Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia

[BronekTS]

Sluchaj, na jeden talent przypada kilkadziesiat pilkarskich miernot (w klubie ktory posiada szkolenie i scauting na jako takim poziomie). To ze ty znasz gromadke beztalenci, pewnie zapisana w jakims klubie z dupnym szkoleniem na dodatek, to jeszcze nic nie znaczy. Naprawde, ale to naprawde, zupelnie nic nie znaczy.

Ten klub z dupnym szkoleniem to między innymi Wisła i jej młodzieżowe szeregi.

[Karherop]

Najważniejsze konkluzje z wywiadu ( pomijając właśnie układowość Szczepłka ) coś ciekawego udało się wyciągnąć :

na plus :
- od lata inwestycje w drużynę
- w końcu trener , a nie para-trener na stanowisku od lipca
- z finansami nie jest tak katastrofalnie jak to Bednarz powiadał
- Cupiał ma dość rządów piłkarzy , otwarcie mówi o tym co widzi większość kibiców ( brak zaangażowania )
- nawet jeśli Cupiał jest krótkowzroczny , to jest to człowiek sukcesu i nie odpuści w dążeniu do sukcesów
- " silna Wisła jest potrzebna całej polskiej piłce" - nawet jeśli populistyczne hasło , to krzepiące
- na sprawy kluczowe mamy jasne odpowiedzi, wiemy na czym stoimy

na minus :
- brak perspektyw na akademie
- sparzył się na zagranicznym modelu funkcjonowania klubu , sporo wody upłynie aż jakaś świeża krew pojawi się w kierownictwie klubu
- najprawdopodobniej znowu trzon zespołu zostanie oparty na zagranicznych zawodnikach - to może prowadzić do zguby ( ale się okaże )
- uznano ten sezon za stracony ( tlumaaczy brak wzmocnień w zimie )
- Kulawik , na ile zachowa się profesjonalnie , pracuje ze świadomością pracy na czas określony ( jeszcze 4 miesiące ) , do piłkarzy również to dojdzie , że trenera mają tymczasowego

Dobrze że w końcu boss się odezwał , to jednak imo część grubszego planu . Ostatnio Cupiał dość mocno zacząął się angażować w zespół , i dobrze.

[hunter]

Jeśli chodzi o "czarny PR" (jak to piszecie) Jacka Bednarza w kontekście informowania o słabej sytuacji finansowej Wisły, to być może zalecenie na początku było takie, żeby tym właśnie usprawiedliwiać opóźnienie w wypłacaniu pensji zawodnikom. Teraz jednak właściciel zagrał w otwarte karty i przyznał, że nie ma grania, nie ma siana. To nie pierwszy taki przypadek zresztą. Przypominam sobie sytuację po meczu z Levadią. Do Myślenic pojechała rada drużyny (o ile pamiętam byli to wówczas Głowacki, Sobolewski i Paweł Brożek, ale tego ostatniego nie jestem pewien) i mieli wtedy usłyszeć od szefa, że o obiecanych premiach za MP zdobyte dwa miesiące wcześniej mogą zapomnieć aż do chwili, gdy zmażą plamę po Tallinie.

Podejrzewam, że w klubie dobrze i z premedytacją rozgrywają płatności tak, by żaden z zawodników nie dostał pretekstu o wystąpienie do PZPN o rozwiązanie kontraktu ze względu na zaległości finansowe. Jednym słowem - przelewy wychodzą w chwili, gdy zbliża się deadline który mógłby oznaczać problemy. Najzwyczajniej w świecie widać, że Bednarz po prostu wypełnia z góry ustalony plan którego punktem docelowym będzie okres maj/czerwiec. Wtedy zostaną podjęte zapewne jakieś większe kroki zmierzające do przebudowy kadry pierwszego zespołu.

