
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2008
Offline |
#1
|
|
Co z tego, że można znaleźć lepszych, skoro po jednej rundzie będą gorsi...
![]()
Geniusz w swej istocie może napotkać przeszkody. Niestety, głupota nie jest tak upośledzona....
|
|
|
|
Member
Od: 08.2011
Offline |
#2
|
|
Pewnie kogoś pominąłem, ale od 2019 roku wg mnie sytuacja z piłkarzami wyglądała tak (subiektywne odczucie):
Szrot (dyspozycja w Wiśle, nie patrzę co było z nimi dalej): Zdybowicz, Szota, Janicki, Niepsuj, Chuca, Pawłowski, Mak, Jean Carlos, Kuveljic, Hołownia, Balanyuk, Wachowiak, Abramowicz, Savic, Mawutor, Fatos, Radakovic, Kone, Medved, Fazlagic, Manu, Uryga, Kliment, Hugi, Ring, Ondrasek, Młyński, Skvarka, Sobol, Kieszek, Rosa, Cisse, Balta, Benito, Żyro, Niewiadomski, Fątczak, Talar, Tachi, Sapała Czasem coś prosto kopnęli: Hebert, Frydrych, Zhukov, Mehremic, Hanousek, Basha, Forbes, Colley, Poletanovic, Rodado, Łasicki, Moltenis, Pereira, Jaroch, Villar, Igbekeme, Junca, Mula Piłkarze: Turgeman, Yeboah, Aschraf, Fernandez, Tsitaishvili ( z czego dwa to wypożyczenia, a jeden poszedł za darmo) Tych nowych jeszcze nie oceniam. Generalnie za zeszłą rundę Junca by wylądował w klasie piłkarzy ale Radek go zjebał. Raczej słabo to wygląda. Jeżeli już ktoś coś grał to nie potrafiliśmy go zatrzymać. Ktoś coś trochę potrafił to się w Wiśle oduczył. Nie wystawia to dobrej cenzurki działowi sportowemu od 2019 roku... a historia wciąż trwa |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#3
|
|
A może to tylko rozgrywki pomiędzy frakcjami?
Pomiędzy Kiko a Sobolewskim? Piłkarze grają jak to wygląda, bo nie chcą Sobola? |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#4
|
A może Sobolewski to dyletant i nadaje się do koszenia murawy a nie prowadzenia pierwszej drużyny? Też możliwe.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 19.08.2023 o godz. 13:06.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2014
Offline |
#5
|
|
Obawiam się ze z koszeniem mogłoby nie pójść. Nie wystarczy klaskać. Teoretycznie ściągnęli jakiegoś Hiszpana do juniorów o nazwisku zbieżnym z nazwiskiem dyrektora… to może właśnie do koszenia ?
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#6
|
|
Też możliwe.
A może za kulisami toczą się jakieś rozgrywki w celu przejęcia/odzyskania władzy w klubie i w ich wyniku piłkarze sabotują grę jak to było po jajeczku za Hybali? Po poniesionej klęsce JK, jako ten, który odpowiada za Sobola i jego trwanie będzie zmuszony do dymisji? Sorry, że wprowadzam teorie spiskowe, ale jak inaczej zrozumieć sytuację, że wszyscy krytykują układ z Sobolem, tylko w klubie nikt tego zdaje się nie widzieć? Mylicie się wszyscy na tym forum źle oceniając Sobola, skoro w klubie wszyscy uważają, że jest OK? Czy to rozgrywki wewnątrz klubu, w gabinetach współwłaścicieli sprawiają, że Sobol jest tylko kozłem ofiarnym? Zapowiada się ciekawe zakończenie lata tego roku |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#7
|
Brzytwa Ockhama każe nie szukać spisków jeśli wystarczy głupota. A Sobolewski za bystry nie jest. Dlaczego go trzymają? Bo Królewski ma wizję klubu "legend" i nie chce się publicznie przyznać do porażki.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 19.08.2023 o godz. 14:07.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2008
Offline |
#8
|
To nie atak, tylko jak widzisz aktualny układ sił podchodzących pod Twoją teorię? Sobol, Kiko, Królewski, Błaszczykowski + Legendy to jedna banda. Narybek z Hiszpanii jest raczej w większości pewien, że w czerwcu 2024 ich już tutaj i tak nie będzie - jaki by mieli cel, żeby się trzeć z trenerem? Nie widać w nich ambicji sportowej, hajsy wpadają - po cholerę kopać dołki? Polska część składu jest na marginesie - Łasicki średnio-słabym piłkarzem zawsze był, Duda to młokos, Biegański pewnie i tak liczy na transfer, jarząbków typu Młyński, Żyro, Gogol nie licze, Basha i tak się cieszy, że z jego kartoteką ktoś dał mu kontrakt. Po co mieliby się burzyć? |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#9
|
|
Nie przekonałeś mnie z tą brzytwą - wszyscy opisujemy to, co widzimy, zero-jedynkowo i nadal zakładamy, że to jedyna możliwa wersja rzeczywistości.
