Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków

[FraMat]

Panie trenerze 29 pkt. nie da nam górnej 8, czasami warto zagrać o zwycięstwo.

Dobrze, Panie Silver.
Poczeka Pan jeszcze chwilę?


I nie 29 a 28

Mieliśmy -1 na początku.

[Sensej]

Dobrze, Panie Silver. Poczeka Pan jeszcze chwilę? I nie 29 a 28 Mieliśmy -1 na początku.

Mamy 30 kolejek

[FraMat]

Mamy 30 kolejek

przepraszam.

[Stelio]

Ponieważ to już 15 mecz Moskala postanowiłem zrobić małe podsumowanie i porównanie jego wyników z pierwszymi 15 meczami pod wodzą Tomasza Kulawika, statystyka prezentuje się tak:

Moskal

Punkty zdobyte: 18
Średnia ilość punktu na mecz: 1,2

3 zwycięstwa, 4 porażki, 8 remisów (ostatnia wygrana na początku maja)

Kulawik

Punkty zdobyte: 20
Średnia ilość punktu na mecz: 1,33

5 zwycięstw, 5 porażek, 5 remisów

Chociaż lubię Moskala za to, że jest Wiślakiem z krwi i kości, to niestety jest gorszym trenerem od Kulawika!! Oceniać trenera można na wiele sposobów i każdy robi to subiektywnie, ale matematyka ma to do siebie, że nigdy nie kłamie i jest w 100% obiektywna...

[FraMat]

Chociaż lubię Moskala za to, że jest Wiślakiem z krwi i kości, to niestety jest gorszym trenerem od Kulawika!! Oceniać trenera można na wiele sposobów i każdy robi to subiektywnie, ale matematyka ma to do siebie, że nigdy nie kłamie i jest w 100% obiektywna...

Czy w tej twojej statystyce zawarłeś też porównanie składów i porównanie przeciwników?
Inaczej twoja matematyka jest warta tyle, co papier toaletowy.

[Stelio]

Czy w tej twojej statystyce zawarłeś też porównanie składów i porównanie przeciwników? Inaczej twoja matematyka jest warta tyle, co papier toaletowy.

Za czasów Kulawika piłkarze na papierze byli lepsi ale przecież to czasy kiedy zaczęły się poważne problemy finansowe i przerwy w wypłacaniu pensji, według prezesa Gaszyńskiego piłkarze mają od stycznia płacone regularnie więc Moskal przychodząc w marcu z tym problemem nie musiał się borykać. Oczywiście nie sugeruje sie czystą statystyką, po prostu widzę w Wiśle Moskala cały czas te same błędy, gra się nie klei, nie potrafimy zdominować przeciwnika tak chociażby jak w niektórych meczach za czasów smudy. Nie wiem, być może rozwałkujemy za tydzień lecha a potem legię i faktycznie coś zacznie się układać, ale wydaje mi się, że po 15 spotkaniach można zacząć oceniać szkoleniowca, w koncu to połowa rundy zasadniczej... aa jeśli chodzi o to z jakimi przeciwnikami gralismy to w czasie tych 15 pierwszych spotkan za czasów Kulawika również zagralismy spotkania z całą ówczesną pierwszą ósemką.

[Mario Nh]

Gówno prawda Stelio. Graliśmy mecze z górną połową tabeli. W dodatku co najmniej 10 punktów straciliśmy przez kiksy piłkarzy.

Dajcie trenerowi czas i skrzydłowych. Gramy naprawdę dobrze.
Trzeba mierzyć siły na zamiary, a niektórym chyba trudno pogodzić się z tym, że...
MY NIE WALCZYMY O MISTRZOSTWO POLSKI.

[tomasz_19]

takiej prawdziwej szansy nie dostał tutaj również trener Nawałka, Wiślak z krwi i kości... a szkoda bo późniejsze jego wyniki tylko pokazały, że jest dobrym fachowcem... może to samo będzie z Kaziem Moskalem? dajmy mu czasu trochę i wiary...

[Kac]

jak to w życiu czasem też robisz coś dobrze długi czas i nie udaje się bo brakuje farta.

Ale jak już zaskoczy to lecisz sztosem.

A Kazikowi zaskoczy, spokojnie, mamy cały sezon i ciężki początek.

Będzie git.

[Ajax]

Nie no spoko całe forum Smudę wywalało po 4 meczach. A tutaj dajmy Moskalowi nas spokojnie spuścić do 1 ligi bo to swój chłop.

