Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A.

[Arkadiusz.Czerepach]

Koalik jechał z wszystkimi równo z glebą odkąd pamietam


problem wisły polega na tym że sytuacja w szybkim tempie pikuje w strone rzeczywistości opisywanej przez Koalika


to co kiedyś było aberracją , już pomału zaczyna byc godne rozważenia oczywiście pomijam wstawki polityczne

[stary dziad]

Koalik jechał z wszystkimi równo z glebą odkąd pamietam problem wisły polega na tym że sytuacja w szybkim tempie pikuje w strone rzeczywistości opisywanej przez Koalika

Nie zapomnij że ten typek to z KAŁU ŻYci jest wystrugany a jego rolą jest pluć na wszystko co WIŚLACKIE.
To że nasz klub ma różne problemy nie oznacza że , tu na tym forum, można sobie bezkarnie bluzgać i rzygać na Wisełkę. Przynajmniej ja tak uważam.

[Arkadiusz.Czerepach]

Nie zapomnij że ten typek to z KAŁU ŻYci jest wystrugany a jego rolą jest pluć na wszystko co WIŚLACKIE. To że nasz klub ma różne problemy nie oznacza że , tu na tym forum, można sobie bezkarnie bluzgać i rzygać na Wisełkę. Przynajmniej ja tak uważam.

to że rzeczywistość zaczyna przypominać najkreatywniejsze wysrywy pasiastego trolla tylko świadczy o dupie w jakiej znalazła sie Wisła

[Elefant]

Osłabianie obecnie pozycji socios to nie zbrodnia to błąd.


Nie można zarzucić obecnym właścicielom braku dobrych chęci.
Ideałem byliby właściciele, którzy chcieliby źle i też im nie wyszło.
Oczywiście należy wszelkimi siłami dążyć do zachowania ciągłości spółki. Ale nie można wykluczyć, że to się nie uda i trzeba będzie zacząć od czwartej ligi.


Można oczywiście w takim przypadku liczyć na mitycznego szejka. Jednakże jedyną realną alternatywą jest przejęcie klubu przez socios. Forma tego przejęcia to temat do odrębnej dyskusji. Gdybym był (całe szczęście nie jestem) w zarządzie tej organizacji to przygotowywałbym się na taki wariant. W pierwszej kolejności zadbałbym o dwie sprawy. Pierwsza to stworzenie rezerwy finansowa na taką okoliczność. Druga to wprowadzenie kogoś do zarządu spółki, tak by w razie czego był ktoś kto jest wprowadzony w sprawy dotyczące działalności klubu.



Kwestia wprowadzenia kogoś do zarządu spółki należy się socios jak psu buda. Miejsce w radzie nadzorczej nic nie daje i może być tylko co najwyżej etapem pośrednim. Po pierwsze wpływy od socios są wysokie, po drugie w końcu może będzie transparentnie. Opór ze strony właścicieli oznacza brak woli takiej transparentności.

[skarabeus]

Rozgraniczcie dwie rzeczy, bo widze, ze udziela sie syndrom oblezonej twierdzy tez kibicom.

Socios jako organizacja i boss tej instytucji i jego prywatne opinie tutaj przedstawiane. Krytyka pod adresem Serka nie ma nic wspolnego z ocena dzialan Socios.


Tylko ktos kto chce stworzyc klimat oblezonej twierdzy postawi znak rownosci.



Elefant.
Nie mozna zarzucic braku dobrych checi.


Wnosisz po wypowiedziach medialnych? Ja patrze na dzialania. A dzialania sa takie:
- co runde nascie transferow, wiekszosci nie pamietami, takie to byly asy
- sprzedaz najlepszych zawodnikow przzed kluczowa dla losow klubu runda i sciagniecie w ich miejsce szrotow, ktorych w klubie juz nie ma

- sprzedaz zawodnikow do takich klubow, gdzie od poczatku bylo wiadomo, ze beda problemy ze sciagnieciem kasy, ale kasa zaswiecila przed oczami i jak to biedak, jak widzi przed oczami milion to rozum odbiera.

- pijarowe mydlenie oczu o projektach dlugofalowych, ktore nie mialy racji bytu, bo zeby cos bylo dlugofalowe to musi byc spojna polityka klubu i trenera, a tutaj za kazdym razem sie to rozjezdzalo.

