Polskie kluby w europejskich pucharach. Sezon 2012/2013

[Bobek90]

Dariook

Ale tak naprawdę nie kluby decydują ile zarabia Jodłowiec tylko rynek.

Brawo! Podaz-popyt. Wiesz co trzeba zrobic? Zwiekszyc podaz. Obecnie sytuacja na naszym rynku jest chora. Jak jest chora to trzeba cos z nia zrobic.

Oczywiście wszystkie kluby mogą sie zmówić i oferować max 5 tyś tylko jestem pewien że zawsze znajdzie sie jakiś na boku co w bonusach zaoferuje 7tys a jeszcze inny za podpis przepłaci i łącznie za sezon łyknie 9 tyś.

Rety, to nie jest problem. Jesli kazdego zmusisz (np. poprzez telewizje jak wspomnialem) do posiadania akademii to problem sie sam zalatwi. Najpierw nie beda tyle zarabiali bo nie bedzie tyle kasy na pol-pilkarzy. Potem juz nikt im nie bedzie tyle dawal, bo... dzieki akademiom zwiekszy sie podaz.

A w taki właśnie sposób tylko stracimy piłkarzy którzy cokolwiek sobą coś prezentują .

Nie, pilarzom ktorzy cos potrafia mozna placic dobre pieniadze. Kwestia w tym by nie dawac dobrych pieniedzy pol-pilkarzom.

Poza tym nie przesadzalym z tym exodusem. Kikut i Madej chcieli zarabiac kokosy, a na dzis dzien Kikut podpisal z Ruchem, Madeja niechcieli w Azerbajzdzanie... Tak ich chca na swiecie!

Bez problemu znajdą angaż za granicą i bez namysłu nam pomachają.

I co to za strata?

Poza tym, myslisz ze w innych ligach nie maja dosc ogorkow? Kilku by wyjechalo, reszta z zacisnietymi zebami musiala by tu zostac.

Młodzi nie będą mieli się od kogo uczyć więc za bardzo się nie rozwiną...

a) Zeby byli mlodzi najpierw musi byc szkolenie. U nas tego nie ma, i o tym pisze.
b) A czego taki mlodziaszek moze sie nauczyc od, przyslowiowego juz, Jodlowca? Techniki? Taktyki? Prosze Ciebie...

Dlatego nic nie poradzisz na to że płace w europie jest na takim a nie innym poziomie.

A gdzie w Europie placi sie ludziom przebranym za pilkarzy po kilkaset tysiecy?

Więc dlaczego mają sie one godzić na to by z tych pieniędzy im budować bazę i szkółkę? Gdzie oni kompletnie tego nie potrzebują i nie mają zamiaru takich rzeczy utrzymywać?

A dlaczego ktos sie ma godzic na stagnacje w ramach wyzywiania slabszych? Przeciesz to socjalizm w czystej postaci!
Podbeskidzia czy Lks moze tego nie potrzebuja, ale polski futbol takich klubow tez nie potrzebuje.

To W dużych klubach z tradycją i zapleczem ma sens ale w mniejszych - wątpię. Im wystarczą 2 boiska i kilka grup młodzieżowych. Po co im zaczynać coś co tylko będzie kłopatem a nie wylęgarnią talentów.

Dariook, to ze ktos buduje akademie to nie znaczy ze od razu buduje La Masie

To Cupiał niech zrobi boisko i szkółke a nie C+. Jesli właściciel nie ma na to ochoty to albo trzeba go zmienić albo pogodzić się z tym że tego u nas nie będzie.

Real Madryt tez pewnie nie ma ochoty puszczac polowy swoich pilkarzy na mecze reprezentacji... W futbolu pewne rzeczy trzeba odgornie wymagac. Szkoda tylko ze u nas mowa o tak podstawowej rzeczy jak... szkolenie.

Tym bardziej ze te pieniadze na szkolenie szly by od telewizji a nie z jego kieszeni.

Tak tylko na marginesie , nawet kilka lat potrzeba i ciułać zbierać z tych C+ wypłat na solidną bazę szkoleniową. Pomysł bezsensu.

Dariook, umiesz przyswajac wiadomosci? Napisalem wyraznie ze w ciagu ostatnich 5 lat przychody ekstraklasy zwrosly prawie dwukrotnie! Dokladnie o 180 mln zlotych.
Od 183 mln zl do 363 mln zl. Naprawde te 50-60 milionow zlotych rocznie (na 12 zespolow zmniejszonej ekstraklasy) to bylby taki ciezar nie do wytrzymania przez te 5-6 lat, do momentu pierwszych owocow z akademii?