O Bogusławie Cupiale można pisać naprawdę różnie, ale ze względu na to co zrobił dla klubu przez ostatnich 15 lat, niektórych Waszych wypowiedzi aż nie przystoi czytać, bo się burzy w człowieku wszystko...

[1q2]

O Bogusławie Cupiale można pisać naprawdę różnie, ale ze względu na to co zrobił dla klubu przez ostatnich 15 lat, niektórych Waszych wypowiedzi aż nie przystoi czytać, bo się burzy w człowieku wszystko...

Wisła ma ponad 100 lat - na dziś jest klubem bez żadnych perspektyw i zadłużonym po uszy...Dopóki to tzw wewnętrzny dług(w sensie , Wisła wisi TF a TF to Cupiał) to jest w miarę bezpiecznie ale myśląc przyszłościowo...Boguś lata swoje ma -niech coś się zdarzy...a wtedy?No właśnie - niestety.Rządy Cupiała to masa lokalnych sukcesów o których jako nastolatek kibicujący klubowi pałętającemu się w ogonie ligi, bądź w 2 lidze - w życiu bym nie pomyślał, ale też jest to klub tonący w długach -będący bez infrastruktury, bez grajków i bez trenera.
Nie jest to firma zarabiająca na siebie.A rynek rządzi się swoimi prawami.Tak więc dzięki za przeszłość ale co z przyszłością?

[rav]

Jeśli chodzi o "czarny PR" (jak to piszecie) Jacka Bednarza w kontekście informowania o słabej sytuacji finansowej Wisły, to być może zalecenie na początku było takie, żeby tym właśnie usprawiedliwiać opóźnienie w wypłacaniu pensji zawodnikom. Teraz jednak właściciel zagrał w otwarte karty i przyznał, że nie ma grania, nie ma siana. To nie pierwszy taki przypadek zresztą. Przypominam sobie sytuację po meczu z Levadią. Do Myślenic pojechała rada drużyny (o ile pamiętam byli to wówczas Głowacki, Sobolewski i Paweł Brożek, ale tego ostatniego nie jestem pewien) i mieli wtedy usłyszeć od szefa, że o obiecanych premiach za MP zdobyte dwa miesiące wcześniej mogą zapomnieć aż do chwili, gdy zmażą plamę po Tallinie.

Chwila, moment. Cupiał wypowiedział się przede wszystkim na temat kondycji swojej firmy, Tele-Foniki. Że finansowo funkcjonuje dobrze. I w związku z tym, gdyby chciał, i gdyby uważał, że piłkarze na to zasłużyli, to wspomógłby Wisłę kolejnymi środkami, żeby wszelkie zobowiązania pokryć.
W tym co mówił Bednarz nie ma sprzeczności. Sytuacja finansowa samej Wisły jest bardzo zła i tylko dzięki niezbędnym "zastrzykom" ze strony TF udało się zachować płynność.

Trzeba sprecyzować.Kim jest ten mityczny podpowiadacz?Nawet nie personalnie, tylko jaką on pełni funkcję.W jakim sensie podpowiada?

Przecież Zarzeczny napisał Kierowca. http://www.weszlo.com/news/13261-Jak...AWEL_ZARZECZNY

[Wojtas]

Coz za pozorowany wywiad trzeba bylo naciskac Cupiala to moze byc wylał kawe na ławe a tak wywiad o niczym.

Tzn konkluzja jest,zawsze ta sama ,marzymy o LM

Wywiad jest dołujacy,Cupial obwinjący kazdego,i chyba nie wiedzacego na jakim poziomie sportowo-finansowym jest Legia czy Amika -kiedys byllismy przed nimi,potem na rowni a dzis juz za i to z kazdym rokiem coraz dalej .

Nie mam zludzen,Wisle czeka szarzyzna i przecietnosc,bo napewno nie bedzie powtorki z 97roku i kupieniu calego skaldu na lige.

