The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 15.04.2021, 21:38
tomasz_19 napisał(a):Wyświetl post
Trzy najbliższe mecze pokażą w jakim miejscu jest drużyna. Jeśli Wisła nie będzie przekonywała swoją grą w tych meczach i nie zdobędzie minimum 4 pkt to z pewnością pożegnają Hyballe. Ostatnie mecze pokazały, że Hyballa wcale nie musi być "nie do ruszenia". Z taką grą to my znowu będziemy walczyć o utrzymanie w kolejnym sezonie.
Z sytuacji w tabeli nie wynika byśmy mogli spaść. Więc mała szansa by pożegnali Hyballę.

Chociaż ponoć na konferencji było momentami nieprzyjemnie:
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-15563824
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Fugiel
Senior Member
 
Od: 12.2002
Skąd: z Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 15.04.2021, 22:27
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Z sytuacji w tabeli nie wynika byśmy mogli spaść. Więc mała szansa by pożegnali Hyballę.

Chociaż ponoć na konferencji było momentami nieprzyjemnie:
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-15563824
Wydaje mi sie, ze szuka sie na sile problemu - ogladalem konfe i nie zauwazylem aby ktos sie tam mocno irytowal. Ten gosc bardzo eskpresywnie mowi sam z siebie - nie wydaje mi sie aby byl z tym jakis problem i na pytania odpowidal normlane.
Odpowiedz cytując
Stelio
Senior Member
 
 
Od: 09.2013
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 15.04.2021, 10:43
2021, za niedługo będziemy przeżywać 10 rocznicę ostatniego mistrzostwa (te derby z cracovią z bramką z bani meliksona to chyba jakoś w maju były o ile mnie pamięć nie zawodzi), za niecały rok 10 rocznicę ostatniego występu w pucharach (2 mecz ze standardem to był chyba luty 2012), a tutaj się dalej potrafią podnosić głosy, że winnym naszej beznadziei jest ten czy inny trener

Tutaj nie pomógłby nawet Guardiolla z Kloppem, na beznadziejną postawę Wisły ma wpływ wiele czynników, wyniki są tylko ich wypadkową, swoją cegiełkę dorzucają po kolei długi, pasmo porażek i brak sukcesów, marazm, brak wyraźnego celu, brak pieniędzy czy całkowity upadek mistrzowskiej atmosfery wokół klubu.


Zdobywaliśmy mistrzostwa, graliśmy w europie, ale to wszsytko było kiedyś. Pora rozsiąść się w fotelu średniaka wygodnie, zakumplować z jakimś kibicem Górnika czy Widzewa i się zapytać jak to jest żyć ze świadomością, że ich klub od Xdziesięciu lat nie osiągnął żadnego sukcesu i najprawdopodobniej za ich życia już nie osiągnie.


Lata będą mijały, nowe pokolenia będą dorastały i nikt już o wielkiej Wiśle pamiętać nie będzie a marzeniem każdego młodego piłkarza z Krakowa będzie pokazanie się u nas i wyrwanie do warszawy. I tak to co pisze jest okropne, ale tak właśnie będzie, do tego zmierzamy powolutku od 10 lat. Na checkliście brakuje nam tylko spadku, jak nie w tym sezonie to za 2/3, spokojnie. Także można odpuścić wieszanie psów na Hyballi, nie ma w Wiślę atmosfery zwyciężania, nie ma głodu sukcesu, nie ma pieniędzy na zawodników którzy taki głód zagwarantują i nie będzie. Nie jesteśmy 'underdogiem' w którym młodziaki mogą jechać przez krótki czas na ambicji, nie jesteśmy też już wielcy. Gorzka pigułka, bardzo duża i grzęźnie w gardle, ale polecam ją przełknąć i skończyć dywagacje na temat tego czy Hyballa się do czegoś nadaje czy nie. Problem jest o wiele większy. Dopóki nie będzie tutaj tych słynnych 'szejków' z hajurą, dopóty będziemy grać piach.
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 15.04.2021, 18:45
Stelio napisał(a):Wyświetl post

Lata będą mijały, nowe pokolenia będą dorastały i nikt już o wielkiej Wiśle pamiętać nie będzie a marzeniem każdego młodego piłkarza z Krakowa będzie pokazanie się u nas i wyrwanie do warszawy. I tak to co pisze jest okropne, ale tak właśnie będzie, do tego zmierzamy powolutku od 10 lat. Na checkliście brakuje nam tylko spadku, jak nie w tym sezonie to za 2/3, spokojnie. Także można odpuścić wieszanie psów na Hyballi, nie ma w Wiślę atmosfery zwyciężania, nie ma głodu sukcesu, nie ma pieniędzy na zawodników którzy taki głód zagwarantują i nie będzie. Nie jesteśmy 'underdogiem' w którym młodziaki mogą jechać przez krótki czas na ambicji, nie jesteśmy też już wielcy. Gorzka pigułka, bardzo duża i grzęźnie w gardle, ale polecam ją przełknąć i skończyć dywagacje na temat tego czy Hyballa się do czegoś nadaje czy nie. Problem jest o wiele większy. Dopóki nie będzie tutaj tych słynnych 'szejków' z hajurą, dopóty będziemy grać piach.

