Kazimierz Moskal ponownie trenerem Wisły Kraków

[wierność83]

Moskal czy nie Moskal, nie ma to większego znaczenia, bo trener nie jest problemem Wisły. Problemem jest degrengolada, którą tu widać od lat, wieczny chaos, brak jakiejkolwiek długofalowej polityki sportowej, porządnej bazy treningowej itp. Tu potrzeba wypalić ogniem do ziemi to całe towarzystwo wzajemnej adoracji i sprowadzić kompetentnych ludzi na każde stanowisko, jakościowych transferów, a nie paralityków i szrot. Dopóki się to nie zdarzy to każdy trener będzie kończył tak samo. A w obecnym układzie właścicielskim się to nie zdarzy, bo raz że nie ma woli ku temu, a dwa, że nie ma kasy na to.

[Arkadiusz.Czerepach]

Moskal czy nie Moskal, nie ma to większego znaczenia, bo trener nie jest problemem Wisły. Problemem jest degrengolada, którą tu widać od lat, wieczny chaos, brak jakiejkolwiek długofalowej polityki sportowej, porządnej bazy treningowej itp. Tu potrzeba wypalić ogniem do ziemi to całe towarzystwo wzajemnej adoracji i sprowadzić kompetentnych ludzi na każde stanowisko, jakościowych transferów, a nie paralityków i szrot. Dopóki się to nie zdarzy to każdy trener będzie kończył tak samo. A w obecnym układzie właścicielskim się to nie zdarzy, bo raz że nie ma woli ku temu, a dwa, że nie ma kasy na to.

tak, tylko chodziło mi o to że przy Kazku juz na trenera nie da sie tego zwalić, jak przy wynalazku z Kostaryki tudzież Sobolu

[Szneka]

Gromy to powinny poleceieć na prezesa i byłego teenerea do spólki z dyrektorem. 5 bramkarzy z czego Biegański do zwolnienia, Stępak kontuzja.

[wierność83]

Gromy to lecą na trenera ze strony prezesa znowu, bo właśnie wrzucił wykres, że przed czerwoną kartką Wisła nie potrafiła zrobić groźnej akcji xd To tak a propos tej zdrowej relacji..
Trochę to wygląda jakby prezes chciał teraz pokazać wszystkim "chcieliście to macie". Przez 5 lat wpisów w tym tonie nie było wcześniej..

[MMTS]

Gromy to lecą na trenera ze strony prezesa znowu, bo właśnie wrzucił wykres, że przed czerwoną kartką Wisła nie potrafiła zrobić groźnej akcji xd To tak a propos tej zdrowej relacji.. Trochę to wygląda jakby prezes chciał teraz pokazać wszystkim "chcieliście to macie". Przez 5 lat wpisów w tym tonie nie było wcześniej..

brak chemii widać było już na konferencji po powrocie Moskala.
Wpis po meczu Prezesa też delikatnie wskazuje, że przecież po czerwonej kartce też można było wygrać i że nie takie drużyny mają kontuzje i grają młodymi, więc tej porażki nie ma co usprawiedliwiać.
Szkoda tylko ze argumenty o kartce i konieczności dalszych uzupełnień padły chyba ze strony Trenera.
Osobiście odnoszę wrażenie, że mamy troche sytuację o której piszesz, tylko naprawdę zdziwiłoby mnie to, że Prezes mógłby poświęcić Klub, żeby tylko postawić na swoim.
Mam nadzieję, żę takie niuanse to żadna teoria spiskowa, tylko czysty przypadek. Aż strach gdyby przypadkiem to nie było.

[manson777]

wczoraj ŁKS pokazał jak można "wygrać" po czerwonej
choć i tak mieli szczęście że Łęczna wcisnęła im tylko jedną bramkę

i ostatecznie zremisowali


pan prezes... słów brak jaki jest "inteligentny inaczej"

[FraMat]

Gromy to lecą na trenera ze strony prezesa znowu, bo właśnie wrzucił wykres, że przed czerwoną kartką Wisła nie potrafiła zrobić groźnej akcji xd

Ale jest w tym jakaś prawda - nawet przed czerwoną kartką biliśmy głową w mur.
Jakieś tam szanse na gola były, ale niewielkie.