[DEBO]

kibice powinni napierać aby ktoś w klubie liczył się ze zdaniem kibiców, mamy w zarządzie klubu jakiegoś swojego przedstawiciela ? zarząd za pierdzenie w stołek drogo sobie liczy... A w zarządzie powinni być ludzie którzy czują więź z tym klubem, a nie chęć okradania Cupiała z pieniędzy. Szkoda że nie mamy bezpośredniego dojścia do Cupiała z nim by się przydała taka poważna, męska rozmowa.. Jemu na Wiśle zależy tak jak i Nam, Nie mówcie że nie bo gość już całkiem wyłysiał po tym sezonie, w końcu to on wkłada pieniądze.Nie mnie oceniać jakie mamy z nim kontakty, czy wgl mamy jak z nim nawiązać kontakt bo jeśli nie to na płocie powinny wisieć transparenty z małymi żądaniami od przedstawicieli kibiców.

[1q2]

http://www.weszlo.com/news/13928-Jak...ztof_Stanowski

te ....y z weszło ustami Legionisty Stanowskiego czyli nie będzie Warszawiak pluł nam w twarz.
A już tak na serio.Szanuje(no sorry) ludzi z tego portalu choć oczywiście nie ze wszystkim się z nimi zgadzam a czasami to żene odwalają, ale tu- szacun dla tego 'żyda i pedała z Legii'. Nie sądzę by Stanowski podniecał się losami naszego klubu ale pomimo paru gaf, wiedzę posiada a i wnioski słuszne.
A teraz spalcie mnie na stosie

[TymonPRO]

http://www.weszlo.com/news/13928-Jak...ztof_Stanowski te ....y z weszło ustami Legionisty Stanowskiego czyli nie będzie Warszawiak pluł nam w twarz. A już tak na serio.Szanuje(no sorry) ludzi z tego portalu choć oczywiście nie ze wszystkim się z nimi zgadzam a czasami to żene odwalają, ale tu- szacun dla tego 'żyda i pedała z Legii'. Nie sądzę by Stanowski podniecał się losami naszego klubu ale pomimo paru gaf, wiedzę posiada a i wnioski słuszne. A teraz spalcie mnie na stosie

Można się zgodzić z częścią tego co napisał ale też widać że teks pisany na emocjach,wymienił liczbę 50 paru piłkarzy ale nie napisał,którzy według niego byli udani a w tej stawce paru było niezłych i swoje gole też strzelali.

Napewno wiele argumentów pana Stanowskiego jest trafnych zresztą podobnych do tego co pisze się tutaj na forum,mimo wszystko nie spróbował zrozumieć właściciela jako kibica i osobę,która ma też inne sprawy na głowie

Pomysły Cupiała to często podpowiedzi jego super doradców Smuda itp
Niestety Boguś zbyt bardzo im ufa a to aż dziwne przy takim biznesmanie jak pan Cupiał

Szanujcie to co macie bo kibice Śląska(Solorz),Polonii(Wojciechowski & Król)a może nawet Legii (ogromne długi)mają dużo gorzej

Cupiał to jeden z nas kibiców,różnica taka że on ładuje do klubu mln zł i trzeba się starać go zrozumieć nie z perspektywy tylko kibica ale także milionera(a to takie proste nie jest)

[Pablo84]

Trzeba sprecyzować.Kim jest ten mityczny podpowiadacz?Nawet nie personalnie, tylko jaką on pełni funkcję.W jakim sensie podpowiada?

[Drozd]

Trzeba sprecyzować.Kim jest ten mityczny podpowiadacz?Nawet nie personalnie, tylko jaką on pełni funkcję.W jakim sensie podpowiada?

Wystarczy wiedzieć skąd u Cupiała pomysł zwolnienia Moskala i zatrudnienia Probierza i wszystko się wyjaśni. Bo takiego swojaka to dawno sobie nie strzeliliśmy. Dzięki misiowi mamy Sikorskiego z Bayernu czy Realu i kasa płynie. Taki sam mechanizm był przy Dawidowskim.