Chcialo by sie napisac ze to smutna prawda,albo zakląc rzeczywistosć?

trzeba sie pogodzic ze Wisla to juz jest inny klub,i choc historie ma wielka, to ta bedzie juz tylko na kartkach papieru.
Jak to pieknie powspominac czasy Czerwca ,Kuli, Kosy,Zurawia,Lazio i czy nawet te pozniejsze chocby wygrana z Barcelona..Nikt tego nam nie odbierze,ale lata leca,a dzisiejsze pokolenie mlodych,juz powoli o tym nie pamieta.

Ja mysle ze powoli,powoli mozna zbudowac klub od nowa,ale musza pojawic sie pieniadzie,inwestor ,musi sie zaczac wiecej dziac w temacie finansowym.Udalo sie pogonić złodziejską bande,i za ten cud tez dziekujmy ,udalo sie zachowac twarz ,ile ludzi i klubow wtedy pomoglo i widac ze Wisla jak w potrzebie to nie zginie.
Teraz grunt to zbudowac cos trwalszego,złapać jaką droge ,wzor wg ktorego mozna by podążać.
Ostatnio edytowane przez Wojtas : 15.04.2021 o godz. 18:48.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 15.04.2021, 11:58
Nurt dekadenci wjechał na ostro

Wyjście z długów to perspektywa 3-4 lat, jak się uda korzystnie kogoś sprzedać w międzyczasie.

Piast będąc średniakiem ligi wygrał mistrzostwo bez szejków.

Legia nie odjechała za hajs z LM, tak i teraz nie ma za co odjechać.

Obecnie nie ma podstaw by wymagać wyników top 6, sportowo, w przekroju całego sezonu, finansowo i organizacyjnie nam po prostu daleko.

Teoretycznie można iść drogą choćby Arki, która w 5 lat ma 3 finał PP. Obecny 1 ligowiec.

Uważam że wydobycie z marazmu jest prostsze niż myślimy, ale wymaga zmian które nie przyjdą z dnia na dzień. Hyballa też to ostatnio mocno podkreślił: w Wiśle za dużo żyje się historia sukcesów. Choć te same sukcesy utrzymały klub przy życiu 2 lata temu.
Odpowiedz cytując
tomasz_19
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: czy z kąd? mam dylemat

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 15.04.2021, 12:01
Sory Stelio ale .......isz...
Jak wielkie pieniądze stoją za Rakowem czy Piastem? To są tylko 2 przykłady z wierzchu.
Czy te kluby płacą więcej od nas? Śmiem twierdzić, że nie.
Czy u nas są jakieś zaległości wobec piłkarzy? Z tego co mówią włodarze, nie.
Nie mamy oczywiście pieniędzy, żeby rok rocznie walczyć o puchary czy mistrzostwo, ale spokojnie możemy powalczyć o miejsca 5-8.

Wobec tego, dlaczego nie możemy oczekiwać lepszych wyników od trenera czy piłkarzy?
Mamy się pogodzić z tym, że jesteśmy chłopcem do bicia dla beniaminków ? (Podbeskidzie, Warta)
Wydaje mi się, że możemy oczekiwać czegoś więcej niż coroczną walkę o utrzymanie.
Zwłaszcza, że cele stawiane przez zarząd przed sezonem były nieco bardziej optymistyczne.
Odpowiedz cytując
Tantal
Senior Member
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 15.04.2021, 12:20
Tomasz, te kluby płacą więcej od nas. My mamy ogromny bagaż długów i zero wsparcia z zewnątrz. Inne kluby mają np. wsparcie miast, które dokładają co roku milionowe kwoty, przy braku większych zobowiązań.


To, że nie mamy problemów z bieżącą płynnością i literalnie rzecz biorąc "starcza do pierwszego" nie oznacza, że osiągnęliśmy choćby przyzwoity poziom. Nadal jesteśmy w finansowej d.pie. To jest największy paradoks obecnej Wisły - ma jedne z większych przychodów w lidze, ale jeden z niższych budżetów płacowych. Resztę zjada dług.


Hyballa ma bardzo ciężkie warunki pracy i wymaganie od niego czegokolwiek powyżej środka tabeli jest szaleństwem. To nie znaczy, że nie może się udać ugrać coś więcej. Jeśli tylko będzie szansa, trzeba walczyć - może wyższe miejsce, może mityczne puchary. Cały czas jednak mając z tyłu głowy że finansowo i organizacyjnie to jesteśmy klubem z dołu tabeli.


