Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A.

[Karherop]

TJ mówił, że jeśli chodzi o finanse to założyli średnią frekwencje na sezon na poziomie 9-10k.

Właśnie wiem że coś było założone, ale czy to było 20% mniej czy 10k

Tak czy siak, średnia mamy 15k, 5 spotkań rozegranych , czyli +/- jakieś 700k PLN więcej w budżecie niż zakładaliśmy przy średniej cenie biletu 28 zł (nie wiem czy tyle jest, to strzał).

[sandomingo]

Te 17k w piątek z Puszczą wlasnie dołożyło się do budżetu. Niech mi ktoś powie ze przed sezonem Klub założył więcej niż 12k na Puszczy w piątek to powiem że postradał zmysły.

Kibice TOP.
Właściciele: TOP (dokładają ile mogą, w gotówce i know-how)
Sklep: TOP
Trener 3 w 1: TOP
Drużyna: TOP (wg właścicieli i trenera - ale skoro oni są TOP to nie mogą się mylić).
Przychody od sponsorów: rosną czyli TOP.

Co w takim razie jest nie tak?

[Jaroo1]

My nie przegraliśmy tych 3 meczów, my w nich dostaliśmy w....... na własne życzenie i to jest ta różnica i ten problem.
Ta liga jest tak słaba, że ta słaba Wisła w każdym meczu dominuje, prowadzi atak pozycyjny bo mamy lepszych piłkarzy i większy potencjał, nawet mimo ich wieku, nawet taki 21 letni Młyński będzie lepszy niż gość x 28 letni, niby ograny, w druzynie rywali. Bo po prostu skala umiejętności takiego Młynskiego jest większa niż większości kozaków I ligowych.

Gramy młodym składem, już od kilku kolejek przetrzebionym przez kontuzje, początkowo bez napastnika, co nie przeszkadzało wygrywać (nieważne, że na farcie) czy też długi czas prowadzić grę, prowadzić w meczu, który ostatecznie przegrywamy). Liga jest po prostu chujowa ale nasz trener, nasze morale i podejście jest jeszcze gorsze i tak jak mówi Królewski, problemem jest psychika, hodowana przez układ rodzinno-przyjacielsko-patologiczny zarządzający i trenujący nasz klub.

Nawet taki sam trener jak Brzęczek (zakłądając, że da się 1 do 1 ocenić umiejętności) byłby lepszy bo by po prostu nie był z rodziny... Zawsze to będzie pokutowało, że trener jest z rodziny, prezes z rodziny albo przyjaciel właścicieli... Bo to jest po prostu samo w sobie patologią.
Zaczynamy przegrywać, jest źle i teraz każdy piłkarz, który się odezwie coś nie tak, który by chciał jakieś żale powyciągać albo wstrząsnąć sytuacją może mieć za chwilę przejebane bo się narazie albo trenerowi, albo właścicielowi czyli całej rodzinie na raz...

Także jesteśmy skazani na myślenie Brzęczkowe, czyli liczymy punkty do utrzymania i w ogóle liga jest trudna a my gramy świetnie. A jak ktoś ma inne zdanie to raczej może wypierdalać.

[Cymes]

My nie przegraliśmy tych 3 meczów, my w nich dostaliśmy w....... na własne życzenie i to jest ta różnica i ten problem. Ta liga jest tak słaba, że ta słaba Wisła w każdym meczu dominuje, prowadzi atak pozycyjny bo mamy lepszych piłkarzy i większy potencjał, nawet mimo ich wieku, nawet taki 21 letni Młyński będzie lepszy niż gość x 28 letni, niby ograny, w druzynie rywali. Bo po prostu skala umiejętności takiego Młynskiego jest większa niż większości kozaków I ligowych.