- patologiczny uklad z prezesem, poganiaczem sedziow, i w zasadzie takze trenerem w jednym.



Nie chce mi sie dalej wymieniac. Ja nie patrze na pozorne dzialania, ale na realne czyny.
Wisle potrzebny jest audyt, taki jak zrobiony po WSH. Bardzo jestem ciekaw, gdzie przepalono te miliony. Do ktorych agencji menedzerskich poszla kasa, z kim Ci menedzerowie wspolpracowali w przeszlosci etc.

Jadczak znowu bedzie mial zajecie?

[Elefant]

delete 1234

[Elefant]

Elefant. Nie mozna zarzucic braku dobrych checi. Wnosisz po wypowiedziach medialnych? Ja patrze na dzialania.

Na razie jestem na etapie oceny, że to błędy i patologie wynikające z nieudolnego zarządzania.
Ale każdy dzień dalszego braku transparentności i sformalizowanej kontroli ze strony czynnika społecznego (walne zebranie akcjonariuszy, osoba/osoby w zarządzie inne niż pochodzące wprost z układu właścicielskiego) kruszy to stanowisko i każe dopatrywać się drugiego dna.


Zgadzam się, że konieczny jest audyt działań od momentu przejęcia klubu. Tylko kto miałby to zrobić ?

Możemy też dopytać o konkretne rzeczy właścicieli/zarządu, ale tu już musimy brać poprawkę na to, że niekoniecznie musimy dostawać pełne informacje (stąd konieczna wg nas jest osoba w RN z ramienia Socios).

Osoba w RN nic nie da. Trzeba mieć kogoś w Zarządzie, aby kontrolować bieżące działania klubu

[serek.c2]

Tu już mieszasz się do zarządzania - od początku chcieliśmy tego unikać.

[PAWEŁ]

Tu już mieszasz się do zarządzania - od początku chcieliśmy tego unikać.

Nie koniecznie, bo wpływ na podejmowane decyzje może być znikomy, natomiast pogląd na rzeczywistą sytuacje taki sam jak pozostałych właścicieli. A przecież o transparentność tutaj wszystkim chodzi.

[Drozd]

A dlaczego? Socios powinno mieć w zarządzie Swojego obserwatoro-kontrolera możliwe że wyłonionego w drodze konkursu i opłacanego ze składek Socios. Żeby było wiadomo co w klubie piszczy w czasie rzeczywistym...

[Armin]

Uwielbiam takie komentarze. Każdy kto patrzy krytycznie na to wszystko to od razu agent sąsiadki. Zupełnie jak nasi rządzący, każdy kto krytykuje ich politykę to ruski albo niemiecki agent. Jest tutaj po prostu ch..owo i trzeba co niektórym marzycielom tutaj otwierać oczy.

[skarabeus]

Mój sw pamieci tata nauczył mnie jednego. Jak ktos mowi, ze laduje swoja kase i czas i robi to za darmo to znaczy, ze klamie, bo moze oficjalnie nic nie ma, ale przy okazji kreci swoje lody.

Zycie weryfikuje to, czego nauczyl tata i okazuje sie, ze jest to prawda objawiona.

Podejrzewam, ze do zadnego przejecia Wisly nie dojdzie.
A przynajmniej nie teraz.

[serek.c2]

Jak to się wszystko zmienia - gdy kilka lat temu Socios powstawało, to gdyby ktoś wspomniał o członku zarządu z ramienia organizacji powołanej przez kibiców, zostałby chyba spalony na stosie

Od momentu powstania stowarzyszenia mówimy o tym, że powinniśmy mieć możliwość kontroli tego, co w spółce się dzieje, głównie w kwestiach finansowych. Uważam, że członek Rady Nadzorczej spółki z ramienia Socios (z pełnymi uprawnieniami, nieograniczony żadnymi "pobocznymi" ustaleniami), jest zdecydowane wystarczający, by sprawować funkcje kontrolne. Rozmawiałem na ten temat z kilkoma osobami, które mają wiedzę i doświadczenie w temacie i nie spotkałem się z opinią, by było to zbyt mało (jeśli jest inaczej, to proszę, niech mnie ktoś z błędu wyprowadzi). Polecam też zapoznać się z KSH.