Tym bardziej ze jak zwykle pokazujesz... twoje oderwanie od rzeczywistosci. Akademie buduje sie stopniowo a nie od razu. Legia na ten moment ma 2 boiska i daje 4 mln zlotych rocznie. Byc moze za lat 5 tych boisk bedzie miala 4 i bedzie dawala 5 mln zlotych. Tak sie buduje w naszych warunkach akademie. Nie ma czegos takiego ze najpierw zbieramy na baze na europejskim poziomie, budujemy ja, i potem zaczynamy szkolenie.

I jesli juz mowimy o bazie na europejskim poziomie , to Legia mogla sobie ja zafundowac dzieki samej sprzedazy Borysiuka i Rybusa. A przepraszam, nie mogla, bo przeplaca miernych kopaczy i trzeba bylo ratowac budzet

Z tym zmniejszeniem Ligi masz racje. Model !2x4 byłby odpowiedni. Z pucharów szybko odpadamy dlatego na ilość spotkań narzekać piłkarki nie powinny.

No wlasnie nie. Tu nie chodzi o zmiane dla ozdoby, tylko o stworzenie warunkow do progresu. Wiec to z tymi pucharami nie dosc ze juz teraz nie jest aktualne (rok temu, dwa lata temu, cztery lata temu), to za lat kilka byloby jeszcze mniej aktualne...

Dwa mecze z kazdym, potem dzielimy na grupe mistrzowska i spadkowa. 32 kolejki w sumie.

A wracając do Cypru to nie ma się co podniecać przygodą Apoel-u bo czy naprawdę oni byli warci 1/8 ? Wątpię ale futbol jest nieprzewidywalny dlatego tam się znależli. Ale reszta ligi cypryjskiej niczego szczególnego nie pokazuje, dlatego za rok lub dwa zobaczymy czy poszli za ciosem czy wrócili do swojego naturalnego poziomu.

Prosze ja Ciebie, doinformuj sie przed gadaniem na jakis temat! Prosze! Cypryjczycy w ostatnich latach byli cztery(?) razy w fazach grupowych. Apoel dwa razy w LM, Anorthosis w LM, oraz AEK w LE.
Ja rozumiem ze dla Ciebie progres jest tylko wtedy kiedy fc po.......ki, najslabsze druzyny ligi, robia progres, ale... szanujmy sie. Jesli kiedys mieli 16 zespolow slabych, i teraz maja 4 niezle i 12 slabych to... tak na logike postep sie dokonal. Jest lepiej niz bylo kiedys. Jest postep. Proste.

A czy według ciebie Liga białoruska zrobiła progres? Bo 2 fajne sezone Bate kompletnie nie przekładają się na poziom ich ligi .W tym twoim rankingu idą do przodu jednak w rzeczywistości tam dalej jest bida z nędzą.

W tym rankingu to sa za Polska, choc Bate gralo 2 razy w LM i 2 razy w LE w ciagu ostatnich 4 lat.
Glupio Ci? Kolejny juz raz piszesz dyrdymaly nie sprawdzajac.



------------------------------------------------------------------
Dobra, na ten moment koncze dyskusje. Czasu brak, a i tak jest, tak naprawde, jalowa. Przeciesz wszyscy wiemy ze takie zmiany o ktorych pisze (12 zespolow, akademia obowiazkowa) to utopia
Zostanie po staremu, czyli tradycyjna walka w przedziale 16-25. Ech...

[muerte]

Bednarz posłuchał tego braku pośpiechu i lewy obrońca 2 miesiące do nas przychodził

[rychu]

http://www.90minut.pl/news/194/news1...um-prawdy.html

świetny tytuł artykułu

[tofik]

Forma rośnie, strzelili bramkę. W lidze się zrehabilitują.

[felipe]

Forma rośnie, strzelili bramkę. W lidze się zrehabilitują.

Rozklepią Bełchatów czy innego Piasta dwa do zera i zaraz powrócą głosy, że przed nami znowu stary, dobry, zdyscyplinowany taktycznie Śląsk, a i poziom ligi sie podniósł bo Piast długo remisował przecież

Innymi słowy - coroczny lipcowo - sierpniowy eurowpierd*l zaliczony, znak że wraca (Ekstra)klasa.

[lorddavy]

Jest pierwszy awans do 4 rundy LE. Po ciężkim boju ale dali rade ...