[marcin19876]

Wszyscy się tu dziwimy czemu Cupiał nie chce akademii i nie chce szkolić młodych ale jakby nie patrzeć my mamy młodych z których moglibyśmy korzystać ale tego nie robimy:
1. Chrapek - powołania do U21
2. Uryga - powołania do U19
3. Żemło - powołania do U18
4. Stolarski - kapitan U17
5. Kolanko - powołania do U16
Korzystajmy z tych młodych naszych zdolnych a nie dawać do obrony 3 leśnych dziadków i pół kolejnego cienkiego zawodnika...

[libero]

http://weszlo.pl/news/13928-Jak_co_w...ztof_Stanowski Stanowski wytyka BOSSOWI brak konsekwencji w działaniach

[Pablo84]

Rozczarował mnie wywiad z Cupiałem. Nie tyle z dziennikarskiego punktu widzenia, bo chociaż nie było w nim ani jednego trudnego pytania, to rozumiem, że rozmowa musiała się toczyć wedle ściśle zaakceptowanego przez właściciela Wisły scenariusza. Rozczarował mnie przede wszystkim sam Cupiał, ponieważ nie wygląda na wizjonera. Nie wygląda na kogoś, kto wie, dlaczego przestał wygrywać, a co za tym idzie - nie wygląda na kogoś, kto wie, co zrobić, by wygrywać ponownie. Co najwyżej powtórzy działania sprzed lat, niestety wraz z popełnionymi przed laty błędami. Coś zbuduje dużym kosztem i coś zburzy kilkoma niezgrabnymi posunięciami. Jeśli Wisła podejmuje przeróżne dziwne ruchy, to przestaję się dziwić, dlaczego. Takie ruchy, jaki jej właściciel. Taka operacja, jaki jej mózg.

Nic dodać, nic ująć. Cóż, Cupiał rozmienia się na drobne. W żadnych mitycznych podpowiadaczy nie wierzę- a przynajmniej w jakąś większą ich rolę.

[Kociewiak]

Ponoć wczoraj Borek mówił, że ktoś z zarządu Wisły potwierdził, że Cupiał jednak wybuduje boiska i akademie.

[marcin19876]

Gdzie znalazłeś taka wypowiedź Borka?

[Kociewiak]

We wczorajszym magazynie ligowym

[KOMINEK]

ale drodzy Państwo ja uważam że problemem nie jest akademia ale zupełny brak boisk treningowych plus słaba praca z nastoletnimi piłkarzami plus słaby skauting Tak jak pisali niektórzy wcześniej młode wilczki Legi to nie jej akademicy ale nastolatkowie którzy zaczęli trenować w Legii a potem dostali możliwość gry w I składzie

[marcin19876]

pytanie tylko kiedy za , 10 czy kolejnych 15 lat...co do skautingu to on nie jest słaby tylko go w ogóle nie ma!

[nesta]

„Nie pozyskaliśmy napastnika, bo na to teraz nas nie stać" – tak brzmi kolejna oficjalna wymówka. W tym momencie można zapytać, czy Górnika Zabrze było stać na dobrego napastnika, gdy trafiał tam Arkadiusz Milik? Czy Polonia Warszawa wydała miliony na Łukasza Teodorczyka? W Wiśle nie kiwnięto nawet palcem, aby rozwiązać problem. Kulawik wciąż liczy, że napastnicy się „odblokują".