[PAWEŁ]

Jak to się wszystko zmienia - .

Kilkadziesiąt lat temu dzieci jadały wyłącznie przy osobnym stole a głównym środkiem transportu był koń.

[Arkadiusz.Czerepach]

Do kontroli może i wystarczy, ale Elefant sugerował przechodzenie od funkcji kontrolnych na współudział w zarządzaniu, a to po to żeby przejęcie przez socios klubu odbyło się w miare możliwie "soft" , po tym jak trio wyjdzie z klubu wyprowadzając przy okazji pożyczone wcześniej pieniądze

[Drozd]

100 * 10 000 = 1 000 000 12 mln rocznie.
100 * 20 000 = 2 000 000 24 mln rocznie.
100 * 30 000 = 3 000 000. 36 mln rocznie.

Mamy dziurę 15 mln i straszny lament. To nie brak kasy jest problemem tylko marnowanie tej którą jest. Bo za rządzenie wzięli się dyletanci. Kasa nie gwarantuje wyników, tymi się trzeba zająć a co do kasy kontrolować jak jest wydawana.

[Jaroo1]

Jak to się wszystko zmienia - gdy kilka lat temu Socios powstawało, to gdyby ktoś wspomniał o członku zarządu z ramienia organizacji powołanej przez kibiców, zostałby chyba spalony na stosie

Nie ma się co dziwić. To były lata kompromitacji wszystkich ludzi, włącznie z kibicami, w sumie nawet Cupiał dał dupy oddając klub Meresińskiemu.
A więc można powiedzieć, że Cupiał nawalił, chociaż on się ewakuował więc miał już wszystko w nosie, wielkie tuzy jak Czerwiński, Miętta-Mikołajewicz dali dupy, Szymański dał dupy i wielcy kibole od chuliganów po SKWK dało dupy.
To był czas gdzie rzygać się chciało na wszystkich i wszystko związane z tamtą Wisłą i najgorsze co można sobie było wyobrazić, to po próbie odcięcia się od kiboli, kolejne rządy kiboli stworzone z dnia na dzień.

Do tego Błaszczykowski jawił się jako zbawiciel i nasz bożek, chłop z czystą kartą, dający wiarę i nadzieję. A, że wyszło jak wyszło i trio nie daje kompletnie rady, a socios są wartościową częścią Wisły i gdyby umieli wejść do klubu w formie pilnowania, podpowiadania itp bez bawienia się w politykę i dorabiania się na klubie, to każdy by się cieszył.

[serek.c2]

Jasne Jaro, to dla mnie zrozumiałe, wspomniałem o tym w formie ciekawostki - to też chyba świadczy o tym, że Socios daje radę i zapracowało na zaufanie dużej części kibiców.

Ludzie oczekują przejrzystości, a u nas jest transparentnie jak w chyba żadnej innej tego typu organizacji w Polsce, z minimalnymi kosztami prowadzenia całego "interesu" (gdzie na koszty związane z działalnością organizacji nie idzie nawet złotówka ze składek członkowskich, bo wszystko pokrywamy z programu Partner Socios, z działalności gospodarczej czy z wpływów z umów licencyjnych).

Nie pomaga nam sytuacja w klubie, sytuacja sportowa, bo członków stowarzyszenia mogłoby być zdecydowanie więcej. Fajnie, jakby każdy, kogo tylko stać, przystąpił do Socios. To cały czas młoda organizacja, która po kilku latach już teraz może mieć swojego członka w RN klubu (były głosy, że nikt nam miejsca w RN nie da), a gdyby nas było kilka razy więcej, to i możliwości stowarzyszenia byłyby dużo większe, nie tylko te finansowe.

[Arkadiusz.Czerepach]

Serku , czy socios jest przygotowane na ew. scenariusz przejmowania klubu i ratowania go po tym jak trio go wydrenuje do zera , czy to tylko spekulacje Elefanta ?

[Elefant]

Serku , czy socios jest przygotowane na ew. scenariusz przejmowania klubu i ratowania go po tym jak trio go wydrenuje do zera , czy to tylko spekulacje Elefanta ?

Nie wiem czy i co ci odpowie Serek ale jeśli chodzi o mnie to mogę Cię zapewnić, że to co napisałem to czyste spekulacje. A jedynym źródłem informacji w oparciu o które wysnułem swoje przypuszczenia są oficjalne konferencje i komunikaty klubu. Lub ich brak.