W ogóle sam pech po prostu, wina wszystkich tylko nie Moskala. Trenerem jest miernym i tyle z całym szacunkiem ale ja mogę uwierzyć że w 2 meczach ma się pecha ale realnie rzecz biorąc to te zwycięstwa są wypadkiem przy remisowo porażkowej pracy naszego aktualnego trenera.

Ostatni mecz wygraliśmy w maju nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ale za dobre wrażenie punktów nie dają.

No i te świetne zmiany wprowadzające ożywienie i wcale nie przeprowadzone za późno...

Jeśli by ułożyć tabele od momentu wejscia Moskala do Wisły to jesteśmy gdzieś na dnie. I to bardziej do mnie przemawia niż mityczny pech. To trener ma dbać o koncentrację i ustawienie w końcówkach meczy. A tu ewidentnie o problemie wiedział i nie zrobił nic.

No ale po co miałby coś robić jeśli on biedny ma pecha?

[Stelio]

Nie no spoko całe forum Smudę wywalało po 4 meczach. A tutaj dajmy Moskalowi nas spokojnie spuścić do 1 ligi bo to swój chłop. W ogóle sam pech po prostu, wina wszystkich tylko nie Moskala. Trenerem jest miernym i tyle z całym szacunkiem ale ja mogę uwierzyć że w 2 meczach ma się pecha ale realnie rzecz biorąc to te zwycięstwa są wypadkiem przy remisowo porażkowej pracy naszego aktualnego trenera. Ostatni mecz wygraliśmy w maju nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ale za dobre wrażenie punktów nie dają. No i te świetne zmiany wprowadzające ożywienie i wcale nie przeprowadzone za późno... Jeśli by ułożyć tabele od momentu wejscia Moskala do Wisły to jesteśmy gdzieś na dnie. I to bardziej do mnie przemawia niż mityczny pech. To trener ma dbać o koncentrację i ustawienie w końcówkach meczy. A tu ewidentnie o problemie wiedział i nie zrobił nic. No ale po co miałby coś robić jeśli on biedny ma pecha?

Dokładnie, mam wrażenie, że będą gadać o "dawaniu szansy" przez kilka sezonów... Jak dla mnie 15 spotkań czyli cała runda spokojnie weryfikuje umiejętności trenerskie. A i jeszcze jedno, zremisowalismy mecze z dwoma najslabszymi pilkarsko druzynami z jakimi gramy w pierwszych pięciu kolejkach. Przed nami łach, legła i Lechia i ciężki wyjazd do Szczecina. Ciekawe co powiedzą wszyscy zwolennicy "dawania szansy" jak po 6 meczach bedziemy miec 3 pkt...

[TS&ZKS]

Dokładnie, mam wrażenie, że będą gadać o "dawaniu szansy" przez kilka sezonów... Jak dla mnie 15 spotkań czyli cała runda spokojnie weryfikuje umiejętności trenerskie. A i jeszcze jedno, zremisowalismy mecze z dwoma najslabszymi pilkarsko druzynami z jakimi gramy w pierwszych pięciu kolejkach. Przed nami łach, legła i Lechia i ciężki wyjazd do Szczecina. Ciekawe co powiedzą wszyscy zwolennicy "dawania szansy" jak po 6 meczach bedziemy miec 3 pkt...

A na jakiej podstawie stwierdzasz że najsłabsze? Jesteś lepszy od wróżbity macieja stwierdzając po 1(słownie jednej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)kolejce kto jest najsłabszym przeciwnikiem.

[R33]

Jeśli by ułożyć tabele od momentu wejscia Moskala do Wisły to jesteśmy gdzieś na dnie. I to bardziej do mnie przemawia niż mityczny pech.

90 minut.pl oferuje taką możliwość, tak więc można wkleić, a interpretuje to sobie już każdy jak chce.

[Wojtas]

Jestem ciekaw co za m.enda uklada nam juz ktorys sezon terminarz

derby ,zaraz mecz z Legia ,teraz Amika

przypadek ze te mecze mamy zaraz polaczone ze sobą.Nie snuje teorii ,ale fakt jest zastanawijacy i drapiacy w dupe

A Kazek i jego wizja,jesli dolaczymy do tego skutecznosc i jakiesgos napastnika to moze byc dobrze.

[mitmichael]

Ciezkie jest zycie Kazia Moskala

[dynek.pl]

90 minut.pl oferuje taką możliwość, tak więc można wkleić, a interpretuje to sobie już każdy jak chce.

No także zremisowaliśmy na boisku lidera będąc dużymi fragmentami lepszą drużyną - czy to jest powód do zmiany trenera ?