[FraMat]

Jest pierwszy awans do 4 rundy LE. Po ciężkim boju ale dali rade ...

To oni jeszcze będą siebie i nas męczyli?
Przykre.
Tym bardziej, że zdaję sobie sprawę, że gdyby jakimś ślepym trafem Wisła w tym roku grała w Pucharach, wyniki wcale nie byłyby lepsze.

[WiślakMyślenice]

Buahahahahahhahahahhaaa. Tyle starczy za komentarz.

[bukaj22]

No cóż niespodzianki być nie mogło i Śląsk zasłużenie odpadł. Właściwie od Helsinborga byli gorsi w każdym elemencie gry. Myślę sobie , że z Fojutem czy Madejem odpadli , by tak czy siak.

Dzisiaj na bank odpadają Lech i Ruch a Legia tak na 60 % Mimo , że jestem kibicem Lecha , to jego odpadnięcie nie jest dla mnie zaskoczeniem. Nie ma się co zżymać , ale jak odchodzi pięciu zawodników i gra się 0,5 napastnika , bo Ślusarski czy Ubiparip są dramatycznie słabi , to nie ma czego szukać w Europie.

Ruch w pełnym składzie w pucharach jest całkowicie zielony i taka ekipa jak Pilzno nie ma żadnych problemów z awansem.

Legia tak samo jak Lech nie ma napastnika , bo trudno za takiego uznać starego Saganowskiego i dobrze zorganizowaną ekipę SV Ried będzie im trudno przeskoczyć.

Tak naprawdę , to nie ma znaczenia kto nas w tych pucharach reprezentuje , bo czy to jest Wisła , Legia czy Lech efekty są bardzo podobne. I to nie jest kwestia tego , że Helsinborg czy Anderlecht nie są potęgami. Po prostu te ekipy są solidnymi Europejskimi średniakami posiadające duże doświadczenie w pucharach i kluby tego typu są poza naszym zasięgiem. Przecież nic się nie dzieje z niczego. Nasza liga jest tak żenująco słaba , że powinna mieć status amatorskich rozgrywek Nigdy nie zrozumiem czemu kopacze z tej śmiesznej ligi dostają taka dużą kasę za spacer przez 90 minut i mają status "gwiazdy"

Dlatego dajmy sobie spokój z tymi rankingami wszystkimi i skupiajmy się na pokonaniu kogokolwiek i cieszmy się z tego. Helsinborg potęgą nie jest to fakt , ale nasze kluby to są prowincje Europy zarządzane w amatorski sposób i między innymi dlatego odpadamy tak wcześnie z pucharów.

Jasne , że jest progres o , którym pisał Bobek , bo pamiętam jak odpadaliśmy z Ventspilsem po dwóch remisach Wisły Płock {0-0 i 1-1} , ale nie taki progres nam chodzi.

Gdy oglądam nasze zespoły w Europejskich pucharach rzuca mi się w oczy , że wszystkie nasze kluby grają mniej więcej podobnie. Zero techniki tylko długa piła i liczenie na farta. Wszystko zaczyna się z ligi , gdzie tak się gra ale w pucharach to nie przejdzie. Trzeba mieć swój styl i umieć pokazać wyższość nad rywalem i ostatnim takim zespołem była Wisła Kasperczaka. Jednak od tego czasu minęło już z 10 lat i nie ma sensu tego wspominać. Niestety przyszłość czarno widzę... Jedyna szansa , to wysadzić PZPN i żeby UEFA zawiesiła nas w rozgrywkach Europejskich na 5 lat i wtedy mozolnie budować piłkę od podstaw , ale tego chyba nie dożyje...

[ziz99]

Cała PMSz...

http://www.sport.pl/sport-slask/1,12...Z_czym_do.html

Lech planowo, a Legia się ostatecznie jakoś prześlizgnęła. Śląsk wczoraj był "klasą" sam dla siebie...

Piechniczek chyba zapomniał przekazać na kursach, że teraz w Europie gra się coraz więcej piłką. Natomiast polskie kluby z góry na dół grają archaiczny futbol (na aferę, na alibi). Czy żaden z właścicieli klubów tego nie widzi

[Zwitter]

Boże, czegoś my dożyli...

[muerte]

A my rok temu 5 wygranych w el. LM i grę w LE traktowaliśmy jak porażkę.