Nie nazwałbym tego dominacją. Raczej typowe oddawanie piłki i placu przez przeciwnika na zasadzie - grajcie sobie, a my zobaczymy co z tego wyniknie, poczekamy na jakieś sfg, może konterke. Nawet jeśli udaje nam się to przełożyć na zdobycie prowadzenia to w zasadzie natychmiast oddajemy inicjatywe i zaczynamy z różnym skutkiem obronę. Jeśli z sukcesem to z reguły przy dużej dozie szczęścia, jeśli z porażką to zaczynamy mówić o pechu. W zasadzie tylko ze Skrą potrafiliśmy pójść za ciosem i domknąć mecz. Ta drużyna cierpi kiedy ma piłkę, a sztab szkoleniowy wygląda na zaskoczony, że cała liga stawia nas w sytuacji kiedy musimy grać z wysokim posiadaniem. Wygląda jakby w ogóle nie brano tego pod uwagę, a w okresie przygotowawczym zupełnie nie pomyślano o przygotowaniu drużyny pod tym kątem.

[sandomingo]

@luke1906: no więc właśnie.
Organizacyjna gry przy stałych fragmentach u nas nie istnieje. Z tego co kojarzę za SFG odpowiada u nas Sobolewski.
Bez ogarnięcia tego tematu nie mamy czego szukać.

Ale skoro coś nie wychodzi od ponad 200 dni, to dlaczego miałoby się udać teraz?

[Jagul]

@luke1906: no więc właśnie. Organizacyjna gry przy stałych fragmentach u nas nie istnieje. Z tego co kojarzę za SFG odpowiada u nas Sobolewski. Bez ogarnięcia tego tematu nie mamy czego szukać. Ale skoro coś nie wychodzi od ponad 200 dni, to dlaczego miałoby się udać teraz?

W międzyczasie zdążyliśmy nawet wymienić cały blok obronny.

[serek.c2]

Zaczynamy robić wszystko, by ją "osiągnąć"

[sandomingo]

700 k nadwyżki piszesz. To nawet na gaz w Myślenicach nie starczy.

[Jagul]

700 k nadwyżki piszesz. To nawet na gaz w Myślenicach nie starczy.

Znam speca z forum, który załatwi tonę węgla za 1400. Teraz tylko kwestia jak to rozegrać. Myśle, że wystarczy wstawić kilka kóz do głównych pomieszczeń i lecimy z tematem.

[krysztal]

700 k nadwyżki piszesz. To nawet na gaz w Myślenicach nie starczy.

Lepiej mieć niż nie mieć.Wychodzi na to że ci kibice ponad średnią w sezon wyłożą prawie tyle co jeden z współwłaścicieli a przecież są jeszcze transmisje telewizyjne gdzie część z PPV idzie na klub.

[aNouc]

Z tymi Myślenicami to też ciekawa sprawa.. prezes Wisly narzeka na katastrofalne koszty utrzymania tej bazy, i mówi, że wolą wyjechać gdzieś na zgrupowanie, niż zostać w Myślenicach, bo taniej wyjdzie, a po czym dodaje, że chcieliby, żeby Wisła została właścicielem tej bazy w Myślenicach (to mniej więcej tak, jakby Wisła miała zostać operatorem stadionu Wisły, co byłoby dla Wisły samobójstwem, skoro drugie najbogatsze miasto w Polsce - Kraków - nie potrafi sobie poradzić z tym stadionem).

[sandomingo]

Z tymi Myślenicami to też ciekawa sprawa.. prezes Wisly narzeka na katastrofalne koszty utrzymania tej bazy, i mówi, że wolą wyjechać gdzieś na zgrupowanie, niż zostać w Myślenicach, bo taniej wyjdzie, a po czym dodaje, że chcieliby, żeby Wisła została właścicielem tej bazy w Myślenicach (to mniej więcej tak, jakby Wisła miała zostać operatorem stadionu Wisły, co byłoby dla Wisły samobójstwem, skoro drugie najbogatsze miasto w Polsce - Kraków - nie potrafi sobie poradzić z tym stadionem).

Myślę, że to świadczy przede wszystkim o tym, że Pan Prezes nie do końca wie, co mówi.