To, czego można od fachowca pokroju Hybally wymagać, to wypromowania młodzieży, oraz sprowadzenia i ogarnięcia kilku zawodników powyżej przeciętnego ligowego poziomu. Na więcej niż 2-3 nas stać nie będzie, ale powinni zrobić różnicę. Jeszcze z 2 graczy, którzy zaczęliby grać na poziomie Starzyńskiego i Plewki (Szot?Szota? Sobol? Młyński? Yeboah moze wejdzie wreszcie na wyższy poziom?) i z 2 z transferów, którzy zastąpią słabe ogniwa (boczny obrońca? rozgrywający za Savicia? skrzydłowy za Yeboaha?).


Wejść w górną połowę tabeli, wypromować 2-3 zawodników i sprzedać latem przyszłego roku za 5-6 mln euro łącznie (1,5-2 mln każdy). To nie jest Science Fiction i taką misję Hyballa, przypuszczam, jest w stanie wykonać.
Radosław Sobolewski "Odmieniło ten mecz wejście na boisko Rafała Boguskiego, który tak naprawdę sam przesądził o losach tego spotkania. Rafał zasługuje na niesamowity szacunek i takim szacunkiem powinien być otaczany"
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 15.04.2021, 16:36
Tantal napisał(a):Wyświetl post
Tomasz, te kluby płacą więcej od nas. My mamy ogromny bagaż długów i zero wsparcia z zewnątrz. Inne kluby mają np. wsparcie miast, które dokładają co roku milionowe kwoty, przy braku większych zobowiązań.


To, że nie mamy problemów z bieżącą płynnością i literalnie rzecz biorąc "starcza do pierwszego" nie oznacza, że osiągnęliśmy choćby przyzwoity poziom. Nadal jesteśmy w finansowej d.pie. To jest największy paradoks obecnej Wisły - ma jedne z większych przychodów w lidze, ale jeden z niższych budżetów płacowych. Resztę zjada dług.


Hyballa ma bardzo ciężkie warunki pracy i wymaganie od niego czegokolwiek powyżej środka tabeli jest szaleństwem. To nie znaczy, że nie może się udać ugrać coś więcej. Jeśli tylko będzie szansa, trzeba walczyć - może wyższe miejsce, może mityczne puchary. Cały czas jednak mając z tyłu głowy że finansowo i organizacyjnie to jesteśmy klubem z dołu tabeli.


To, czego można od fachowca pokroju Hybally wymagać, to wypromowania młodzieży, oraz sprowadzenia i ogarnięcia kilku zawodników powyżej przeciętnego ligowego poziomu. Na więcej niż 2-3 nas stać nie będzie, ale powinni zrobić różnicę. Jeszcze z 2 graczy, którzy zaczęliby grać na poziomie Starzyńskiego i Plewki (Szot?Szota? Sobol? Młyński? Yeboah moze wejdzie wreszcie na wyższy poziom?) i z 2 z transferów, którzy zastąpią słabe ogniwa (boczny obrońca? rozgrywający za Savicia? skrzydłowy za Yeboaha?).


Wejść w górną połowę tabeli, wypromować 2-3 zawodników i sprzedać latem przyszłego roku za 5-6 mln euro łącznie (1,5-2 mln każdy). To nie jest Science Fiction i taką misję Hyballa, przypuszczam, jest w stanie wykonać.
Już nie przesadzaj .W takich samych warunkach jak nie gorszych pracowali poprzednicy
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 15.04.2021, 12:24
Tyle że zostały pogrzebane już po kilku kolejkach. Przegrana z Wartą i Lubinem skończyły sezon.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
piotek
Senior Member
 
Od: 06.2009
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 15.04.2021, 19:21
Największe sukcesy odnosiliśmy 15-20 lat temu. Obecne pokolenie ludzi wchodzących na rynek pracy i budujących swoje kariery to ludzie wychowani na sukcesach Wisły właśnie. Dlatego uważam, że naszą historię możemy spokojnie "spieniężać".