[el Nuero]

Czyli mamy tak:
1) Co najmniej w grupie LE, z zarobkiem minimum 3,1 mln €, zagrają takie potęgi jak Maribor, Hapoel Ironi, Helsingborgs, Cluj; walczą zaś - i nie są bez szans - Limassol, Vaslui, Modle.
2) Śląsk nie jest najgorszą ekipą tej fazy rozgrywek. Litewski Ekranas dostał od Belgów z Anderlechtu aż 11 bramek (do zera).
3) Od ostatniej reformy tylko Wisełce (1 raz) udało się zagrać z play-off LM. Ekipy z Poznania i Wrocławia "spadły" do 4 rundy kw. LE.
4) Jeśli demontaż polskich ekip będzie dalej kontynuowany, nie pomoże nam żaden ranking. Rozstawienie nie pomogło poznaniakom w zainkasowaniu trzech trafień, a co zrobi ze swoją szansą rozstawiona Legia - dowiemy się jutro.

Jednym słowem - bieda z nędzą przez ligę pędzą. Ciekawe, ile lat przyjdzie nam teraz czekać już nie na LM, ale na 2 drużyny wychodzące z grupy w LE?

[mitmichael]

A tak sie z Nas smiali rok temu gdy przegralismy z Apoelem (potem juz nikt sie nie smiał jak zobaczyl gdzie ta druzyna doszła) ale jednak sie smiali. Najsłabszy Mistrz od lat, nie poradzi sobie z Mistrzem Cypru - a tutaj wystarczyło poczekac na nastepny sezon i juz ludzie przerzucaja sie na Slaska.

[silver03]

Przed meczem jeden z asów stwierdził, że zagrają na 110% i powalczą - no to qwa powalczyli

[plavik]

Przed meczem jeden z asów stwierdził, że zagrają na 110% i powalczą - no to qwa powalczyli

Nawet dwóch tak twierdziło.

[Gwiaździsty]

A dzisiaj mecze kolejnych asiorów. Zobaczymy co pokażą i czy czasem nie zakończą swojej pucharowej przygody na początku sierpnia.

[brylant17]

A dzisiaj mecze kolejnych asiorów. Zobaczymy co pokażą i czy czasem nie zakończą swojej pucharowej przygody na początku sierpnia.

No jak to co? dadzą du..y i to po całości.Tradycji przecież musi stać się zadość

[krakow2009]

Orest Lenczyk tłumaczył kiepską postawę swoich piłkarzy... zmęczeniem fizycznym i psychicznym.Noż k...wa początek nowego sezonu okres przygotowawczy a oni już narzekają.Na zachodzie jakoś potrafią grać co trzy dni i jakoś tam nikt nie narzeka vide liga angielska tylko u nas jest zawsze problem.Może Polska myśl szkoleniowa powinna pobierać jakiś korepetycje od zachodnich trenerów od przygotowań kondycyjnych Szkoda Sląska ale trudno niech Lenczyk teraz skupi się na 4 rundzie LE bo wierzę że stać Sląsk na awans do fazy grupowej

[Dariook]

Orest Lenczyk tłumaczył kiepską postawę swoich piłkarzy... zmęczeniem fizycznym i psychicznym.Noż k...wa początek nowego sezonu okres przygotowawczy a oni już narzekają.Na zachodzie jakoś potrafią grać co trzy dni i jakoś tam nikt nie narzeka vide liga angielska tylko u nas jest zawsze problem.Może Polska myśl szkoleniowa powinna pobierać jakiś korepetycje od zachodnich trenerów od przygotowań kondycyjnych Szkoda Sląska ale trudno niech Lenczyk teraz skupi się na 4 rundzie LE bo wierzę że stać Sląsk na awans do fazy grupowej

Ale tak naprawdę czego tu się po nich wszystkich spodziewać? Wszyscy tylko bełkoczą a nikt nie chce dostrzec prawdy. Mnie śmieszą te wszystkie wypowiedzi po meczu bo każdy trenejro kłamie jak z nut i mydli oczy niezorientowanym kibicom.
Wszystkim tym pseudotrenerom i pseudopiłkarzom uchodzi i będzie uchodzić na sucho bo poprostu nie ma od nich lepszych. Brakuje w naszej lidze dobrych przykładów za którymi piłkarze, trenerzy i właściciele mogli by podążać i na których można by budować siłę polskiego futbolu. Dlatego taka gówniana gra nie jest żadnym biciem na alarm bo nie oszukujmy się ale taka jest nasza szara rzeczywistość i nieważne co się stanie i tak lepszych nie ma i nie będzie.

Na awans do fazy grupowej Śląska nie ma kompletnie żadnych szans, nie oszukujmy się.

