Smoleńsk 2010

[Coglin]

mam pytanie - co wlasciwie zalatwil Macierewicz w USA? to samo co w parlamencie Europejskim?

[Arapaho]

mam pytanie - co wlasciwie zalatwil Macierewicz w USA? to samo co w parlamencie Europejskim?

A co załatwil Tusk w .... o cholera on nic nie załatwiał ale mówił że w Indiach i w Dolomitach jest ładnie

[Coglin]

A co załatwil Tusk w .... o cholera on nic nie załatwiał ale mówił że w Indiach i w Dolomitach jest ładnie

to nie mogles napisac po prostu, ze nic?

[wiślak 86]

A kim jest Macierewicz żeby miał cokolwiek załatwiać? Czy my nie mamy specjalistów, prawników, prokuratorów, ekspertów, MSZ? Macierewicz powołał sobie jakąś grupę(to nie jest komisja) która nie posiada ŻADNYCH uprawnień równie dobrze my tu na forum byśmy mogli się zwołać i założyć coś podobnego. Ta grupa nie ma żadnych podstaw prawnych.

[martin_6]

A kim jest Macierewicz żeby miał cokolwiek załatwiać? Czy my nie mamy specjalistów, prawników, prokuratorów, ekspertów, MSZ? Macierewicz powołał sobie jakąś grupę(to nie jest komisja) która nie posiada ŻADNYCH uprawnień równie dobrze my tu na forum byśmy mogli się zwołać i założyć coś podobnego. Ta grupa nie ma żadnych podstaw prawnych.

Grupa jak najbardziej ma podstawy prawne. Jest to zespół parlamentarny i NIE, my nie moglibyśmy takiego sobie założyć. Macierewicz próbował zainteresować sprawą opinię międzynarodową, a nie coś załatwiać. Czy mu się to udało? Chyba średnio, ale jakiś oddźwięk, przynajmniej w USA wzbudził.

[tentrak]

Nie czytałem tematu od początku ale Dla mnie to tak wygląda obecnie liżemy dupe rosji jak się tylko da jakieś chore umowy na gaz , porozumienia co do całego postepowania w sprawie katastrofy wszystko jest pod ich dyktando , teraz rocznice na Litwie prezydent wysyła delegacje zamiast jechac sam , wszystko ale to wszystko co sie obecnie u nas dzieje i w ostatnim czasie działo jest dla mnie nieporozumieniem , KOMUNA nas znów ogarnia i to przy przyzwoleniu społeczeństwa ! Szacunek ogromny mam Do św. Pamieci Kaczyńskiego za jego polityke w sprawach z rosją , on jedyny potrafił gdy cały świat milczy mówic o Gruzji i Czeczenii i dlatego był nie na ręke putinowi,obecnie najlepszemu koledze tuska ," Wielki H...j w d.... wielkiej rosji ! " taki transparent chciałbym zobaczyĆ na otwarciu stadionu i żałuje tylko ze nie zobacze , bo kiedys gdy Państwo , niepodległość , czy wolnośc potrzebowały wsparcia znajdowały go na stadionach , dziś niestety Wisły na to nie stać a szkoda , nie mówię teraz ze rosjanie z tuskiem napewno maczali rece w tej sprawie , ale to ze mieli w tym zysk i to jak teraz ignorowana i traktowana jest ta sprawa zaczyna mnie w tym utwierdzac ,Pozdro Bracia i obysmy sie nie stali czerwoni za niedługo

[szczebel]

Art.44 Konwencji Chicagowskiej mówiący o tym , że wypadek lotniczy , który wydarzył się na terytorium obcego państwa jest sprawą tego państwa , a państwo do którego należał samolot jest tylko odbiorcą postanowień wydanych przez odpowiednie komisje i specjalistów, To na tyle z prawa międzynarodowego. A to , że liżemy dupę Rosji , a właściwie to Putinowi nie jest tajemnicą lecz priorytetem polskich władz czyli Donia , Bronka i ich przydupasów.

