Kazimierz Moskal ponownie trenerem Wisły Kraków

[Karherop]

O czym ty bredzisz ?Przecież to można sprawdzić przed napisaniem posta w 2 minuty. W pierwszym sezonie Lewy grał w Bundeslidze średnio 48 minut na mecz niby ok ale w rundzie jesiennej po transferze to było raptem 22 minuty na mecz a przeważnie był to występy 15-20 minutowe . Zdarzało się,że wchodził na 11 minut.Król strzelców Ekstraklasy wchodził na końcówki spotkań.

Sprawdzenie czegokolwiek przed napisaniem? to nie w stylu wolfiego. Lepiej puścić bzdurę w ruch - rzucić czymś w stylu "o czym bredzisz" aby od razu narzucić kontekst i sprowadzić rozmówcę do oszołoma. Jak kiedyś oczekiwales (wolfy) przykładów erystyki to tutaj masz idealny wzór jakie techniki stosujesz.

[wolfy]

O czym ty bredzisz ?Przecież to można sprawdzić przed napisaniem posta w 2 minuty. W pierwszym sezonie Lewy grał w Bundeslidze średnio 48 minut na mecz niby ok ale w rundzie jesiennej po transferze to było raptem 22 minuty na mecz a przeważnie był to występy 15-20 minutowe . Zdarzało się,że wchodził na 11 minut.Król strzelców Ekstraklasy wchodził na końcówki spotkań.

Czyli grał. Zaraz po przyjściu kogoś z ligi tak zacofanej jak Ekstraklasa pierwsze co robią to odbudowują zawodnika fizycznie. Poczytaj trochę więcej niż dwie minuty to może będziesz wiedział o czym piszesz.

Średnio 48 minut na mecz to świetny wynik, większość naszych odbija się od Bundesligi jak od ściany. Niesamowity skok intensywności treningów, wymagania pod względem techniki i taktyki... Zwykle pierwsze co dostajesz to dodatkowe treningi wyrównujące, dietę - i tak bylo w przypadku Lewandowskiego.

Gdyby Lewandowski był "drewniany", to by pograł 20 minut przez cały sezon.

Więc tak, Lewandowski grał bardzo dużo w pierwszym sezonie. To że nie jarzysz kontekstu to już inna sprawa.

@Karherop - daruj sobie żałosne wstawki.

Naprawdę nie spodziewałem sie, że znajdzie się głąb który uzna, że próbuje porównywać sukiennickiego do Lewandowskiego.... Wytłumaczę więc łopatologicznie: to że jakiś klub nie poznał sie na talencie zawodnika, nie znaczy że ten zawodnik musi być totalnym beztalenciem.

To raczej tacy pajace jak Ty powinni przestać porównywać dwa różne systemy walutowe. Ograniczenia Sukiennickiego są oczywiste, przeszedł odwrotną drogę od tej Lewandowskiego. To że taki prostak jak Ty używa prymitywnych przykładów które nie mają zastosowania w tej sytuacji nie znaczy że wszyscy się będą nad nimi poważnie pochylać.

Więc jeszcze raz, bo ewidetnie jesteś mocno ograniczony: każdy zrozumiał Twoje kretyńskie porównanie, ja Ci po prostu zasugerowałem czemu jest błędne. Lewandowski nie jest uniwersalną zasadą na której można opierać politykę transferową. Jeżeli kluby z porządnym, profesjonalnym szkoleniem (a nie była wtedy takim Legia) kogoś odpalają to zwykle mają powody.
Jeżeli jesteś za głupi żeby to zrozumieć to trudno.

Czy Bratford mógł się pomylić? Czy Raków.mógł go zvyt pochopnie skreślić? Jasne. Ale to że Sukiennicki w wieku 21 lat ma poważne problemy z podaniem piłki, strzałem czy dośrodkowaniem wskazuje że niekoniecznie to zrobił.

Sukiennicki może się rozwinąć i przydać, ale wyciąganie Lewandowskiego jako przykładu jest - powtórzę - kretyńskie. Ani Bratford, ani Raków nie odpalili go po krótkich testach z kilkunastoma rówieśnikami, bo wtedy takie spędy urządzano. Teraz już się tego nie robi, ale wtedy Polska piłka to była większa dzicz niż teraz.