[Karherop]

Z tymi Myślenicami to też ciekawa sprawa.. prezes Wisly narzeka na katastrofalne koszty utrzymania tej bazy, i mówi, że wolą wyjechać gdzieś na zgrupowanie, niż zostać w Myślenicach, bo taniej wyjdzie, a po czym dodaje, że chcieliby, żeby Wisła została właścicielem tej bazy w Myślenicach (to mniej więcej tak, jakby Wisła miała zostać operatorem stadionu Wisły, co byłoby dla Wisły samobójstwem, skoro drugie najbogatsze miasto w Polsce - Kraków - nie potrafi sobie poradzić z tym stadionem).

Akurat Nowak o tym mówił, że zmieniliby w Myślenicach sposób ogrzewania bazy. Ogrzewanie gazem było modne te 12 lat temu gdy otwierano bazę.

Teraz już nawet spółdzielnie mieszkaniowe kombinują jak montować fotowoltaike na dachach, a w w bazie w Myślenicach i tak Wisła.placi więc po co cokolwiek robić...

[serek.c2]

Po zakupie bazy zeszłoby nam z kosztów prawie milion zł rocznie za jej wynajem. Bazę ma się cały rok, nie tylko w zimie, gdy wydatki związane z ogrzewaniem, przez obecne ceny, są olbrzymie.

[serek.c2]

Utrzymując taką średnią będzie w budżecie więcej, ale liczycie to sobie zbyt prosto - zgłoszona impreza na większą ilość osób, to też większe koszty (choćby ochrony).

[MaLk]

Utrzymując taką średnią będzie w budżecie więcej, ale liczycie to sobie zbyt prosto - zgłoszona impreza na większą ilość osób, to też większe koszty (choćby ochrony).

Można policzyć bardziej dokładnie i co to zmieni? Wyjdzie pół miliona? To "jedynie" 4% naszego zakładanego rocznego budżetu pierwszej drużyny. Do rozegrania u siebie jeszcze 12 meczów. Robią się już ogromne kwoty.

Oczywiście pod warunkiem, że - jak słusznie napisałeś - przestaniemy (jako klub) robić wszystko żeby średnia jednak spadła.

[Karherop]

Utrzymując taką średnią będzie w budżecie więcej, ale liczycie to sobie zbyt prosto - zgłoszona impreza na większą ilość osób, to też większe koszty (choćby ochrony).

Ja to oczywiście upraszczam, bo dane zna tylko klub, ale jednak to 25k ludzi ponad to co sobie założył klub. Czy to będzie 600 czy 800k zysku to już inna inszość. Tyle rocznie nie ma zysku Puszcza z biletow.

Wisła czerpie ogromne zyski z dnia meczowego, szczególnie gdy nie musi wynajmować ochrony porosiewanej po całym stadionie (cała trybuna G, narożniki) tylko ma skomasowane punkty w ograniczonej części stadionu.

[JudasPriest]

Ale większy zysk z cateringu i sklepu z pamiątkami

[sandomingo]

Spokojna głowa. Jeszcze moment, kilka meczów podobnych do tego piątkowego i ustabilizujemy się na tym zakładanym poziomie 9-10 tysięcy. A jak się ochłodzi to nawet mniej.

Dwóch znajomych było w piątek pierwszy raz na meczu w tym sezonie. W najbliższym czasie nie wybierają się ponownie.

[serek.c2]

Sklep klubowy na pewno ma dzięki temu większe zyski, z cateringu również powinno wpływać więcej, ale tutaj nie znam szczegółów umowy i nie wiem na jakich zasadach rozlicza się firma cateringowa ze spółką.

Można policzyć bardziej dokładnie i co to zmieni? Wyjdzie pół miliona? To "jedynie" 4% naszego zakładanego rocznego budżetu pierwszej drużyny. Do rozegrania u siebie jeszcze 12 meczów. Robią się już ogromne kwoty.