[wiślak 86]

Właśnie się mylisz NIE ma żadnych specjalnych uprawnień ani przywilejów to nie jest komisja sejmowa. my oczywiście nie moglibyśmy się nazywać zespół parlamentarny ale np. zespół kibiców BG do badania katastrofy Smoleńskiej. Wymyślił sobie coś takiego żeby zaistnieć zresztą sam zauważyłeś że zrobił sobie wycieczkę do Stanów i wszyscy go olali bo nie mam bladego pojęcia o jakim oddźwięku mówisz?

[Marszałek]

Z jednego z bloga "Rzepy".

Przed chwilą Donald Tusk, z miną pokerowego gracza, przekonywał przez kilkanaście minut dziennikarzy, że postąpił słusznie, decydując się na konwencję chicagowską w sprawie badania katastrofy smoleńskiej, bo daje ona Polsce możliwość odwołania się do arbitrażu. Po czym został zapytany przez Andrzeja Stankiewicza z „Newsweeka”, gdzie jest dokument, w którym strona polska taką decyzję podejmuje i kto ten dokument podpisał. Premier odpowiedział, już z miną nieco mniej pewną, że takiego dokumentu nie ma. Przyznał też, po kolejnym pytaniu Stankiewicza, że decyzja została podjęta samodzielnie przez Rosjan i polskiemu rządowi po prostu narzucona, a my tylko byliśmy „świadomi, że tak się stanie”.Okazuje się, że Tusk nie miał w sprawie konwencji chicagowskiej nic do gadania. Premier został przyłapany na bezczelnym kłamstwie, bo wreszcie nadział się na kompetentnego dziennikarza, który zadał mu trudne pytanie. W tym kontekście jego zapewnienia, że cała prawda o katastrofie smoleńskiej zostanie ujawniona, brzmią cynicznie.

[sambo]

Wszystkich pokroju panów wyżej i innych kaczożerców

wytłumaczcie mi choć żyjącemu w większym mieści i wykształconemu

- co to znaczy NA KURSIE I NA ŚCIEŻCE?!

Słucham - tzn. czytam.

Mozna podpierać sie na tysiącach autorytetów, można twierdzić że piloci byli pijani, kaczyński i cała reszta ekipy. Można nawet powiedzieć że ten samolot był w połowie przerdzewiały a piloci nie znali ruskiego

ale słowa NA KURSIE NA ŚCIEŻCE - powodują że te 1000 autorytetów te tysiące słów można wsadzić sobie w dupe.

I tyko wasza nienawiść i otumanienie intelektu powoduje, że bylibyscie w stanie przyklasnąć komisji Burdenki jeśliby przenieść obecne spory 65 lat wstecz i Kaczyński oskarżał rusków o mord na oficerach polskich w Katyniu - jesteście tacy płytcy że aż nawet waasza głupota nie śmieszy- ona po prstu powoduje zażenowanie i wstyd, że tacy ludzie są moimi rodakami.

Może jadę teraz ad personam ale jest poziom debilizmu, który w duzej części tego społeczeństwa dawno zosał przekroczony i to z niezłym zapasem


Ruscy upokorzyli każdego z was - upokorzyli kraj w którym żyjecie. Kogoś w USA czy Australii gówno obchodzi, że Kaczyński to chodzące zło i każdy moment żeby mu dopieprzyc jest dobry. Ci ludzie wiedzą teraz, że Polska to kraj wariatów i to pijanych. Jestem z reszta ciekaw ile na zachodzie wczoraj opowiedziano kawałów o Polakach i ile wśród nich było o pijanych Polakach

A wy jeszcze sie cieszycie z tego, że sie z was śmieją - tylko dlatego, że w waszych chorych umysłach dopieprzyli pisiorom

[tentrak]

Pięknie napisane "sambo" ,szkoda Tylko ze odbiorców nie jest tylu ilu naprawde powinno przeczytać ten post !