PS

I dokładnie o tym cały czas też piszę. Nie sztuką jest być dyrektorem sportowym jak jest kasa i kolorowo. To jest główny zarzut do Bednarza i zarządców Wisły. Owszem jest ciężko, trzeba zaciskać pasa, Bednarz musi to robić, ograniczać koszty, ale problem w tym, że on robi TYLKO TO ! On nie ma wizji niczego innego, nie ma kontaktów, nie podejmuje działań, które są możliwe nawet w trudnej sytuacji finansowej. Czyli np. zbudowanie sieci skautow w niższych ligach, sprowadzanie takich piłkarzy którzy nie tylko pomogliby teraz, ale byliby w tej Wiśle na dłużej, również w nowym, jak wszyscy mamy nadzieję, dużo lepszym sezonie.
Zarzut nie jest o wyprzedawanie i oszczędzanie, zarzut jest o to, że facet nie robi nic na innych polach. Że to jest jego jedyne rozwiązanie. Że nie ma kasy i odrazu nie ma wzmocnień. On jest po prostu "za cienki w uszach" na taka robote. Tu trzeba miec kontakty, rozeznanie, caly czas cos zalatwiac, szukac nowych drog, pomyslow. Tu trzeba oddac serce tej pracy. A wiadomo, ze tacy ludzie go nie oddadza.

[Watts]

A więc misję 'LM w 5 minut po raz wtóry' dostanie Nawałka.
Czekamy tylko na dokooptowanie profesjonalnego dyrektora sportowego, który potem znowu będzie miał niski debet, zabraknie mu 5 minut a następnie przez Cupiała będzie pogrzebion i przez jego giermka Karcza w Gazecie Krakowskiej pognębion.

A z każdym rokiem nawet mistrzostwo Polski zdobyć trudniej.

[szprotson]

jesli przyjdzie Ciepły to funkcja dyr.sportowego będzie zbędna bo on sam sobie lubi wyszukać piłkarzy o czym nawet na przykładzie Wisły sie przekonaliśmy.

[AYALA]

jesli przyjdzie Ciepły to funkcja dyr.sportowego będzie zbędna bo on sam sobie lubi wyszukać piłkarzy o czym nawet na przykładzie Wisły sie przekonaliśmy.

jak Nawałka awansuje do pucharów z Górnikiem to nie sądze że przyjdzie na Reymonta.W Zabrzu ma jeden z najwyższych kontraktów w lidze jako trener, presji praktycznie nie ma żadnej...Znając życie to Orest bedzie układał nową Wisłe ( o ile to jest wogóle prawda że pan Cupiał chjce jeszcze raz zbudować silny zespoł)

[nesta]

Jeszcze słówko a propos akademii. Kiedyś był podobno pomysł, aby Wisła przejęła/nawiązała współpracę z akademię 21 w Skotnikach, prowadzoną przez Franka, Szymkowiaka i spółkę. Czemu go zarzucono ? Uważam, że byłby to dobry kompromis. Cupiał oszczędziłby na budowie całej infrastruktury jeśli tak bardzo się tego boi (oczywiście nie tyczy się to boisk treningowych, które muszą powstać niezależnie od jakiejkolwiek akademii), a już coś działoby się w temacie. A Franek z Szymkiem to rozsądni ludzie i na pewno gdyby propozycja była uczciwa, podeszliby do tego z rozwagą. Obawiam się jednak, że oni wiedzą, jakie mechanizmy rządzą w Wiśle i to ich zniechęca.

Ciekawy jestem jak pierwszy rocznik osiągnie tam "piłkarski" wiek i okaże się, że pod nosem Wisły i Krakowa, wychowano dobrego piłkarza. Znów będzie płacz i rozliczanie winnych...

[Ogryzek]

rw88 - świetnie napisane, w pełni się pod tym podpisuję.

[koniak]

Ciekaw jestem kto w Legii wyszukuje tych młodych zawodników, bo niewątpliwie ma do tego talent i ktoś jego (ich) pokroju by się nam przydał. Nasi "skauci", o których na dobrą sprawę niewiele wiadomo, poza tym że kiedyś nieźle kopali widocznie takich umiejętności nie posiadają a kasy biorą raczej nie mało.
Inna sprawa, że cały ten skauting nie ma u nas prawa bytu, dopóki nie będziemy mieli chociaż dwóch boisk naturalnych i jednego sztucznego, bo choćby największe talenty do nas przychodziły, to i tak nie będą miały gdzie tej piłki kopać.

