będzie super bo teorie zna ale jak pracował w 2 klubach to mu po prostu nie wyszło.

Różnica między moim a twoim podejsciem jest taka, że podniecasz się bajeczkami i złudną nadzieją, ze jak się ładnie gościa przedstawi to będzie to prawda.
Ja bym wolał trenera, który w swoim zawodzie się sprawdził, bo to oznacza, ze być może w Wiśle też by się sprawdził. Ty wolisz teoretyka, ktory sie jeszcze nigdzie nie sprawdził, albo Jopa bo z cieniasami wygrał.

Z Jopem było tak jak przypuszczałem, wygrał 3 mecze i chwała mu za to. Być może jest to bardzo dobry trener na przyszłosć. Jednak już w meczu z Polonią drużyna prezentowała się o wiele słabiej niż w 2 poprzednich. A Polonia to dół ligi. Co by było dalej można się domyślać. Zapewne Jop i jego Wisłą szybko by spuchli i pod presją, z trudniejszymi rywalami zaczęłyby wpadać porażki, remisy i ciężko by było awansować bezpośrednio.

Uważam, że nam jest potrzebny trener, który daja jakąś nadzieję, "gwarancję" na mocne punktowanie, od początku, po to żeby awansować bezpośrednio. Tylko to nas powinno interesować i satysfakcjonować.
Trener zagadka takiej nadziei nie daje. Zatrudniony jest na zasadzie "ma jakieś plusy, niezwiązane z osiągnięciami na ławce ale może tu mu wyjdzie". Jest to debilne podejście. Zostawimy wszystko na baraże - do baraży z tą Wisłą powinien dostać się byle trener, bo aby do nich wejść to nie trzeba wielu pkt (żeby zająć 6 miejsce). A gra w barażach to już będzie loteria. Wystarczy 45 minut gorszej gry w ktorymś z meczów i może być po awansie.

Także tu nie ma czasu na rozpędzanie się, eksperymentowanie. Tu powinien wejść chłop, któremu coś się udał, a nie taki, który się będzie uczył. Bo musimy punktować ponad 2 pkt na mecz.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:18.