Czy teraz, bałwanie, rozumiesz o czym piszę? Wypada znać przykłady na jakie się rzekomo powołujesz. Lewandowski w Legii to przykład tego jak działały wtedy wszystkie polskie kluby, a nie że z drewniaka da się wystrugać gwiazdę światowego formatu.

[krysztal]

Czyli grał. Zaraz po przyjściu kogoś z ligi tak zacofanej jak Ekstraklasa pierwsze co robią to odbudowują zawodnika fizycznie. Poczytaj trochę więcej niż dwie minuty to może będziesz wiedział o czym piszesz. Średnio 48 minut na mecz to świetny wynik, większość naszych odbija się od Bundesligi jak od ściany. Niesamowity skok intensywności treningów, wymagania pod względem techniki i taktyki... Zwykle pierwsze co dostajesz to dodatkowe treningi wyrównujące, dietę - i tak bylo w przypadku Lewandowskiego. Gdyby Lewandowski był "drewniany", to by pograł 20 minut przez cały sezon. Więc tak, Lewandowski grał bardzo dużo w pierwszym sezonie. To że nie jarzysz kontekstu to już inna sprawa. @Karherop - daruj sobie żałosne wstawki. To raczej tacy pajace jak Ty powinni przestać porównywać dwa różne systemy walutowe. Ograniczenia Sukiennickiego są oczywiste, przeszedł odwrotną drogę od tej Lewandowskiego. To że taki prostak jak Ty używa prymitywnych przykładów które nie mają zastosowania w tej sytuacji nie znaczy że wszyscy się będą nad nimi poważnie pochylać. Więc jeszcze raz, bo ewidetnie jesteś mocno ograniczony: każdy zrozumiał Twoje kretyńskie porównanie, ja Ci po prostu zasugerowałem czemu jest błędne. Lewandowski nie jest uniwersalną zasadą na której można opierać politykę transferową. Jeżeli kluby z porządnym, profesjonalnym szkoleniem (a nie była wtedy takim Legia) kogoś odpalają to zwykle mają powody. Jeżeli jesteś za głupi żeby to zrozumieć to trudno. Czy Bratford mógł się pomylić? Czy Raków.mógł go zvyt pochopnie skreślić? Jasne. Ale to że Sukiennicki w wieku 21 lat ma poważne problemy z podaniem piłki, strzałem czy dośrodkowaniem wskazuje że niekoniecznie to zrobił. Sukiennicki może się rozwinąć i przydać, ale wyciąganie Lewandowskiego jako przykładu jest - powtórzę - kretyńskie. Ani Bratford, ani Raków nie odpalili go po krótkich testach z kilkunastoma rówieśnikami, bo wtedy takie spędy urządzano. Teraz już się tego nie robi, ale wtedy Polska piłka to była większa dzicz niż teraz. Czy teraz, bałwanie, rozumiesz o czym piszę? Wypada znać przykłady na jakie się rzekomo powołujesz. Lewandowski w Legii to przykład tego jak działały wtedy wszystkie polskie kluby, a nie że z drewniaka da się wystrugać gwiazdę światowego formatu.

Przestań powielać bzdury.Lewandowski pierwsze 90 minut w podstawowym składzie w Bundeslidze zagrał 5 grudnia pół roku po przejściu do Dortmundu.Do tego momentu grał epizody,końcówki spotkań.Był umiejętnie wprowadzany do drużyny .Prawdopodobnie gdyby rzucono go od strzała na głęboką wodę jakiś dortmumdzki Wolfy w okolicach sierpnia przypiąłby mu łatkę "polskiego młodego drewna".