[szczebel]

Jestem tzw. Pisiorem studiuję politologię i nie mogę uwierzyć , że to co robi PO , a właściwie czego nie zrobiła i nigdy nie zrobi , wystarczy przeczytać ich program wyborczy podatek liniowy nie był ich pomysłem tylko w UE minimalny podatek liniowy to 15% i nakazany państwom członkowskim. Oczywiście nie podniesiemy podatków , a po dwóch latach go podnieśli dobrze , że tylko o 1% , ale jak to raz zrobili mogą znowu za rok . A wyborcy będą się cieszyć , że ich rząd daje dupy Ruskom tu i tam . Właśnie oglądałem Punkt Widzenia i zobaczyłem Niesiołowskiego , który jak zwykle obarczył winą opozycję , a jej prezesa nazwał frustratem politycznym i o czym to świadczy . Mam przypomnieć co mówili jak PiS był przy władzy i to czasami przekraczało granicę dobrego smaku . Dlaczego Tuska nazywam Łowcą Jeleni 2 , bo większych rogaczy niż wyborcy PO po prostu już nie ma. Dobranoc.

[lopez80]

swieta prawda szczebel!!! zgadzam sie z Toba w 100%,pozdr

[yarow]

... I to czego się obawiałem. Zaczyna się cyrk i dalsze poniżanie zmarłych:

http://wiadomosci.dziennik.pl/polity...ili-wstyd.html

Gdzieś w tle, ruskie twarze się śmieją i zacierają łapki, że nas świetnie znowu rozgrywają ...

-------------------
O tym jak Rosja wdeptała polskich pilotów w błoto. Niestety Rosjanie plują Polakom w twarz a nasi "reprezentanci" mówią, że to deszcz pada. Nie wiem jak niektórzy ale ja czuję te plwociny na sobie:

http://smolensk-2010.pl/2011-01-13-m...w-w-bloto.html

I niestety "[...] Z raportu MAK nie dowiemy się, dlaczego rosyjscy kontrolerzy przekazywali fałszywe dane pogodowe na pokład polskiej maszyny, do końca potwierdzali, że jest na kursie i ścieżce i dlaczego nie zamknęli lotniska, tak jak zrobili to w marcu, kiedy na Siewiernym nie mogła wylądować polska delegacja przygotowująca wizyty premiera i prezydenta. [...]
Role w tym spektaklu od dawna były rozpisane. Nie trzeba było dziewięciu miesięcy pracy sztabu "niezależnych specjalistów" Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego, żeby w formie quasi-raportu powtórzyć tezy kolportowane przez stronę rosyjską już w pierwszych chwilach po katastrofie. Zamiast merytorycznego przekazu na temat technicznych przyczyn tragedii usłyszeliśmy więc pseudopsychologiczny bełkot o NATO-wskim generale furiacie, który pod wpływem alkoholu wtargnął do kokpitu i zmusił załogę rządowego Tu-154M do lądowania poniżej meteorologicznych minimów. [...] W narracji MAK znajdziemy również "techniczne" ustalenie pod tytułem "rola najważniejszego pasażera na ścieżce podejścia". Chodzi o prezydenta Lecha Kaczyńskiego, w przypadku którego Rosjanom nie udało się jednak wykazać obecności alkoholu we krwi, choć - jak pamiętamy - były takie sugestie. [...]"
---------------------

Tu nawet o pluciu coś znalazłem a propos, nawet jeśli ktokolwiek przypisywałby mi miłość do jednej z gazet czy PiSu:

http://gazetapolska.pl/artykuly/kate...li-nam-w-twarz

[Młyniu_Miechów]

http://fakty.interia.pl/felietony/zi...h,1583024,2943

[sambo]

Kaan
Popatrz – idziesz ulicą i widzisz grupkę chuliganów. Podejmujesz decyzje, że jednak idziesz dalej. Dostajesz wpierdziel.
Co w powyższym stanie faktycznym stało się przyczyną pobicia?
Twoja decyzja, czy decyzja chuliganów?
Jeśli patrzysz na ciąg przyczynowo – skutkowy – to równie dobrze możesz obwinić szkołę lotnictwa, że dała dyplom pilotom a ich ojcu, że ich spłodził.

Owszem - można po ludzku powiedzieć, że nie powinni lądować. Ale my mówimy o przyczynach katastrofy a nie zdarzeniach mających miejsce przed momentem wchodzenia w katastrofę. Nie od tego są specjaliści i autorytety.