[Bobek90]

Galonek, nie podawaj przykladow z dupy. Pilzno ma szkolenie a liga bialoruska jest na takim etapie jak liga polska za wczesnego Cupiala (jeden zespol ma kase, reszta to pasterze finansowi).

Przyklady z Zilina i Debrecynem moglbys sobie podarowac; bardzo dupne kluby. Chcesz do nich rownac? A to ze kiedys im sie udalo psim fartem wejsc do LM to nic nie znaczy. Legia kiedys grala w cwiercfinale LM, a Lech ogrywal ManC. Czy Legia byla scisla czolowka europejska w tamtym okresie? Czy Lech 10/11 poradzilby sobie w lidze angielskiej?

koniak

Ciekaw jestem kto w Legii wyszukuje tych młodych zawodników, bo niewątpliwie ma do tego talent i ktoś jego (ich) pokroju by się nam przydał.

Tu nie ma "kogos". To jest poprostu caly system, pewna koncepcja nad ktora pracuje bardzo wiele ludzi. Wszystko jest ze soba powiazane (scauting, szkolenie). To nie polega na tym ze ty zatrudnisz 5 ludzi, dasz im 5 tysiakow i wyslesz w Polske by ci Rybusow i Wolskich sprowadzali. To nie takie proste.

To znaczy mozna i tak, ale w takim przypadku prawdziwych pilkarzy bedziesz znajdowal niewielu. Ile minelo czasu odkad w Ruchu gral Sobiech. Duzo. Gornik mial Milika, zobaczymy kogo teraz znajdzie. A Legia... to Wolski, Furman, Kosecki, Efir (gdyby nie kontuzja to nie sprowadzaliby gruzina), Rybus, Borysiuk, Zyro, Jagiello, Cichocki, Lukasik... Samym scautingiem w Polsce nic wielkiego sie nie zbuduje. Z bardzo prostego powodu... u nas malo kto szkoli. A gdzies taki pilkarz musi nabrac szlify by cos z niego bylo (nieliczac jakis wyjatkow).

[Kolumbus]

Co to znaczy poradził? Czy by się utrzymali? Myśle że z całą pewnością Czy zostaliby mistrzami - pewnie nie

[Bobek90]

To znaczy czy bylby w stanie chociasz tam o puchary walczyc. Pewnie nie... i o to mi chodzilo w tym przykladzie.

Galonek za przyklad podaje Ziline i Debreczyn Szanujmy sie. Na anfield road rok temu za wzor podawali Apeol? Tak czy nie?


Na podstawie pojedynczych wybrykow nie oceniajmy klubow. Tak Zilina grala w LM, Legia nie. Ale przeciesz to jasna ze Legia jest lepszym klubem i w 8 na 10 meczach z Zylina wygra. A w perspektywie dlugoterminowej bedzie czesciej grala w LM od Zyliny.

[Galonek]

Bobek90, nie rozumiem skąd u Ciebie i paru innych osób na forum przeświadczenie, że takie kluby jak Debreczyn, czy Zilina powinniśmy, jako Polacy, biorąc pod uwagę "gównianość" naszej ligi traktować z wyższością. Niech chociaż raz jakikolwiek nasz klub w najbliższych latach zagra w LM, to będzie można dyskutować. Póki co od prawie 20 lat nie mieliśmy tam klubu, a kluby z Czech, Słowacji, czy Cypru w LM grały i to niejednokrotnie.

Poza tym, w.w. kluby wskazałem nie po to, żeby pokazać, że szkolenie nie jest potrzebne, tylko jako kontrargument na to, że aby być silnym klubem trzeba mieć "grube miliony".

Na zakończenie. Bardzo chciałbym, żeby za mojego życia Wisła chociaż raz stała się takim pojedynczym wybrykiem w LM.