[Mixu]

Mi się po prostu wydaje ze Moskal raz zajebiscie przyfarcił w lidze Europejskiej i teraz peszek go sciga kiedyś się skończy. Dla mnie liczy się to ze widzę że trener ma pojęcie jak ustawić zespół , jak dotrzeć do piłkarzy i że widać styl i pomysł.

Wyniki przyjdą z czasem. Jestem tego bardziej niż pewien.

A Smuda? Daj już z nim spokój..

[msn]

Statystyki po tylu meczach zaciemniają sytuację. Graliśmy w tym czasie z drużynami z czuba (Legia Jaga Śląsk), a potem w grupie mistrzowskiej jeszcze raz z tymi drużynami. Cracovia np. w tym czasie miała przeciwników z dolnych rejonów i to widać. Żeby realnie ocenić trenera potrzeba czasu. Osobnicy nawołujący do zmiany lub piszący, że się nie nadaje są zupełnie niepoważni. Lepiej jakby ta dyskusja toczyła wokół tego co wg nich trener robi dobrze a co nie, a nie zagrał kilka meczy i już będą go zwalniać. Mam nadzieję że Gaszynski nie jest w gorącej wodzie kąpany.

Mi nasza gra za Kazka bardzo odpowiada. Przegraliśmy pechowo kilka meczy, ale w końcu można z przyjemnością oglądać grę (nie zawsze ale widać jakaś koncepcję, czego zupełnie nie było za Smudy). Jak pomyślę że mielibyśmy trenera który miałby lepsze statystyki, a my gralibyśmy jak pbb czy korona, czyli stałe fragmenty, przerywanie gry i jej ciągle zwalnianie to bardzo dziękuje...

.

[szprotson]

Nie. Chyba nie.
Fiksowałem sam na Moskala ale za wczorajszy mecz naleza mu sie brawa.
Jakby nie swojak to mielismy szansę wyjechac z 3 punktami.

[PiVoSH92]

No i który to już mecz z gatunku "gdyby nie swojak/parodia w obronie"? O ile dobrzę liczę to co najmniej 5, więc sorry, ale naszym grajkom brakuje albo kogoś od przygotowania mentalnego albo umiejętności, tego Kazek jednak nie naprawi.

[Drozd]

Skąd wiesz, że nie naprawi po dwóch meczach? A wiem, Twój podpis mi uzmysłowił, że jesteś smutnym malkontentem, a opiniami takich nie należy się przejmować.

[AgresywnyChomik]

Progress miedzy meczem z Gornikiem a Cracovia jest. Brakuje nam ciagle najlepszego zawodnika "ery Moskala" czyli DG ktory z Lechem juz zagra, a wtedy nasza gra powinna wygladac jeszcze lepiej.
Fakt faktem ze po tym morderczym starcie przyjda mecze ktore bedziemy musieli wygrac, na chwile obecna nawolywanie do zmiany czy sama zmiana trenera przed koncem tej rundy to bylby jawny sabotaz

[Merkury]

Zobaczymy w jakim miejscu Wisła będzie po 5 kolejkach wtedy ocenimy tak na prawdę na co stać drużynę. Uważam, że bez wzmocnień na skrzydłach i w ataku będzie nam bardzo ciężko załapać się do grupy mistrzowskiej. W obu dotychczas rozegranych spotkaniach strzeliliśmy dość przypadkowe gole a z akcji praktycznie nie stwarzamy żadnego zagrożenia albo Brożek jest spóźniony do piłki albo Boguski i inni podają piłkę bramkarzowi przeciwnika. Brak jakości czyli czysto piłkarskich umiejętności u zawodników jest widoczny na każdym kroku a tego trener tym bardziej przeciętny jakim jest Moskal nie zmieni. Mnie zastanawia, który z pomocników sprowadzonych w tym okienku jest rzeczywiście ofensywnie usposobiony, mam pewne obawy że razem wzięci nie powtórzą statystyk z ostatnich dwóch sezonów Semir Stilić. Dodatkowo trzeba zauważyć regres w grze obronnej Wisły po przejęciu jej przez K. Moskala.

[FraMat]

Zobaczymy w jakim miejscu Wisła będzie po 5 kolejkach wtedy ocenimy tak na prawdę na co stać drużynę.

Proponuję też, żeby po 5 kolejkach ocenić Cracovię, która będzie grała z drużynami dużo słabszymi niż Wisła i po (z pewnością) niezłych wynikach już pod koniec sierpnia wręczyć sąsiadce koronę mistrzowską...

[Merkury]

Proponuję też, żeby po 5 kolejkach ocenić Cracovię, która będzie grała z drużynami dużo słabszymi niż Wisła i po (z pewnością) niezłych wynikach już pod koniec sierpnia wręczyć sąsiadce koronę mistrzowską...