A i nigdzie nie napisałem, że klub upadnie bo zostanie wydrenowany przez trio. To już twoje spekulacje.

[Dive Pirate]

Podsumowując wszystkie informacje przewijające się tutaj wygląda na to że po sezonie bankrutujemy jeśli nie znajdzie się osoba która zasypie dziurę budżetową. Ewentualny awans mógłby nas uratować ale na to się nie zapowiada.
Socios powinno zabezpieczyć jak najwięcej środków na restart klubu. To nie jest czarnowidztwo tylko chłodna analiza faktów o tym powinna być dyskusja co zrobić w przypadku takiego scenariusza który jest coraz bardziej realny.

[krysztal]

Podsumowując wszystkie informacje przewijające się tutaj wygląda na to że po sezonie bankrutujemy jeśli nie znajdzie się osoba która zasypie dziurę budżetową. Ewentualny awans mógłby nas uratować ale na to się nie zapowiada. Socios powinno zabezpieczyć jak najwięcej środków na restart klubu. To nie jest czarnowidztwo tylko chłodna analiza faktów o tym powinna być dyskusja co zrobić w przypadku takiego scenariusza który jest coraz bardziej realny.

Jakie po sezonie bankrutujemy?Jak mamy środki na 25% planowanego budżetu to prawdopodobnie albo już albo za chwilę przestaniemy regulować swoje zobowiązania i długi.Jeśli nie znajdziemy chociaż części brakujących pieniędzy to w zimie drużyna się rozleci i jedyna nadzieja w kibicach że po raz kolejny się zmobilizują

[wiesniak842]

Nie wierzysz slowom jego ekscelencji, Prezesa "betoniarki" Nowaka, w kolejke chetnych inwestorow, w tym zagranicznych?

[Arkadiusz.Czerepach]

Również zapewniam Ciebie jak i szanownych forumowiczów, że to czyste spekulacje

[stary dziad]

Z ostatniej chwili:
Dziś rano widziano JB jak wynosił z R22 pełne reklamówki z logo Biedronki.
Ciekawe czym były zapełnione?

[krysztal]

Z ostatniej chwili: Dziś rano widziano JB jak wynosił z R22 pełne reklamówki z logo Biedronki. Ciekawe czym były zapełnione?

Świetny żart,boki zrywać.Już raz powiedziałem-jak ktoś myśli że kasę można wynieść tylko w reklamówce z Biedronki to nie wiem czy jest sens z kimś takim dyskutować

[stary dziad]

Świetny żart,boki zrywać.Już raz powiedziałem-jak ktoś myśli że kasę można wynieść tylko w reklamówce z Biedronki to nie wiem czy jest sens z kimś takim dyskutować

Jasne, żart słabiutki. Ale podziel się z nami wiedzą w jaki jeszcze inny sposób obecni właściciele Wisły drenują klub. Wielu czeka na te informacje. Ja podałem tylko jeden autentyczny fakt. Info telefoniczne potwierdzone od kumpla z wojska.

[krysztal]

Jasne, żart słabiutki. Ale podziel się z nami wiedzą w jaki jeszcze inny sposób obecni właściciele Wisły drenują klub. Wielu czeka na te informacje. Ja podałem tylko jeden autentyczny fakt. Info telefoniczne potwierdzone od kumpla z wojska.

A czy ja gdzieś napisałem że drenują?Zauważam tylko że nie trzeba popierdalać po klubowym korytarzu z reklamówką szmalcu żeby zachachmęcić coś pod siebie.A obsadzenie ważnych stanowisk w klubie rodziną i znajomymi nie jest podejrzane?

[stary dziad]

A czy ja gdzieś napisałem że drenują?Zauważam tylko że nie trzeba popierdalać po klubowym korytarzu z reklamówką szmalcu żeby zachachmęcić coś pod siebie.A obsadzenie ważnych stanowisk w klubie rodziną i znajomymi nie jest podejrzane?

Czyli co , nie drenują ale zachachmencają

[krysztal]

Tak tylko zapytam choć w sumie chyba wiem co odpowiesz-jak konkubina Miśka była księgową w klubie to też komentowałeś to uśmieszkami?