Oczywiście, nowego pokolenia nie zachęcimy do kibicowania Wiśle sukcesami, ale tutaj jest już pole do popisu dla trochę starszych kibiców, żeby swoje dzieciaki zabierały na mecze i zachęcali do kibicowania Wiśle.
Odpowiedz cytując
Tantal
Senior Member
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 15.04.2021, 19:53
krysztal, oczywiście, że działali w trudniejszych warunkach. Dlatego ich zadaniem było ratowanie klubu, a zadaniem Hyballi i zarządu na tym etapie jest wyprowadzenie go na finansową i organizacyjną prostą.
Radosław Sobolewski "Odmieniło ten mecz wejście na boisko Rafała Boguskiego, który tak naprawdę sam przesądził o losach tego spotkania. Rafał zasługuje na niesamowity szacunek i takim szacunkiem powinien być otaczany"
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 15.04.2021, 22:21
Tantal napisał(a):Wyświetl post
krysztal, oczywiście, że działali w trudniejszych warunkach. Dlatego ich zadaniem było ratowanie klubu, a zadaniem Hyballi i zarządu na tym etapie jest wyprowadzenie go na finansową i organizacyjną prostą.
Niech się zajmie trenowaniem a organizację i finanse zostawi ludziom do tego celu powołanym
Odpowiedz cytując
Kac
Senior Member
 
 
Od: 06.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 15.04.2021, 22:30
za przegranie Derbow to bedzie tak czy inaczej koniec Hyballi wiec nie ma co rozkminiac bo kazdemu skonczy sie cierpliwosc

jak nie przegra to bedzie dalej trenerem w przyszlym sezonie i tyle
TYLKO WISŁA
Odpowiedz cytując
jedenzero
Member
 
Od: 08.2010
Skąd: ważne dokąd.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 15.04.2021, 23:34
Kac napisał(a):Wyświetl post
za przegranie Derbow to bedzie tak czy inaczej koniec Hyballi wiec nie ma co rozkminiac bo kazdemu skonczy sie cierpliwosc

Nie, przegrane derby nie spowodują, że zwolnią Hyballę.
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 15.04.2021, 22:40
Powiedział, że go wkurzają pytania o indywidualności i tyle. Wcale mu się nie dziwię. Na takie pytania praktycznie każdy trener odpowiada mową trawą albo w ogóle.

Z drugiej strony dziwię się, że Hyballa wprost powiedział, że Radakovic jest lepszym obrońcą od Szoty. No mistrzem dyplomacji to on nie jest Mógł powiedzieć, że Szota musi udowodnić na treningu, że jest lepszy czy coś w tym stylu, a ten sru plaskacz młodemu prosto w pyja

Generalnie nasz trener nie gryzie się w język - jest całkowicie bezkompromisowy, dla kibiców takie coś to powiew świeżości, ale dla krytykowanych w mediach piłkarzy może być frustrujące.

No cóż, przynajmniej mamy trenera z którym jest wesoło. Oby tylko dobra gra szła w parze z ekspresywnością trenera i ja będę zadowolony.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 15.04.2021 o godz. 22:45.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 16.04.2021, 08:04
s1mone napisał(a):Wyświetl post
Z drugiej strony dziwię się, że Hyballa wprost powiedział, że Radakovic jest lepszym obrońcą od Szoty. No mistrzem dyplomacji to on nie jest Mógł powiedzieć, że Szota musi udowodnić na treningu, że jest lepszy czy coś w tym stylu, a ten sru plaskacz młodemu prosto w pyja

Generalnie nasz trener nie gryzie się w język - jest całkowicie bezkompromisowy, dla kibiców takie coś to powiew świeżości, ale dla krytykowanych w mediach piłkarzy może być frustrujące.
.
Z Szoty z tego co słychać w klubie są bardzo niezadowoleni. Nie widać tego sezonu ogrania w 1 lidze (a nawet 3). Myślę że będą stawiać na Koncewicza lub innego młodszego stopera.

Jeśli ktoś znacząco odstaje, to ciężko aby stawiać go na równi z zawodnikiem 1 składu. Hyballa nie lubi czarować i o ile często się reflektuje z oceną zawodników, to jeśli nie ma co do czegos wątpliwości to mówi jak jest. A że u nas konkurencja taka biedna, że jedynie obecnie Burliga/ Szot, Mavutor/Kuveljic i Silva/Starzyński prowadzą jakaś rywalizację. Reszta nie wliczając Kuby, młodzieży i kontuzjowanych to szoruje dno i jest do odpalenia po sezonie.
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 16.04.2021, 00:12
Przed Derbami należałoby piłkarzom jasno zakomunikować co to jest za mecz. Fajna była akcja przed wygranymi Derbami wyjazdowymi. Powtórka takiej akcji może by im coś uświadomiła.