[Kaan]

Kaan Popatrz – idziesz ulicą i widzisz grupkę chuliganów. Podejmujesz decyzje, że jednak idziesz dalej. Dostajesz wpierdziel. Co w powyższym stanie faktycznym stało się przyczyną pobicia? Twoja decyzja, czy decyzja chuliganów? Jeśli patrzysz na ciąg przyczynowo – skutkowy – to równie dobrze możesz obwinić szkołę lotnictwa, że dała dyplom pilotom a ich ojcu, że ich spłodził.

Miałem taką historię, u siebie na Oświecenia idę do sklepu, tam kilku miejscowych, wyciągam sweter a tam zamiast niego szalik Wisły (po meczu). Udało mi się, choc widzieli co wyciągam, jakbym dostał wp...l to czyja wina? Przede wszystkim mojej głupoty.

Gdyby piloci podjeli jedyna słuszna w tym momencie decyzję, że w związku z bardzo trudnymi warunkami atmosferycznymi i tego ze nie widzą lotniska nie ma mowy o lądowaniu to nie byłoby całej sprawy a ruscy mogliby się zesrac żeby spowodowac wypadek.

Ale wszystko to jakby to, jakby tamto... Po całej sprawie oceniam wine naszą i ruskich na 50/50. Bez doszukiwania się drugiego dna.

Jeśli patrzysz na ciąg przyczynowo – skutkowy – to równie dobrze możesz obwinić szkołę lotnictwa, że dała dyplom pilotom a ich ojcu, że ich spłodził.

Nie popadajmy w skrajnosci. Ale pewnie do szkolenia pilotów mozna by się przyczepic...

Owszem - można po ludzku powiedzieć, że nie powinni lądować. Ale my mówimy o przyczynach katastrofy a nie zdarzeniach mających miejsce przed momentem wchodzenia w katastrofę. Nie od tego są specjaliści i autorytety.

No to bezpośrednia przyczyna katastrofy było nie trafienie w pas startowy, a dlaczego? No własnie, to wynika, według mnie, z tego co napisałem.

[sambo]

Miałem taką historię, u siebie na Oświecenia idę do sklepu, tam kilku miejscowych, wyciągam sweter a tam zamiast niego szalik Wisły (po meczu). Udało mi się, choc widzieli co wyciągam, jakbym dostał wp...l to czyja wina? Przede wszystkim mojej głupoty.

no to proponuję zgłosić sie na policję i zaproponować karę dla siebie za głupotę.

Ja rozumiem Twój tok i ruscy doskonale wiedzą, że na chłopski rozum to tak moża ludziom oczy mydlić.

A że pijany = zawsze winny to i pijanego Błasika wsadzono w to wszystko.

Fakt, że pijany kierowca wsiadł do samochodu któremu urwało się koło i się przez to wpierdzielił w inny pojazd nie oznacza, że jest winny dlatego że jest pijany.

Niemniej jednak ogólne myślenie ędzie - po g*** wsiadł do samochodu - winny.Błasik pijany- winny. NIestety jesteś ofiarą zręcznej manipulacji rusich i ich agentury w Polsce

[Drozd]

Kaan. Kto ci powiedział że lądowali? MAK? Może dopuści do siebie, że nie lądowali tylko schodzili do wysokości decyzji nie wiedząc na jakiej są wysokości. Masz czarne skrzynki że jesteś pewien co się tam działo? Czy wierzysz na słowo tym którzy przez 70 lat kłamali w żywe oczy. Dlaczego MAK wyciął część głosów z kabiny? I puścił w eter tylko to co im pasuje.

Piszesz coś o ekspertach. Takich "ekspertów" szkolonych w Moskwie jest bardzo wielu. A jak był jeszcze nie dawno ekspert w Moskwie nie szkolony to własny syn pociął go na kawałki piłą mechaniczną i wrzucił do jeziora. Taka jest rzeczywistość. Czy ktoś sie zapytał jak to możliwe? Nie, bo tydzień później były donosiciel poderżnął gardło przypadkowemu facetowi w biurze PiS i pojawił sie nowy temat Taka jest rzeczywistość.