[pi0tr3k94]

Czyli grał. Zaraz po przyjściu kogoś z ligi tak zacofanej jak Ekstraklasa pierwsze co robią to odbudowują zawodnika fizycznie. Poczytaj trochę więcej niż dwie minuty to może będziesz wiedział o czym piszesz. Średnio 48 minut na mecz to świetny wynik, większość naszych odbija się od Bundesligi jak od ściany. Niesamowity skok intensywności treningów, wymagania pod względem techniki i taktyki... Zwykle pierwsze co dostajesz to dodatkowe treningi wyrównujące, dietę - i tak bylo w przypadku Lewandowskiego. Gdyby Lewandowski był "drewniany", to by pograł 20 minut przez cały sezon. Więc tak, Lewandowski grał bardzo dużo w pierwszym sezonie. To że nie jarzysz kontekstu to już inna sprawa. @Karherop - daruj sobie żałosne wstawki. To raczej tacy pajace jak Ty powinni przestać porównywać dwa różne systemy walutowe. Ograniczenia Sukiennickiego są oczywiste, przeszedł odwrotną drogę od tej Lewandowskiego. To że taki prostak jak Ty używa prymitywnych przykładów które nie mają zastosowania w tej sytuacji nie znaczy że wszyscy się będą nad nimi poważnie pochylać. Więc jeszcze raz, bo ewidetnie jesteś mocno ograniczony: każdy zrozumiał Twoje kretyńskie porównanie, ja Ci po prostu zasugerowałem czemu jest błędne. Lewandowski nie jest uniwersalną zasadą na której można opierać politykę transferową. Jeżeli kluby z porządnym, profesjonalnym szkoleniem (a nie była wtedy takim Legia) kogoś odpalają to zwykle mają powody. Jeżeli jesteś za głupi żeby to zrozumieć to trudno. Czy Bratford mógł się pomylić? Czy Raków.mógł go zvyt pochopnie skreślić? Jasne. Ale to że Sukiennicki w wieku 21 lat ma poważne problemy z podaniem piłki, strzałem czy dośrodkowaniem wskazuje że niekoniecznie to zrobił. Sukiennicki może się rozwinąć i przydać, ale wyciąganie Lewandowskiego jako przykładu jest - powtórzę - kretyńskie. Ani Bratford, ani Raków nie odpalili go po krótkich testach z kilkunastoma rówieśnikami, bo wtedy takie spędy urządzano. Teraz już się tego nie robi, ale wtedy Polska piłka to była większa dzicz niż teraz. Czy teraz, bałwanie, rozumiesz o czym piszę? Wypada znać przykłady na jakie się rzekomo powołujesz. Lewandowski w Legii to przykład tego jak działały wtedy wszystkie polskie kluby, a nie że z drewniaka da się wystrugać gwiazdę światowego formatu.

Jesteś niesamowitym debilem ( o tym wiedziałem od dawna), ale i tak potrafisz zaskoczyć swoim poziomem kretynizmu.
To czy sukiennicki się rozwinie i będą z niego ludzie to wyjdzie w praniu. Ale ty potrafisz argumentować swoje przekonanie o jego niskiej wartości piłkarskiej tym, że puścili go z rakowa, co jest inwalidą wśród argumentów. Rzuciłem przykład z lewym dla zobrazowania, że niekoniecznie w największych klubach w Polsce pracują ludzie nieomylni, a sam Robert nie jest odosobnionym przykładem, takich piłkarzy którzy zostali zbyt wcześnie skreśleni lub odpalili dopiero w którymś z kolei klubie jest mnóstwo. Niestety, takiemu ograniczonemu pajacowi jak tobie nie da się niczego przetłumaczyć, bo w swojej ciasnej główce już stworzyłeś sobie obraz według którego sukiennicki to piłkarski odpad bo skreślili go w Rakowie

[Drozd]

W tamtym czasie Lewy był totalnym drewniakiem. Minęło prawie 20 lat od tamtego czasu (tak, Lewy jest tak stary). Tylko i wyłącznie swoją ogromna pracowitością doszedł do poziomy na którym jest teraz. Nie lubię go (mimo, ze gra w mojej ulubionej Barcelonie), ale trzeba mu to uczciwie oddać.