Jak chodzi o ogólna sytuację, to my się nie możemy tyle czasu bronić przed spadkiem, bo w końcu spadniemy. Zobaczcie co się w ostatnich 15-20 latach działo z drużynami, które 2-3 sezony się koło miejsca spadkowego kręciły. W końcu spadały i to z hukiem.
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
Tantal
Senior Member
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 16.04.2021, 06:27
krysztal, no ale działa w takich warunkach jakich działa. Budżet na płace ma mizerny i kropka. I woszem, to od jego pracy, czytaj: wyhodowania kilku młodych piłkarzy na sprzedaż zależą długoterminowo finanse klubu. W większym stopniu może nawet, niż od działań zarządu takich jak marketing czy infrastruktura.
Radosław Sobolewski "Odmieniło ten mecz wejście na boisko Rafała Boguskiego, który tak naprawdę sam przesądził o losach tego spotkania. Rafał zasługuje na niesamowity szacunek i takim szacunkiem powinien być otaczany"
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 16.04.2021, 17:41
Tantal napisał(a):Wyświetl post
krysztal, no ale działa w takich warunkach jakich działa. Budżet na płace ma mizerny i kropka. I woszem, to od jego pracy, czytaj: wyhodowania kilku młodych piłkarzy na sprzedaż zależą długoterminowo finanse klubu. W większym stopniu może nawet, niż od działań zarządu takich jak marketing czy infrastruktura.
Wyhodować piłkarzy to muszą trenerzy akademii.Hyballa to ma się starać ich harmonijnie wprowadzić do pierwszej drużyny
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 18.04.2021, 12:14
*
W temacie meczowym napisałem tak:
No właśnie. Byłem sceptycznie nastawiony do tego trenera. Później na wiosnę na początku rundy już wydawało się, że jednak był to strzał w dziesiątkę, a tu proszę, siedliśmy.

Chociaż moje wątpliwości powróciły, to zmiana trenera teraz nie ma sensu. Teraz musi on zażegnać kryzys, w którym znalazł się zespół. Myślę, że to wszystko po trochu: przygotowanie fizyczne, forma piłkarska, team spirit. Zadanie jest tym trudniejsze, że przed nami trudne mecze i walka o utrzymanie. Sami jednak zgotowaliśmy sobie ten los, stawiając mimo wszystko na nieznaną kartę.

Ciekaw jestem losów Magiery w Śląsku, bo może jesienią powinniśmy byli sięgnąć właśnie po niego. On dogadałby się z Dyją i umiał wprowadzać młodych, nie miał problemów z komunikacją z drużyną, znał specyfikę pracy w polskiej lidze, nie rugał zawodników na konferencjach. No ale dokonaliśmy innego wyboru i teraz trzeba się go trzymać.

*
Tu chciałbym dodać:
Myślę, że problem jest wielopłaszczyznowy. Tak, mamy słabych zawodników. Do tego wielu z nich wie, że tu nie zostanie, więc jest zdemotywowana. Inni pewnie mają żal do kolegi z szatni, że im nie przedłuży kontraktów. Do tego oprócz ograniczeń piłkarskich, mają oni swoje ograniczenia fizyczne-kondycyjne, co w zestawieniu z tym trenerem musiało skończyć się kryzysem, jeśli nie katastrofą.
I teraz spójrzmy na trenera, który dobiera zawodników do taktyki i stylu gry. Zawodników nie ma, więc na co liczy? Że im zrobi obóz przetrwania, a klub z najsłabszymi rozwiąże kontrakty+pozwoli odejść tym z wygasłymi, a sprowadzi 22 nowych zawodników? Walczymy o utrzymanie, nie mamy komfortu takiej zabawy.
Zawodzą także ci zawodnicy, których wskazał trener (włączając w to zawodników z tej samej, co on agencji menedżerskiej). Receptą na zmęczenie ma być trening kondycyjny? Jesteśmy słabą polską drużyną i potrzebujemy trenerów, którzy potrafią zaadresować nasze słabości i wyciągnąć nas półeczkę wyżej. I tak stopniowo można budować.
Trener nie pomaga rozwiązać też kryzysu mentalnego, który pewnie też ma miejsce Nie robi tego, rugając zawodników na konferencjach i treningach. Hall, Mawutor, kto następny? A jakim prawem ten trener się tak zachowuje? Pomijając już fakt, że wzajemne relacje powinny być oparte na szacunku (nie mówię o pobłażliwości czy delikatności, bo to nie przedszkole, ale na elementarnym szacunku i zaufaniu, wspólnocie celu i wzajemnym wsparciu), to nie przyszedł do nas Klopp, tylko Hyballa.

O spiskach wolałbym się nie wypowiadać, bo nie mam żadnych informacji z szatni. Nie wydają mi się prawdopodobne. NIe mamy starszyzny, mamy właściciela klubu w szatni, Sadlok początkowo na zmianie trenera skorzystał, jakie spiski.