Więc nie pytaj po co lądowali bo nie wiesz czy lądowali. Wejdź sobie na stenogramy
http://i.wp.pl/a/i/wiadomosci/pdf/Tr...u_Tu-154_M.pdf
10.24.22 - 10.24.30 i sprawdź z kim rozmawia wieża.

http://mmariola.salon24.pl/245518,dwa-plany-lotu-tu154

Takich dziwnych nieścisłości jest bez liku.

[Kaan]

sambo ok. Co wg Ciebie spowodowało katastrofe w Smoleńsku? Ale napisz konkretnie co podejrzewasz: ptak, np. II pilot był ruskim agentem, awaria samolotu, sam nie wiem co jeszcze. Bo wg mnie mgła, błędne decyzje pilotów oraz brak jednoznacznego zakazu ladowania ze strony wieży.
Ja nie ujmuje ruskim winy, wprost przeciwnie. Tylko ze widze winę również z naszej strony. Po prostu.

[sambo]

Koledze powyżej - tak dostali zgodę na lądowanie

sambo ok. Co wg Ciebie spowodowało katastrofe w Smoleńsku? Ale napisz konkretnie co podejrzewasz: ptak, np. II pilot był ruskim agentem, awaria samolotu, sam nie wiem co jeszcze. Bo wg mnie mgła, błędne decyzje pilotów oraz brak jednoznacznego zakazu ladowania ze strony wieży. Ja nie ujmuje ruskim winy, wprost przeciwnie. Tylko ze widze winę również z naszej strony. Po prostu.

odpowiem CI po sokratejsku - nie wiem co spowodowało katastrofę.

Po prostu oceniam głupoty które mi próbują wcisnąć więlcy mędrcy najczęściej kończący sowieckie szkoły pilotażu. Jeśli bowiem ktoś formułuje tezę to jego obowiązkiem jest tę tezę udowodnić a tu okazuję się, że owszem tez jest tysiąć pinset tylko że z udowodnieniem jest gorzej.

Największym niesmakiem i i obrzydzeniem napawają mnie te wypowiedzi, które są kłamliwe - jak choćby te których kłamstwo wskazał Drozd - iż piloci lądowali, albo posłużenie się perfodią w postaci pulsującego PULL UP na ekranie ruskiego telewizoru.

[jagoda]

Nie wiedziałem,że taki temat istnieje na tym forum, brakuje tutaj jeszcze wolfiego z jego tezami, byłoby gorąco...

Moje zdanie jest takie, że: KOLEJNY raz w dziejach historii mamy do czynienia z fałszowaniem prawdy prze ruskich i obracaniu wszystkiego przeciwko Polsce.

Jak było naprawdę nigdy się nie dowiemy, MAK, Putin Tusk i Kaczor tego też nie wiedzą i mogą jedynie snuć domysły i składać puzzle, których nikt nie złoży.

Pewną sprawą są błędy po obu stronach, szokujące jest to, że MAK CALĄ winą obarcza NAS! Raport poszedł w świat, to co chcieli osiągnąć osiągneli, skompromitowali nas po raz kolejny z Katyniem chcieli podobnie tak jak niemcy obarczyć nas o budowanie obozów koncentracyjnych i teraz takie małe głupie żydki przylatują do polski i się oglądają bo boją się, iż ktoś iich zaatakuje.

Ruscy sieją swą propagandę tak jak to robili dziesiąt lat temu. Oczywistym było, że raport MAKu będzie taki jak oni chcą. Jest to instytucja mało wiarygodna o czym dużo ludzi wie, bo nie raz obarczali winą pilotów, tak by wybielić swoje błędy.

Kluczowym błedem w dociekaniu prawdy, była bierna postawa zaraz po wypadku! Mam gdzieś konwencje czikagowskie, witnamskie czy uj wie jakie, od kopa powinni pojawic się specjaliści z polski i razem z ruskimi wszystko badać!

Wyobraźcie sobie sytuację odwrotną, co by sie działo!!!

Teraz już jest po ptokach, należało walczyć o możliwość współuczestnictwa w badaniu wszystkiego, ciał, szczątek wraku, nagrań itd zaraz po katastrofie !!