I to jest klucz, praca, praca, praca. Jeżeli 20 letni szczyl ubzdura sobie, że jest najlepszy to po ptokach. Sukiennicki w meczu z Rapidem poholował trochę piłkę i zrobił tym wrażenie, ale to nie znaczy, że nie ma słabych punktów, bo ma ich dużo. Co z tego że minie trzech przeciwników skoro potem wrzuci na 18 rząd trybuny, albo poda w rece bramkarzowi.

[wolfy]

I to jest klucz, praca, praca, praca. Jeżeli 20 letni szczyl ubzdura sobie, że jest najlepszy to po ptokach. Sukiennicki w meczu z Rapidem poholował trochę piłkę i zrobił tym wrażenie, ale to nie znaczy, że nie ma słabych punktów, bo ma ich dużo. Co z tego że minie trzech przeciwników skoro potem wrzuci na 18 rząd trybuny, albo poda w rece bramkarzowi.

Zacznijmy od tego, że nie minie trzech przeciwników. Zwykle zatrzymuje się na pierwszym. Nie twórzmy mitów...

[Drozd]

Zacznijmy od tego, że nie minie trzech przeciwników. Zwykle zatrzymuje się na pierwszym. Nie twórzmy mitów...

Ale to jest na ten moment jego główny atut, że nie boi się dryblować w 1 lidze może kilku minąć ale co dalej... Tak jak mówię niech trenuje, kopie o ścianę każdą częścią stopy, poczuje jak to działa to może coś z niego Moskal wystruga.

[Witalis]

Tyle że musi być "baza" w postaci odpowiednio wytrenowanej stopy...

Duda ma bardzo fajną technikę, a jesteś jego zaciekłym krytykiem.

[Arkadiusz.Czerepach]

tutaj sie kłania 1 strona tematu transferowego )))))

[Arked]

Lewandowski na początku swojej kariery w Dortmundzie był regularnie wyszydzany przez niemiecką prasę i kibiców.

[azor]

Wolfy pozwolę sobie dopytać: dochodził do sytuacji dzięki wyszkoleniu technicznemu, ale marnował je przez co? Brak skuteczności nie wynika przypadkiem z braków w technice?

[wolfy]

Wolfy pozwolę sobie dopytać: dochodził do sytuacji dzięki wyszkoleniu technicznemu, ale marnował je przez co? Brak skuteczności nie wynika przypadkiem z braków w technice?

Nie w tym przypadku. Czasem napastnik się zacina. Lewandowski wcześniej miał dobrą skuteczność, dlatego trafił w ogóle do Borussi. Miał dobrze ułożoną stopę.

Podejrzewam że to kwestia ciężkich treningów i zniany otoczenia.

To tak jakby ktoś twierdził że to u nas Rodado nauczył się strzelać, bo przecież w pierwszym sezonie był krytykowany za nieskuteczność

[Patryko]

Ale przecież wykończenie to tylko jedna ze składowych ogólnego wyszkolenia technicznego piłkarza. Można być przecież doskonałym dryblerem, mieć bajeczne przyjęcie piłki, a nie mieć wykończenia, albo dobrego dośrodkowania.

Lewy po prostu zakasał rękawy i wziął się do roboty, żeby poprawić swoje mankamenty. Inni wolą się wozić po galach MMA i dlatego są tam, gdzie są.

[wolfy]

Ale przecież wykończenie to tylko jedna ze składowych ogólnego wyszkolenia technicznego piłkarza. Można być przecież doskonałym dryblerem, mieć bajeczne przyjęcie piłki, a nie mieć wykończenia, albo dobrego dośrodkowania. Lewy po prostu zakasał rękawy i wziął się do roboty, żeby poprawić swoje mankamenty. Inni wolą się wozić po galach MMA i dlatego są tam, gdzie są.

Lewy miał wykończenie, za to z czasem poprawił inne aspekty (np. strzały z dystansu, rzuty wolne).
Tyle że musi być "baza" w postaci odpowiednio wytrenowanej stopy...