Tymczasem nie wierzę, że pomiędzy właścicielami, pracownikami nie ma żadnych tarć, że nie ma wpływów z zewnątrz na klub, czy usiłowań wpływów, że nie toczą się żadne gierki w tle, o których dowiemy się może za kilka lat. To wszystko odbija się na poziomie sportowym i organizacyjnym jak odbijało się za czasów Hyballi, a potem Guli. Coraz bardziej skłaniam się do przekonania, że w klubie jest bagno, gdzie jeden drugiego próbuje wepchnąć pod powierzchnię nie przebierając w środkach, bez brania pod uwagę interesów Wisły. I w takiej sytuacji nie ma najlepszego rozwiązania, wszystkie strony są osobno zbyt słabe, żeby ich wizja czy interesy zdecydowanie wzięły górę. Rozproszenie posiadania w Wiśle daje takie własnie skutki - walka w tle niszczy poziom sportowy. Oczywiście, mogę hipotetycznie przyjąć tezę, że Sobol jest kiepskim trenerem, a Królewski nie widzi swoich błędów. Co da ich usunięcie (Sobol) czy zepchnięcie na drugi plan (Królewski)? Tylko tyle, że potem ta usunięta strona będzie z kolei ryła pod stroną mającą aktualnie przewagę. A Wisła w środku, najbardziej ucierpi miedzy zwalczającymi się interesami. Zwolnijmy Sobola, zmarginalizujmy Królewskiego, przez parę miesięcy będziemy cieszyć się poprawą poziomu sportowego, może nawet awansujemy do ekstraklasy, a potem zacznie się od nowa. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
#10
|
|
kilka dni temu to napisałem, Framat, to kwestionowałeś sprawe, minęło troche czasu przetrawiłeś i piszesz to samo
kolega od brzytwy odgrywa w tym ważną funkcję, więc oczywiście zmilczy bądź wydrwi temat ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#11
|
Opierałem się na wiedzy o tym, kto ma najwięcej udziałów i pomijałem gierki innych wewnętrznych/zewnętrznych stron walki o władzę. Co do roli kolegi "Ockhama" to od dawna jestem tego samego zdania. Jest też grupa osób na forum, które od dawna próbują świadomie popierać tylko jedną stronę konfliktu/sporu właścicielskiego. Im prędzej wszyscy to sobie uświadomią, tym lepiej. |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli
Offline |
#12
|
|
Królewski niech sobie będzie medialnie popularnym prezesem, tylko niech przejrzy na oczy.
W pomeczowym wywiadzie powiedział, że teraz będzie czas na spokojną analizę obecnej sytuacji, miejmy nadzieję, że jakieś konstruktywne wnioski zostaną wyciągnięte. Czasu jest coraz mniej, mamy już za sobą 5 z 34 spotkań, żeby nie było tak, że po przerwie zimowej do Top2 będziemy mieć 20 punktów straty.
Ostatnio edytowane przez Patryko : 19.08.2023 o godz. 13:49.
![]() [35/54] Znafca internetowy za sezon 2023/2024 |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2008
Offline |
#13
|
|
Serio uważacie, że w wyniku tarć/konfliktów wewnątrz klubu, nasi gracze:
- nie potrafią od roku nauczyć się bronić przy SFG - nie mają przygotowanej taktyki na danego przeciwnika - zaliczają regres umiejętności po przyjściu do naszego klubu - kiedy tylko odchodzą, okazuje się, że jednak w piłkę grać potrafią... Naprawdę uważacie, że samozadowolenie Sobola po przegranym awansie (żadnych błędów nie popełniłem), to wynik tego, co się dzieje w klubie? Niezła odklejka. ![]()
Geniusz w swej istocie może napotkać przeszkody. Niestety, głupota nie jest tak upośledzona....