To, że MAK unika w odpowiedzi na pytanie dotyczące kontrolerów jest dobitnym przykładem na to, że chcą zwalić sto procent winy na Polaków. - wiem, że to wiedzą wszyscy, ale oficjalnie jest niestety inaczej.

Błędy były po obu stronach!!! Z dużym naciskiem na nasze oczywiście.

[Drozd]

Z większością Twojej wypowiedzi się zgadzam ale dlaczego niby zostały tylko domysły?

Jak było naprawdę nigdy się nie dowiemy, MAK, Putin Tusk i Kaczor tego też nie wiedzą i mogą jedynie snuć domysły i składać puzzle, których nikt nie złoży.

Czarne skrzynki znają prawdę, tylko trzeba je odczytać a nie polegać na odczytach podejrzanych. Trzeba to było zrobić od razu ale rządzi w Polsce cudak, który jedno co robi dobrze to jeździ na wycieczki. MAK publikuje raport obelżywy w stosunku do naszego kraju a ten pajac zamiast pytać o dowody bredzi coś ze raport dobry ale niepełny. Napluć takiemu w pysk to mało.

Dlatego nie ma co się załamywać tylko wykopać tego ...... z urzędu razem z kolesiami i wybrać kogoś normalnego. Tylko nie z SLD ani PSL bo to to samo. Jak komuś PiS nie pasuje to UPR albo PJN byle tych figurantów którzy żyją z nas od 89' wreszcie usunąć. Te gwiazdy polityki przez 20 lat dróg nie wybudowały. Czyli najprostszych spraw załatwić nie potrafią. Za to każdy "Sobiesiak" w Polsce ma ich nr telefonu. A dług rośnie i perspektywy coraz czarniejsze.

[orzeu]

Jak było naprawdę nigdy się nie dowiemy.

To jedno zdanie pokazuje slabosc panstwa Polskiego. W najwiekszej katastrofie w historii Polski (z uwagi na range osob ktore zginely) w XXI wieku mozliwe jest zeby ktos swiadomie klamal aby przykryc wlasne uchybienia i Polska nic z tym nie robi. Nie robi bo albo nie jest w stanie albo nie chce.
A osobna tragedia przy tym jest taka ze polski narod w duzej swojej czesci ma to w dupie.

[yarow]

[...] A osobna tragedia przy tym jest taka ze polski narod w duzej swojej czesci ma to w dupie.

Tak.
Ponieważ nie posiadamy elit.
Wyginęły w Powstaniach i na zsyłkach. Na Syberii, Kazachstanie, w otmętach lodowatego Morza Białego. W katowniach NKWD i UB. I w takich miejscach jak Katyń.

Po wojnie nastapiła "dyltatura ciemniaków". Nie kończyła się ona co prawda czymś tak nieracjonalnym i strasznym jak tzw. Rewolucja Kulturalna w Chinach ale miło nie było :(

Nie usprawiedliwia to oczywiście w 100% obecnych generacji. Nie zwalnia nas od myślenia. Nawet, jeśli niektórzy spośród nas mają mentalność popegeerowską.

[jagoda]

To jedno zdanie pokazuje slabosc panstwa Polskiego. W najwiekszej katastrofie w historii Polski (z uwagi na range osob ktore zginely) w XXI wieku mozliwe jest zeby ktos swiadomie klamal aby przykryc wlasne uchybienia i Polska nic z tym nie robi. Nie robi bo albo nie jest w stanie albo nie chce. A osobna tragedia przy tym jest taka ze polski narod w duzej swojej czesci ma to w dupie.

Raczej odzwierciedla stan faktyczny. Nie jesteśmy mocarzami jak za czasów Jagiełły więc Moskale mogą robić co chcą, taka prawda, szansę zdeptania Moskwy mieliśmy za czasów Piłsudskiego, ale bierność tamtejszych ludzi doprowadziła do tego, że jeszcze BARDZO długo będziemy pod ich butem, a podlizywanie USA nic nie da, bo jak Rosja tupnie to USA będzie udawać, że nas nie zna.