Myślisz, że z takim zespołami jak Zagłębie, Łęczna czy Ruch będzie nam łatwiej wygrać. Już się przekonaliśmy w meczu z Górnikiem, że z drużynami gryzącymi trawę będzie nam ciężko. Mamy na koncie jeden punkt, wejście w sezon mamy ciężki z uwagi na terminarz, ale na kalendarz nie można wszystkiego zwalać.

[luczyk]

każda strona ma swoje argumenty, ale ku..a tyle głupich bramek czy to w końcówce meczu czy po babolach straciliśmy za Moskala to naprawdę nie pamietam drugiego takiego okresu. Kaziu jest jakich pechowy czy czerwień Czekaja z Liege czy stracony awans z Termalica, z nami te bramki .... nie wiem serio nie wiem. Do tego remis za remisem

[gdsmk]

Uważam, że Kazek powinien zostać minimum do końca rundy, a nawet sezonu. Bezwzględnie.

Powtórzę już któryś raz - sto milionów razy wszyscy czytali i podniecali się, jak to na zachodzie jest komfort pracy, trener pracuje długo i ma na wszystko wpływ, a nie jest zwalniany co chwilę.

A jak przyjdzie co do czego, jakby jakimś psim swędem ktoś z narzekających został prezesem klubu, to zachowywałby się właśnie tak jak gros naszych rodzimych włodarzy z Filipiakiem na czele : wypieprzać po dwóch remisach. Bo nie rokuje. Bo nie krzyczy.

Ja widzę w Moskalu inteligentnego faceta, za którego nie muszę się wstydzić. Słuchając jego wypowiedzi, odnoszę wrażenie, że wie o czym mówi, prawidłowo ocenia piłkarzy i wyjątkowo często to, co mówi, jest tym, co sam chciałbym słyszeć. Dostrzega elementy, którego dostrzegają fachowcy/kibice i nie boi się o tym głośno mówić.
W przeciwieństwie do potluczonego Smudy, za którym tutaj widzę się tęskni, to jest to niebo a ziemia. Czasem wstyd było słuchać argumentów i bzdur z ust Franka.

Uważam, że drużyna jest lepiej przygotowana szybkościowo, niż przez Smudę, i jeśli tylko zmieni się pogoda, będzie to bardziej widoczne. Już teraz na derbach było widać, że Paweł łapie gaz.

Powtórzę moje słowa z kilku stron wstecz:

1. Nie stać nas na lepszego trenera
2. Nie ma po prostu na rynku lepszego trenera
3. Bo Moskal NIE jest tak zły jak się go maluje i gdyby nie jego wiślacka przeszłość byłby odbierany moim zdaniem dużo bardziej poważnie.

A ja dodam, że życzyłbym sobie aby klub w miarę możliwości inwestował w trenera, dopłacając do szkoleń, dokształcenia. Widziałbym jako kandydata np. Sobola, Głowackiego - i w ten sposób przygotowywać sobie trenera na lata.

Aha, i ten pojebany (pojebany!) argument, że Moskal stoi jak drewno - no puknijcie się w łeb.
Po pierwsze było idealnie wczoraj widać, że potrafi gestykulować i krzyczeć (do sędziego np.), kiedy jest taka potrzeba, a po drugie naprawdę jeśli ktoś uważa, że od tego piłkarze grają lepiej... to gratuluję. Chyba nie grał w piłkę.

[luczyk]

kiedyś Capello powiedział, ze dobry trener to taki który pojawia sie w odpowiednim klubie w odpowiednim momencie i cos w tym jest. P.s. wiadomo w ogóle kiedy Sarki wróci do treningów ?

[63.5 Kg]

kiedyś Capello powiedział, ze dobry trener to taki który pojawia sie w odpowiednim klubie w odpowiednim momencie i cos w tym jest. P.s. wiadomo w ogóle kiedy Sarki wróci do treningów ?

Jesien ma z glowy...

[dmc]

Moskal buduje nową drużynę od 3 tygodni. Ile oni zagrali ze sobą spotkań ? 3 sparingi i 2 oficjalne ? Remis z Górnikiem i remis w dobrym stylu z bardzo mocną ostatnio Cracovią to tak naprawdę tragedia na początek sezonu ? Rok temu zaczeliśmy od remisu z Łęczną na wyjeździe i u siebie z Piastem (trzeci mecz też był z Amicą ).

Każdy z nowych piłkarzy ma potencjał na Ekstraklasę, ale potrzebują zmiany a nie nowego trenera :o