Nie wiążę już wielkich nadziei z Hyballą, nawet jeśli jestem przeciwny kuriozalnym zwolnieniom. Może mnie jeszcze zaskoczy.
Ostatnio edytowane przez czaro : 18.04.2021 o godz. 12:19.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
Cycu
Senior Member
 
Od: 09.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 18.04.2021, 12:17
czaro napisał(a):Wyświetl post
O spiskach wolałbym się nie wypowiadać, bo nie mam żadnych informacji z szatni.
Właśnie mamy informację z szatni:

"Ze środka zespołu coraz częściej płyną sygnały, że z tym trenerem to się nie uda".
https://sport.tvp.pl/53363271/wisla-...rzyma-wsparcie

Czyli piłkarze sabotują klub!
Gegenpressing!
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 18.04.2021, 12:29
Cycu napisał(a):Wyświetl post
Właśnie mamy informację z szatni:

"Ze środka zespołu coraz częściej płyną sygnały, że z tym trenerem to się nie uda".
https://sport.tvp.pl/53363271/wisla-...rzyma-wsparcie

Czyli piłkarze sabotują klub!
Nie, nic takiego z tego zdania nie wynika. Wynika, że piłkarze zaczynają wątpić w to, czy jest to właściwy trener i że coraz mniej mu ufają. Bo np. źle ich traktuje albo źle przygotowuje albo źle ustawia.

Z tego tekstu wynika mniej więcej to, co ostrożnie tu pisałem.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
Cycu
Senior Member
 
Od: 09.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 18.04.2021, 12:40
czaro napisał(a):Wyświetl post
Nie, nic takiego z tego zdania nie wynika. Wynika, że piłkarze zaczynają wątpić w to, czy jest to właściwy trener i że coraz mniej mu ufają. Bo np. źle ich traktuje albo źle przygotowuje albo źle ustawia.

Z tego tekstu wynika mniej więcej to, co ostrożnie tu pisałem.
Dla mnie z tego zdania i ogólnie z tekstu wynika, że piłkarzom nie chce się im zapieprzać na treningu.

Wiesz w ogóle jakie obciążenia są na Zachodzie? O wiele większe niż u nas i ktoś narzeka? Każdy kto tam przychodzi z Ekstraklasy na początku ma problem z ciężkim treningiem, ale jeżeli chce coś osiągnąć w piłce musi się do tego przyzwyczaić.

Zrozum, że problem tkwi w piłkarzach, a nie w trenerze. Kolejny trener nic nie zmieni, obecnie przynajmniej połowa składu jest do wymiany i oni dobrze o tym wiedzą.

Tu mamy powtórkę z Petrescu, czego się właśnie obawiałem jak zatrudniali Hyballę.

Hyballa chce wprowadzić "Zachód" w Wiśle, ale piłkarze się buntują, tak to wygląda.
Ostatnio edytowane przez Cycu : 18.04.2021 o godz. 12:48.
Gegenpressing!
Odpowiedz cytując
pomeran
Senior Member
 
Od: 07.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 18.04.2021, 14:10
Zadanie Hyballi na ten sezon to powinno być wyczyszczenie składu z zawodników nienadających się do jego taktyki oraz „sytych kotów”. Próba zastąpienia ich młodymi z clj a nie broń Boże ściąganie kolejnych mawutorow, kone, medvedow czy innej maści pozorantów piłkarskich. Na razie wyglada niestety na to ze odstawia jednych słabeuszy, wstawiając swoich. Wszyscy obwiniają Sadloka za słaba grę... ale co w tym zespole robi np. Burliga ?
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 17.04.2021, 21:47
No i co, Hyballa już do wywalenia?
Od kilku meczy widzimy doslownie to samo co za Skowronka.
Ja mam tylko pytanie do niejakiego drozda, dalej twierdzisz, że na taką Wisłę będzie chodził cały stadion bo prawdziwy koneser umie docenić kunszt trenerski i piłkarski drużyny, a niekoniecznie patrzy na wynik? Bo dla prawdziwego konesera liczą się emocje? No może się liczą, tylko u nas sa same emocje takie, że ....ica strzela czlowieka...

I tradycyjnie, trenera bym zostawił, niech zbuduje w zgodzie ze swoją wizją i z poparciem zarządu swój klub, a tych kopaczy, którzy się dossali do Wisły niczym Sharksi bym wypierdalał do skutku, aż się nauczą profesjonalizmu i tego kto rządzi. Bo odnosze wrażenie, że jak chcą to umieją zajebiście grać, nieważne, czy to Skowronek, Stolarczyk czy Hyballa, ale nagle lapią focha i mają w chuju trenera i klub. Bo jak coś nie idzie to latwiej z trenera zrobić pokrakę niż skupić uwagę na sobie i zacząć zapierdalac na wyniki.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 17.04.2021, 22:01
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
I tradycyjnie, trenera bym zostawił, niech zbuduje w zgodzie ze swoją wizją i z poparciem zarządu swój klub, a tych kopaczy, którzy się dossali do Wisły niczym Sharksi bym wypierdalał do skutku, aż się nauczą profesjonalizmu i tego kto rządzi. Bo odnosze wrażenie, że jak chcą to umieją zajebiście grać, nieważne, czy to Skowronek, Stolarczyk czy Hyballa, ale nagle lapią focha i mają w chuju trenera i klub. Bo jak coś nie idzie to latwiej z trenera zrobić pokrakę niż skupić uwagę na sobie i zacząć zapierdalac na wyniki.
Też mam wrażenie, że cały problem tkwi w naszych kopaczach.