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#14
|
Wytłumacz mi w takim razie, jak po jajeczku, piłkarze Hyballi nagle - "zapomnieli" jak bronić przy SFG - "zapomnieli" jak wdrażać taktykę - zaliczyli regres umiejętności po przyjściu do naszego klubu - kiedy tylko odeszli, okazuje się, że jednak w piłkę grać potrafią... - kiedy tylko na boisko wszedł JB16 i strzelił gola, po którym nastąpiła cieszynka i zwolnienie Hyballi, nagle okazało się, że coś grać potrafią. Nie wydaje ci się, że sytuacja się powtarza za wyjątkiem faktu, że już nie będzie cieszynki bo JB16 nie wejdzie na boisko? |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2008
Offline |
#15
|
Afera z Hyballą wynikała czysto z konfliktu na linii piłkarze - trener, w którą zamieszał się jeden ze współwłaścicieli. Wytłumacz mi, jaki to może być spisek, że od ponad roku mamy ogromne problemy z bronieniem przy SFG? Ja widzę jedną przyczynę - Sobolewskiego. Sobolewski jest w sztabie od ponad roku. Pokaż piłkarza, który w tym okresie u nas zaliczył progres? Uważasz, że brak takiego oraz zjazd formy u naszych najlepszych piłkarzy to efekt zakulisowych przepychanek? Serio, to co piszesz, to jest niesamowita odklejka... ![]()
Geniusz w swej istocie może napotkać przeszkody. Niestety, głupota nie jest tak upośledzona....
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#16
|
SFG nie są naszym problemem od ponad roku. To stały mankament Wisły, przynajmniej od czasów późnego Głowackiego. Sobolowi mimo, że jest produktem treneropodobnym, trzeba oddać sprawiedliwość. Trudno zarzucać mu brak progresu u wielu zawodników Wisły w sytuacji, gdy w wyjściowym składzie w ostatnim meczu wybiegł tylko jeden, który jest tu przynajmniej rok (Dudy i Szota nie liczę), i zagrało 6 (zaliczam do nich "wczasowicza" Sapałę), których poznaliśmy kilka tygodni temu. Trudno wyobrazić sobie przy tylu niewypałach i takiej rotacji budowanie czegokolwiek w Wiśle. Gdyby to zdarzyło się raz, można by się zastanowić, ale my co okienko od kilku lat działamy w trybie gorączkowej naprawy tego, co s.......iliśmy pół roku wcześniej. I tak w kółko Macieju.
Ostatnio edytowane przez Kurz : 19.08.2023 o godz. 18:49.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#17
|
Tachiego i Moltenisa sam Sobolewski odstawił, Biegańskiego i Brodę też. W ostatnim meczu zmienił większość składu. Goku był gwiazdą pierwszej ligi (26 punktów w punktacji kanadyjskiej w poprzednim sezonie), miał kilka udanych sezonów, teraz po obozie u Sobolewskiego wygląda jak dziecko we mgle. Trudno mówić o budowie skoro Sobolewski niszczy piłkarzy. Najlepiej wyglądają im krótsza ekspozycja na niego i resztę sztabu. To jego wina.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 19.08.2023 o godz. 21:40.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#18
|
Gracze którzy w tamtym sezonie byli gwiazdami pierwszej ligi jak Junca, Villar, Goku wyglądają jak dzieci we mgle. Ci którzy byli przyzwoici to teraz sabotażyści. Najlepiej szukać spisków byle nie przyznać że trener i sztab sabotują zawodników, nie na odwrót. Zwłaszcza jeśli stawało się wcześniej na uszach broniąc tego nieudacznika. ![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2008
Offline |
#19
|
|
O. Właśnie też chciałem to napisać...
Goście tacy jak Junca czy Villar albo Goku byli gwiazdami tej ligi, a teraz co? Juncę już schował na ławę, bo wyglądał tragicznie. Villar jakoś się broni bramkami, ale jego gra już nie powala. Goku, tak jak piszesz - dziecko we mgle. I pytanie najważniejsze. Dlaczego progresu nie zrobił nikt z młodych? Talar, Starzyński, Młyński, Szywacz - za Republiką zapytam, gdzie oni są? A na forum wszyscy piszą o młodziaku z Odry, który naszych Hiszpanów tak objeżdżał. No to ja napiszę tak. Gdyby ten gość był zawodnikiem Wisły od zeszłego sezonu, w obecnym grałby na wypożyczeniu poziom niżej, bo nie dałoby się na jego grę patrzeć... ![]()
Geniusz w swej istocie może napotkać przeszkody. Niestety, głupota nie jest tak upośledzona....
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków
Offline |
#20
|
|
Zmiana trenera zawsze moze cos dać. Nie znaczy że da wiele, ale na ten moment mozemy zatrzymac degrengoladę. Pewnie i mamy słabych piłkarzy, pewnie źle dobranych mentalnie itd ale czy inni poza kilkoma zespołami w I lidze maja lepszych? Poszliśmy w radosny footbal, ale tu trzeba jakości piłkarzy. Może coś trzeba zmienić w taktyce?