[KOALIK]

Wisła Kasperczaka w szczytowym okresie pyknęłaby ten cały Helsingborg dwa razy po 5:0. Wisła za pierwszych miesięcy Skorży też raczej nie miałaby większych problemów (zwłaszcza w Krakowie), Wisła Basałaja, Valckxa i Maaskanta pewnie by ich na farcie przeszła, a Śląsk zupełnie się skompromitował.

Tak się kończy bronienie Lenczyka przez środowisko dziennikarskie. ,,Panu trenerowi" Lenczykowi nie można zadać słusznego i trudnego pytania, bo się obrazi. Dziennikarze przed nim klęczą, pozwalają aby Lenczyk gadał swoje bzdury. Bardzo podobna sytuacja do Beenhakkera, Dyzmy (za kadrę PZPN-u), czy Maaskanta.

[gaudi10]

W zeszłym sezonie mieliśmy 2 drużyny w LE ( o jedną za dużo ) to teraz nie będziemy mieć żadnej i bilans wyjdzie na 0.
Zgadzam się z poznaniakiem , rozje..ć pzpn bo w pucharach długo nic nie pokażemy a i repra co chwilę daje dupy. Wyj...ć pseudo grajków z wysokimi kontraktami i za te pieniądze stworzyć prawdziwe szkółki piłkarskie. Po jakimś czasie na pewno to zaprocentuje a w tym czasie nie będzie powodu do wstydu.

[wolfy]

Brawo Ruch. Zebrać trójkę w nieco ponad dwadzieścia minut - respekt.

Awans Legii niewiele zmienia w ogólnym obrazie naszych występów pucharowych, ale jako jedyni nie dali dupy, więc chwała im. Saganowski wiecznie młody Idę o zakład, że już strzelił więcej bramek niż Sikorski zdoła przez cały sezon.

Amica dzielnie broni remisu.

[Przemas]

mało brakło, a klub z pod znaku nauki jazdy zakończyłby swoją przygodę w pucharach. Szkoda, że zawodnik Ried nie trafił setki z głowy bo mogło być pięknie. To by właściwie było sprawiedliwe bo jak się nie strzela dwóch setek z rzędu ( Radovic i Kosecki) to z czym do ludzi.
Mam nadzieję, że przeciwnik w 4 rundzie nie pozostawi im złudzeń gdzie jest ich miejsce.

[Maciuś]

Nowa Legia ma ciekawy sklad i jak dojdzie jeszcze Wolski to beda glownym kandydatem na mistrza.

[Bobek90]

Dziwny mecz. Do 63 min Legia zasluzenie prowadzila 3:0. Bylo widac roznice klasy. Potem jakby role sie zmienily. A dokladnie od czerwonej dla Vdroljaka.
Urban to jednak Urban. Lukasik gra swietnie przez caly mecz, Vdroljak czlapie przez caly mecz. W nagrode Lukasik schodzi, a Vdroljak ma jeszcze szanse na przegranie awansu
Choc z drugiej strony... ten Lukasik to u Skorzy wogole nie gral. Ten to nawet Rzezniczaka de defensywnym ustawial a nie Lukasika

Niemniej nie ma co sie spuszczac nad Legia. Wykonali tylko swoj obowiazek. Zobaczymy co bedzie w 4 rundzie...

[lorddavy]

Chorzów idzie na rekord. Co prawda dwucyfrówki w dwumeczu nie będzie ale Śląskowi będzie chyba ciężko poprawić ich blamaż w 4 rundzie.

[wolfy]

Chorzów idzie na rekord. Co prawda dwucyfrówki w dwumeczu nie będzie ale Śląskowi będzie chyba ciężko poprawić ich blamaż w 4 rundzie.

Jest już 5-0. Jeszcze tylko dwie...

[el Nuero]

Przemas - Legia miała w końcówce trzy okazje: oprócz Koreckiego i Radovicia mógł jeszcze strzelić Żyro. Z drugiej strony, ten austriacki Żul czy jak on się tam pisze, z miny nieco podobny do Meliksona, wszedł z ławki i sprawił warszawiakom sporo problemów. Ostatecznie przegrała drużyna, która częściej pudłowała.

Niewielkie pozytywy jak na chwilę obecną:
- w 4. rundzie zagrają dwie polskie drużyny (do grupy to jeszcze daleko);
- z rankingu krajowego "wpada" (również Wisełce) - 0,050 pkt.
- po godzinie gry poznaniacy wciąż bronią remisu. Mają więc jeszcze 30 minut, żeby trochę poTrałkować