[tryb spiskowa teoria on]:
czy myślicie, że ktoś z tylnego siedzenia steruje kopaczami, żeby zniechęcić trio do prowadzenia drużyny piłkarskiej i żeby "cała władza wróciła do kibiców"?
[tryb spiskowa teoria off]

Jakoś dziwnie jestem przekonany, że Hyballa już widzi, że z częścią szatni jest mu nie po drodze.
I jakoś dziwnie, wolę Hyballe od tej części sztani.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Fugiel
Senior Member
 
Od: 12.2002
Skąd: z Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 17.04.2021, 22:05
Tak na chlodno - Peter totalnie nie ma nic do zaoferowania w tym momencie - czy jest to wyjebania ? Nie rozumiem jego wyborow, dlaczego zmiany sa pozne lub ich nie ma. Byly momenty, ze gralismy odwaznie, szybki doskok, dwoch napastnikow. Teraz tego nie ma. Widocznie cos zostalo spartolone w przerwie na repre.

Nie - powinien dokonczyc sezon.



Dla mnie jest totalnie za mala rotacja - gra jedna 11. Zmiany w 85 min sa kosmetyczne. Ja bym na jego miejcu probowal roznych wariantow tak okolo 60 min. Staral sie grac o cala pule. Drugiego napastnika wpuscilbym nawet w 60 min itp.
Ostatnio edytowane przez Fugiel : 17.04.2021 o godz. 22:08.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 17.04.2021, 22:17
Cytat:
Tak na chlodno - Peter totalnie nie ma nic do zaoferowania w tym momencie - czy jest to wyjebania ? Nie rozumiem jego wyborow, dlaczego zmiany sa pozne lub ich nie ma. Byly momenty, ze gralismy odwaznie, szybki doskok, dwoch napastnikow. Teraz tego nie ma. Widocznie cos zostalo spartolone w przerwie na repre.
Czy zawsze musi być jakies usprawiedliwienie kopaczy i gadanie na trenera? No zgodziłbym się, że Hyballa zjebał coś ale na litość boską, co trener to taki amator, że musi s.......ić coś i ci świetni kopacze nie mogą grać tak jak umieją. Co oni im robia na tych zgrupowaniach, gwalcą? Maltretują psychicznie? Po prostu coś tym pilkarzom się w glowie jebie i wszystko siada, a trener powinien być traktowany jak najmądrzejszy czlowiek na świecie, bo on jest jeden a piłkarzy 20, jak zaczną w niego nie wierzyć, jechac po nim, gadac na niego to co ma chlop zrobić? Popłakać się? Napierdalać się z nimi? W końcu pewnie sobie myśli taki trener, że rzeczywiście musi być chujowy i nic nie umieć, że taką druzynę stworzył. Po prostu trener się zalamuje, w....ia i już mu się odechciewa z takimi ciulami pracować, taki trener sie robi bez ikry, smutny i to widać w kadrach z meczu, dzisiaj Hyballa też taki spokojny, podlamany tam chodzil, bo się nie zesra przeciez żeby oni lepiej grali.
Pamiętam Skowronka przestraszonego, zalamanego, który już nie wiedział co mówić... To sa po prostu kopacze amatorzy, a cały nasz problem polega na tym, że zarabiają 10 razy za dużo względem tego co powinni zarabiać i że myslą, że sa gwiazdami. W efekcie chcialoby się widziec ładną grę i ambicję i wyniki. A im się po prostu nie chce na to pracować. Gdyby zarabiali tyle co nic, to nikt by pretensji nie miał, ot normalni ludzie grający w pilkę, lubiący to i kopiący się po czołach. Ale tu się wymaga i im to nie pasuje.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Fugiel
Senior Member
 