EDIT:

To kończąc ten żałosny wątek: tak naprawdę "hejterzy" tacy jak ja działają w interesie Moskala. Chlopa który kilka tygodni po przyjściu musiał odpowiadać na pytania dziennikarzy:
- czy Młyński wygrał rywalizację na prawym skrzydle?
- dlaczego nie gra Olejarka?
- o nieziemski talent Sukiennickiego
- czy będzie grał Krzyżanowski?
- kiedy będzie grał Wiśniewski?
- czy będzie więcej Polaków w składzie?

Bo to że ma być awans to jest oczywiste, ale ma być to awans z jednoczesnym ogrywaniem naszych mega talentów, z dużą ilością Polaków w składzie, grając ofensywną piłkę itp itd. No i ja mam deja vu...
To jednak Moskal powiedział żeby z Sukiennickim wyluzować. W końcu to Moskal miał do gry Sukiennickiego z Kotwicą bardzo dużo uwag...

Atutem Krzyżanowskiego jest dobra technika, bo to najtrudniej wytrenować po przekroczeniu pewnego wieku. Atutem Sukiennickiego jest wybieganie, pies tańcował z techniką, można ją w dowolnym momencie wytrenować. Obie rzeczy są mniej lub bardziej prawdziwe zależnie od tego jaki młody talent aktualnie u nas kaleczy.

A moim zdaniem najważniejsze jest wygrywanie meczy, a Sukiennicki może grać tylko jeśli służy to temu celowi.

[skarabeus]

Lewy, jak napisali wyzej koledzy, byl wyszydzany i mial bardzo trudne poczatki (mentalnie), bo byl zwyczajnym drewnem. Dopiero w Dortmundzie wzial sie za prawdziwy trening i prawdziwa prace (dzieki Klopowi), ale to trzeba byc wolfym zeby wykrzywiac rzeczywistosc do wyimaginowanej przez siebie teorii.

masakra.

[Arkadiusz.Czerepach]

zastanawiam sie czym nasz high-level analityk zajmuje sie zawodowo że masz czas na takie elaboraty

[azor]

zastanawiam sie czym nasz high-level analityk zajmuje sie zawodowo że masz czas na takie elaboraty

Biorąc pod uwagę zamiłowanie do stóp - obstawiam OnlyFansa

[FraMat]

Zaczęła się na tym forum faza "dobrze/niedobrze ułożonej stopy".

Ciekaw jestem na ile taka stopa przeszkadza w recyrkulacji piłki.

[Drozd]

Zaczęła się na tym forum faza "dobrze/niedobrze ułożonej stopy". Ciekaw jestem na ile taka stopa przeszkadza w recyrkulacji piłki.

O dobrze ułożonej stopie świadczy podanie Baeny do Kissa w Belgii. Gdybyś nie rozumiał o co chodzi. Takie podanie w wykonaniu Sukiennickiego byłoby awykonalne, właśnie z racji na mizerną kontrolę ułożenia stopy czy to podczas podania czy strzału. I oczywiście tak, drewniana stopa przeszkadza w recyrkulacji piłki.

[krysztal]

Zaczęła się na tym forum faza "dobrze/niedobrze ułożonej stopy". Ciekaw jestem na ile taka stopa przeszkadza w recyrkulacji piłki.

Całkiem możliwe,że chodzi o stopy procentowe....

[krysztal]

Skoro Baena ma tak dobrze "ułożoną stopę"dlaczego jego dośrodkowania zazwyczaj lecą metr nad ziemią i przejmuje je pierwszy obrońca?Albo dlaczego napierdala z 5 metrów nad bramką?
I dalej skoro Baena ma dobrze ułożoną stopę dlaczego nie strzela takich bramek jaką strzelił Sukiennicki z Ruchem?

[Jagul]

Rozumiem, że zwrot "Baena ma dobrze ułożoną stopę" to jakaś ukryta przenośnia?

[azor]

Gdybyś grał na jakimkolwiek poziomie, nawet amatorskim, to byś nie zadawał takich pytań.

[Drozd]

Mistrzowie, bo widzę, że znowu wiadome stadko dowcipasków się zleciało .

Baena ma dobrze ułożoną stopę w porównaniu z Sukiennickim. Możecie sobie porównać wrzutki Baeny i Sukiennickiego .