btw Skoro awansowały takie kluby jak Puszcza czy Ruch - wciąż uważam że wystarczą dobrzy rzemieslnicy z dobrym trenerem do awansu. Nie musimy mieć coraz to lepszych Iberyjczyków zeby awansowac do ekstraklasy. Nawet ci mogą dać radę z lepszym trenerem. ![]()
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#21
|
Moim zdaniem jedyne co potrzebujemy to stopera-dwóch na ławkę, skoro lekką ręką pozbyto się Tachiego i Moltenisa za nic. Tutaj nie ma komu grać, liczenie na Urygę to kretynizm, z Odrą wyglądał jak dziecko we mgle, kompletnie zagubiony, nie skaczący do piłek, łamał linię spalonego... Nie musi być Hiszpan, byle ogarniał. ![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#22
|
Wisła ma wiele problemów, ale obecnie głównym jest z pewnością sztab i koszmarny trener. Z tego wynika gro innych kłopotów, które coraz częściej widzimy na boisku. To jest wręcz niewyobrażalne i skrajnie chore, że od niemal pół roku dosłownie każdy piłkarz notuje gigantyczny zjazd formy pod ręką tego sztabu. W tej sytuacji choćby Kiko sprowadził kolejnych Fernandezów, nic to nie da i trwale nie zmieni, a wszyscy, którzy tu trafią będą grać zaledwie na kilka procent swoich możliwości. Od zmiany tego trzeba zacząć. Nie od zmiany filozofii polegającej na czerpaniu zawodników z półwyspu iberyjskiego, bo to akurat zadziałało i ma potencjał na stworzenie drużyny lepszej niż kiedykolwiek będzie miał Ruch czy Puszcza. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#23
|
![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#24
|
|
Ewentualne odejście Kiko z klubu byłoby ogromną stratą dla Wisły. Już teraz za sprawą zdobycia pucharu Polski ma jako Dyrektor Sportowy znacznie większe osiągnięcia niż na przykład Pasieczny, Brzęczek czy Głowacki w tej roli. Pomimo bardzo ograniczonych środków finansowych miał znacznie więcej udanych transferów niż oni, a może nawet procentowo i więcej niż Bednarz czy Mielcarski, choć oni dysponowali pieniędzmi Cupiała, funkcjonując w zupełnie innej rzeczywistości sportowo-finansowej naszego klubu.
Można sobie wyobrazić, jaką drużynę mógłby zbudować nam Kiko z hiszpańskich zawodników, gdyby miał pieniądze Cupiała, które oni mieli do dyspozycji. O ile Cupiał nie sprawi niespodzianki i nie postanowi wrócić, niestety nigdy nie będziemy mogli się o tym przekonać. ![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#25
|
Co jednak do tej wielkiej straty to warto może jednak wspomnieć: Rodado - zawodnik od Brzeczka Fernandez - zawodnik od Pasiecznego (ciągnął nas cały zeszły sezon, więc warto napomknąć) Colley - Pasieczny Sobczak, Szot, Uryga, Goku, Duda, Żyro, Gogół, Jaroch mieli w Kiko praktycznie nic wspólnego, a byli również bohaterami 2 maja. Oczywiście nie można ująć Kiko że ściągnął do nas fajnych Hiszpanów i obrana droga ma sens (o ile awansujemy do esa), ale tylu Hiszpańskich zawodnikow biega po polskich boiskach że to tylko utwierdza w przekonaniu że to nie jest sekretna kraina za 7 górami, tylko rynek z którego każdy może czerpać. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#26
|
![]() ![]()
Po co iść na łatwiznę, warto czasem złapać bliznę od życia..
We were the Kings and Queens of promise... ! |
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
#27
|
|
Kiko nie ma prawa odejsc w czerwcu. Musi zbudowac zespol na gre w europejskich pucharach i jesli bedzie nadal chcial odejsc to niech odejdzie. Ale letnie okienko musi jeszcze ogarnac.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2023
Offline |
#28
|
![]() W sumie to ja pamiętam zapowiedź z grudnia, że już w zimowym okienku wszystko miało być zatwierdzane przez ejaj ale naściągaliśmy szrotu więc wódz zmienił narrację, żeby lemingi nie miały problemu z ogarnianiem świata. Tak czy siak po co nam Kiko w lecie? |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#29
|
|
Nie "robi" tylko wskazuje kandydatów spełniających warunki "statystyczne". Z tej grupy wybierani są kandydaci mogący potencjalnie do nas przyjść. Z tej grupy powstaje kolejna, potencjalnie zainteresowanych przyjściem do nas. Dopiero na tym etapie pojawia się Kiko i reprezentuje klub w negocjacjach. Czy to takie trudne do pojęcia?
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2023
Offline |
#30
|
Wydwało mi się, że Wisła prezesa Jarosława ma tu być klubem wyjątkowym, wyznaczającym standardy. Nie takim jak inne. PS. Ja p..le, gdyby to nie dotyczyło Wisły to byłby to najleoszy kabaret tej pięciolatki. |
|
|

|
||||||
![]() |
| Narzędzia tematu | |
| Tryby wyświetlania | |
|
|