Od: 12.2002
Skąd: z Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 17.04.2021, 23:02
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Czy zawsze musi być jakies usprawiedliwienie kopaczy i gadanie na trenera? No zgodziłbym się, że Hyballa zjebał coś ale na litość boską, co trener to taki amator, że musi s.......ić coś i ci świetni kopacze nie mogą grać tak jak umieją. Co oni im robia na tych zgrupowaniach, gwalcą? Maltretują psychicznie? Po prostu coś tym pilkarzom się w glowie jebie i wszystko siada, a trener powinien być traktowany jak najmądrzejszy czlowiek na świecie, bo on jest jeden a piłkarzy 20, jak zaczną w niego nie wierzyć, jechac po nim, gadac na niego to co ma chlop zrobić? Popłakać się? Napierdalać się z nimi? W końcu pewnie sobie myśli taki trener, że rzeczywiście musi być chujowy i nic nie umieć, że taką druzynę stworzył. Po prostu trener się zalamuje, w....ia i już mu się odechciewa z takimi ciulami pracować, taki trener sie robi bez ikry, smutny i to widać w kadrach z meczu, dzisiaj Hyballa też taki spokojny, podlamany tam chodzil, bo się nie zesra przeciez żeby oni lepiej grali.
Pamiętam Skowronka przestraszonego, zalamanego, który już nie wiedział co mówić... To sa po prostu kopacze amatorzy, a cały nasz problem polega na tym, że zarabiają 10 razy za dużo względem tego co powinni zarabiać i że myslą, że sa gwiazdami. W efekcie chcialoby się widziec ładną grę i ambicję i wyniki. A im się po prostu nie chce na to pracować. Gdyby zarabiali tyle co nic, to nikt by pretensji nie miał, ot normalni ludzie grający w pilkę, lubiący to i kopiący się po czołach. Ale tu się wymaga i im to nie pasuje.
Aby nie bylo - nie bronie kopaczy - jak w kazej pracy - trzeba robic progres. Wydaje sie jednak, ze decyzje Trenera czasami sa niezrozumiale - przed sezonem wszyscy zapierdzielali, pracowali, podlewali tuje - gra 13 osob w tym Blaszczykowski siedzi na trybunach. Nie bardzo rozumiem co dalo Hybali poslanie Kuby na trybuny. Mogl wejsc na 10 minut - tyle to nawet pewnie p. Marek Motyka by wytrzymal (najlepszego)

Jesli mamy 11 zadowolonych, bo graja i 11 niezadowolonych to raczej musi byc kwas i tyle.

Oczywiscie nie ma grania z automatu - jednak wydaje mi sie, ze czesc osob (np. sam Boguski o tym mowil) uwaza, ze powinno wiecej grac i nie czuje sie gorsza od tych co wychodza co tydzien na plac boju. Tak jak pisalem wczesniej - uwazam, ze za malo szukamy rozwiazan w trakcie meczu. Jak u Smudy - bez zmian Z reszta z tego co pamietam Fraz rowniez mial podobna filozofie - gral zawsze tymi samymi zawodnikami, juz na treningu w poniedzialek bylo widac kto wybiegnie w niedziele. Patrzac na moje doswiadczenia - co prawda z koszykowka a nie pilka nozna - taka sytuacja mocno wplywa na morale druzyny i sprawia, ze Ci brak jest rywalizacji.
Ostatnio edytowane przez Fugiel : 17.04.2021 o godz. 23:07.
Odpowiedz cytując
pomeran
Senior Member
 
Od: 07.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 17.04.2021, 22:55
Hyballa to miał być ten trener, który tak odważnie stawia na młodych.. No nie widzę tego. Zanim ktoś skontruje, ze przecież Starzynski, ze Szot itd to przypomnę ze mamy przepis nakazujący grę jednego „młodzieżowca” a Starzynski to na dziś jeden z najwiekszych aktywów (jeśli nie jedyny) Wisły. Radakovic jest przesłaby ale gra. Na zmiany wchodzi mawutor albo kone. Jakby nie mógł wyjść Szota, Duda czy Chelmecki. Ten ostatni słyszy zresztą na konferencji prasowej ze na dziś jest dużo gorszy (!!!!!!) od... medveda i nie będzie grał. Przecież ta wypowiedz się sama komentuje. Ten medved to jest na poziomie naszego snajpera z Czarnogóry. Wybory Hyballa się nie bronia, nie widać żadnego progresu. Mało tego nie widać pomysłu poza dzida Yeboaha w puste pole karne. Zawsze można stworzyć mit o ciężko pracującym i wymagającym trenerze i piłkarzykach co tych trenerów zwalniają.. ale do tego musza być przesłanki w postaci jakiejś gry. Sadlok jest pod forma ale robienie z niego głównego winnego jest wygodne ale niewiele ma wspólnego z rzeczywistością. A ta jest taka ze mamy marnych piłkarzy. Prawie na każdej pozycji jednych z gorszych w lidze. Zamiast jednak próbować grać młodymi ściągamy kolejne wagony paralitykow piłkarskich w postaci wcześniej wymienionego medveda, mawutora, kone czy innego radakovicia. Transfery z przerwy są przefatalne i bezsensowne. Nadzorowane zreszta przez Petera Hyballe. I tu kamyczek do jego ogródka.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:29.