[majson]

Jagoda : akurat jeśli chodzi o te osoby ,to one bardzo dobrze wiedzą ,jak było na prawdę. Powiem tylko tyle: nie wierzę w przypadki w polityce na tak wysokim poziomie i w zbiegi okoliczności. Rosja pokazała naszym rządzącym marionetkom miejsce w szeregu.

[jagoda]

Jagoda : akurat jeśli chodzi o te osoby ,to one bardzo dobrze wiedzą ,jak było na prawdę. Powiem tylko tyle: nie wierzę w przypadki w polityce na tak wysokim poziomie i w zbiegi okoliczności. Rosja pokazała naszym rządzącym marionetkom miejsce w szeregu.

Małe sprostowanie dot. moich nocnych przemyśleń zniekształconych przez zmęczenie. Ruscy wiedzą lepiej niż Polacy jak było co jest oczywiste bo mieli dostęp do wszystkich źródel informacji o katastrofie.

Chodziło mi bardziej o to, że sam odczyt ze skrzynek i penetracja miejsca katastrofy nigdy nie będzie 100% wyznacznikiem tego co miało miejsce, bo zawsze są jakieś odchylenia informatyczne. (przy założeniu, że wszystko było pechowym zbiegiem okoliczności połączonym z niecelowymi błędami dwu stron)

Tak czy owak Ruskie dobrze sobie zrobiły historię pod siebie co było naturalną rzeczą i choćby skały sr. to tego nie naprostujemy.

Zgadzam się, iż ruscy pokazali miejsce naszym w szerego, zapewnu nie raz jeszcze tego doświadczymy.

Jest rzeczą oczywistą i naturalną, że większy bije mniejszego, wielkie mocarstwo zawsze będzie nas poniewierać, trzeba sobie to uświadomić, jesteśmy malutcy jak nigdy w naszej bogatej historii.

Bolszewik zawsze był, jest i będzie WROGIEM nr 1 Rzeczpospolitej.

Odnośnie zachowania Tuska i naszego rządu. czego się spodziewaliście, że zrobią 4 wonę światową i będą się zasłaniac sojusznikami bo sami nie możemy pierdnąć?

Można sprawę nagłośnić, robić wszystko co w polityce możliwe, aby coś poszło w dobrym kierunku, ale Ruskim to zwisa i nic tego nie zmieni, to trzeba zrozumieć.

Zresztą świat pewnie wie, że to wszystko ściema i tak nie jest to ich sprawą i moga Ruskim NASKOCZYĆ tyle.

Zakodujcie raz na zawsze- na dzień dzisiejszy jesteśmy popychadłem USA i niewygodnym pryszczem na mapie Europy dla bolszewików i żadne gadania orzeu tego nie zmieni.

[IncognitoTSW]

Bolszewik zawsze był, jest i będzie WROGIEM nr 1 Rzeczpospolitej.

To nie jest jakaś prawda historyczna uznana przez ogół historyków, więc zluzuj z takimi tekstami. Wrogiem na pewno ale nie zawsze i niekoniecznie nr 1

[Mahazel888]

Jak było naprawdę nigdy się nie dowiemy, MAK, Putin Tusk i Kaczor tego też nie wiedzą i mogą jedynie snuć domysły i składać puzzle, których nikt nie złoży.

I dlatego ręce opadają przy tym całym burdelu, dlatego ludzie snuja najbardziej fantastyczne teorie.Wogole sie im nie dziwie. W dobie lotów na marsa, trzech czarnych skrzynek, nasłuchów i zdjęć satelitarnych, obecności polskiego Jaka który nagrywał co się dziej w eterze,mało, podobno ruska wieża kontrola tez nagrywa swoje rozmowy i parametry radaru, wywiadu i kontrwywiadu w wawie mającego nasłuch z tutki, całym tym detektywistycznym doświadczeniu współczesnego świata, sprzęcie dzięki, któremu można odtworzyć jak wygadał zgon Tutenchamona ,MY dostajemy rapot : samolot .......nął o ziemie i się rozbił.
Zakpiono sobie pięknie. Takim ekspertem lotniczym to i ja jestem, a po piwie nawet lepszym.