Zmienią się kwoty na trochę mniejsze, tylko tyle

Dwóch znajomych było w piątek pierwszy raz na meczu w tym sezonie. W najbliższym czasie nie wybierają się ponownie.

5 bramek, zacięte spotkanie, dramaturgia do samego końca - ludziom to nie dogodzi...

[sandomingo]

5 bramek, zacięte spotkanie, dramaturgia do samego końca - ludziom to nie dogodzi...

A bo się.nasłuchali, że Wisła to już teraz coś gra, wygrywa. Klient wymagający jest...

[MaLk]

Zmienią się kwoty na trochę mniejsze, tylko tyle

Na pensję Adiego mogłoby jednak styknąć

[serek.c2]

Jasna sprawa

[TS FANATIC]

serek.c2
a tak całkiem poważnie
planujecie jakieś rozmowy z Prezesem, właścicielami
jesteście siła skupiającą 2500 osób
może oni powinni mieć jasny przekaz, że nasza cierpliwość się kończy

[krysztal]

Dobrze to wiedzą i nie rusza ich to,dali temu wyraz na słynnej konferencji.

[serek.c2]

serek.c2 a tak całkiem poważnie planujecie jakieś rozmowy z Prezesem, właścicielami jesteście siła skupiającą 2500 osób może oni powinni mieć jasny przekaz, że nasza cierpliwość się kończy

Rozmawiamy cały czas. Oni sobie doskonale zdają sprawę, że cierpliwość kibiców jest już bardzo nadwyrężona. Na pewno nie jest tak, że im to koło pióra lata, jak tu się w temacie sugeruje.

[MMTS]

Rozmawiamy cały czas. Oni sobie doskonale zdają sprawę, że cierpliwość kibiców jest już bardzo nadwyrężona. Na pewno nie jest tak, że im to koło pióra lata, jak tu się w temacie sugeruje.

A czy możecie poprosić Jarosława K., żeby przestal kocopoły pisać na TT, bo tylko podgrzewa atmosferę?
Pisanie o mentalu jest być może częsciowo prawdą, ale przynajmniej dołożby do tego minimum rzetelnej analizy, jak na binarnego i ścisłomyślącego człowiek przystało .

Wiem, że każdy ma prawo do swojego zdania, ale on jest kurna właścicielem, a czasem pieprzy 3 po 3.
Może on tego nie widzi?

[Jagul]

A czy możecie poprosić Jarosława K., żeby przestal kocopoły pisać na TT, bo tylko podgrzewa atmosferę? Pisanie o mentalu jest być może częsciowo prawdą, ale przynajmniej dołożby do tego minimum rzetelnej analizy, jak na binarnego i ścisłomyślącego człowiek przystało . Wiem, że każdy ma prawo do swojego zdania, ale on jest kurna właścicielem, a czasem pieprzy 3 po 3. Może on tego nie widzi?

Jarek jest typowym wentylem bezpieczeństwa. Kiedy w klubie dzieje się źle to nagle uaktywnia się ze swoimi debilizmami. Póki miejsce w tabeli się zgadzało to siedział cichutko.

[TS FANATIC]

Rozmawiamy cały czas. Oni sobie doskonale zdają sprawę, że cierpliwość kibiców jest już bardzo nadwyrężona. Na pewno nie jest tak, że im to koło pióra lata, jak tu się w temacie sugeruje.

a jeśli to nie tajemnica, to możesz powiedzieć jaka jest informacja zwrotna od zarządu, nie wiem plan, środki zaradcze, zmiana konfiguracji - i nie chodzi mi o pitolenie, które usłyszeliśmy miesiąc po spadku
ja się domyślam, że im to koło pióra nie lata, bo wszyscy oni w Krakowie mieszkają, mają tu znajomych i inne interesy i nie wierzę, że tak o, położą na to laskę

[TS FANATIC]

ja jednak jestem zwolennikiem bezpośredniego przekazu