Zresztą komu ja tłumaczę, to dyskusja jak z niewidomymi o kolorach.

[FraMat]

Mistrzowie, bo widzę, że znowu wiadome stadko dowcipasków się zleciało . Baena ma dobrze ułożoną stopę w porównaniu z Sukiennickim. Możecie sobie porównać wrzutki Baeny i Sukiennickiego .

I bramki Baeny z bramkami Sukiennickiego.

[wolfy]

I bramki Baeny z bramkami Sukiennickiego.

Liczba mnoga?

Baena lepiej dośrodkowuje, to chyba oczywiste. Większość jego dośrodkowań nie przelatuje dwa metry nad poprzeczką. Chyba że Sukiennicki akurat wtedy strzelał, ale z 30-tu metrów? Ciężko wyczuć...

Jeżeli chodzi o to kto umie na skrzydle celnie dośrodkować 8 na 10 prób, to od czasu Muli nie mamy w składzie takiego piłkarza. Próby Baeny przynajmniej zwykle zostają w boisku, zwykle po jego drugiej stronie...

[Jagul]

Mistrzowie, bo widzę, że znowu wiadome stadko dowcipasków się zleciało . Baena ma dobrze ułożoną stopę w porównaniu z Sukiennickim. Możecie sobie porównać wrzutki Baeny i Sukiennickiego . Zresztą komu ja tłumaczę, to dyskusja jak z niewidomymi o kolorach.

Zarówno Baena jak i Sukiennicki nie potrafią dośrodkowywać.

Rozumiem, że skoro raz Baena kopnął celnie do Kissa w meczu z Cercle to argument ostateczny, że ma lepiej ułożoną stopę i potrafi dośrodkować?

Równie dobrze ja mogę to odwrócić i napisać, że Sukiennicki ma lepiej ułożoną stopę od Baeny, bo trafił celnie w meczu z Ruchem i zdobył gola, co znaczy że potrafi uderzyć z dystansu

Żeby była jasność, bo zaraz jakiś zjeb pokroju Markusa się na mnie rzuci - Baena > Sukiennicki jeśli chodzi o całokształt i przydatność dla drużyny.

Tak się właśnie tworzą mity w tej polskiej gównolidze. Ktoś raz kopnie prosto i celnie piłkę i od razu staje się ekspertem w danym zagraniu. Tak jak np. Sadlok czy Borysiuk i ich mityczne uderzenia z dystansu. Tak samo było kiedyś z Plewką bo raczył trafić w meczu z Zabrze w poprzeczkę z 18m.

I to samo dotyczy wonderkidów wchodzących do drużyny. Automatycznie po debiucie stają się wielkimi talentami

[Drozd]

Zarówno Baena jak i Sukiennicki nie potrafią dośrodkowywać.

O to właśnie chodzi, że nie "zarówno". Mimo, że Baena jakimś kozakiem w tym elemencie nie jest to 5/10 wrzuci jako tako czyli w miarę tam gdzie zaplanuje. Sukiennicki ma problem z celnym i odpowiednio silnym podaniem po ziemi na 15 metrów. Więc celna w zaplanowane miejsce wrzutka jeżeli się wydarzy to zupełnie przypadkiem.

Jeżeli chce być pożyteczny z przodu to musi dużo pracować nad kontrolą stopy.

[pi0tr3k94]

Naprawdę nie wierzyłem, że przyjdzie mi czytać posty wychwalające jakość dośrodkowań Baeny.
Z tych jego wrzutek, to najbardziej cieszą się obrońcy rywali, bo wiedzą, że i tak żadnego zagrożenia z tego nie będzie.

[Jaroo1]

Ja pamiętam że bym kiedyś w Wiśle taki piłkarz co miał dobrze stopę ułożona, potrafił świetnie podać, świetnie dośrodkować i fantastycznie wykonywać stałe fragmenty gry. Po jego przyjściu i pokazaniu swoich umiejętności w jednym meczu, a właściwie wszedł wtedy z ławki na kilkanaście minut, wolfy o mało co się nie zesrał ze szczęścia. Nazywał się Bregu