Z tym, że spora część winy spoczywa na prezesie.
To on w końcu dał Moskalowi bezjajecznych wykonawców.
Z nimi to i Guardiola nic by nie stworzył.

[wolfy]

Ale jest w tym jakaś prawda - nawet przed czerwoną kartką biliśmy głową w mur. Jakieś tam szanse na gola były, ale niewielkie. Z tym, że spora część winy spoczywa na prezesie. To on w końcu dał Moskalowi bezjajecznych wykonawców. Z nimi to i Guardiola nic by nie stworzył.

To JEST prawda. Łatwo jest pierdzielić głupoty p.t. "wystarczyło strzelić drugą", kiedy tak naprawdę ta pierwsza była mocno fartowna.
Sukiennicki to drewniak, Starzyński się skompromitował, jedyny który coś sensownego próbowal zrobić to Gogół. Relatywnie, bo trudno liczyć że strzał w środek bramki wpadnie, no ale też miał ze trzy wrzutki w punkt które nasi zmarnowali.

Nasze posiadanie piłki nie przekłada się na sytuacje i nie byłoby to takie tragiczne gdyby 3/4 bloku obronnego to nie były ofiary losu.
Drużyny które nie potrafią dowieźć jednobramkowej przewagi nie awansują. To są za słabi piłkarze żeby liczyć na trzy bramki na mecz, a tyle niedzielę trzeba było żeby mieć trzy punkty.

Naszym problemem jest obrona.

[Markus]

Nasze posiadanie piłki nie przekłada się na sytuacje i nie byłoby to takie tragiczne gdyby 3/4 bloku obronnego to nie były ofiary losu. Drużyny które nie potrafią dowieźć jednobramkowej przewagi nie awansują. To są za słabi piłkarze żeby liczyć na trzy bramki na mecz, a tyle niedzielę trzeba było żeby mieć trzy punkty. Naszym problemem jest obrona.

Dokładnie. U nas w klubie patologia do tego stopnia rozkwitła, że my takim "ofiarom losu" nie tylko ochoczo przedłużamy kontrakty, ale też dokupujemy sobie kolejne z pierwszej ligi, przepłacając za nie konkretne pieniądze, bo właściciel uznał, że czas przestawić wajchę i tym razem zaspokoić tych, którzy od zawsze krzyczą: "więcej Polaków!"

A potem ci krzykacze dziwią się rosnącej rozpaczy i zdenerwowaniu Moskala oraz jego coraz bardziej zdesperowanym błaganiom o prawdziwe jakościowe wzmocnienia...

[Karherop]

Sukiennicki to drewniak,

Mógłbyś rozwinąć myśl? Widzę to niezły pojazd po chlopaku, chyba dlatego że oczekiwania w przeciągu paru tygodni urosły od "zawodnika z 2 ligi" do "gościa który musi notować liczby". Jeśli się mylę to mnie popraw. Gdyby nie rozbudzone apetyty i braki w kadrze to byłby gościem który wchodzi z ławki, a nie gościem który poza Rodado jako jedynego można liczyć w formacji ofensywnej.

Tymczasem, co do liczb.
Rewanż z Rapidem - asysta
Pierwszy mecz z Rapidem - powinna być asysta (Zwoliński w słupek).
Rewanż z Llapi - bramka że spalonego (niemniej bardzo ładnie wykończona)
Znicz - grał na 8 więcej zadań defensywnych i praktycznie całe rozgrywanie po jego stronie (Kutwa się za to nie brał)

Jeśli jest jakiś konkretny powód za który już mianowales Sukiennickiego drewniakiem to rozwiń myśl. W ramach swojego słynnego tekstu o szanowaniu swoich zawodników i jak to stronisz od hejtu.

[wolfy]

Mógłbyś rozwinąć myśl? Widzę to niezły pojazd po chlopaku, chyba dlatego że oczekiwania w przeciągu paru tygodni urosły od "zawodnika z 2 ligi" do "gościa który musi notować liczby". Jeśli się mylę to mnie popraw. Gdyby nie rozbudzone apetyty i braki w kadrze to byłby gościem który wchodzi z ławki, a nie gościem który poza Rodado jako jedynego można liczyć w formacji ofensywnej. Tymczasem, co do liczb. Rewanż z Rapidem - asysta Pierwszy mecz z Rapidem - powinna być asysta (Zwoliński w słupek). Rewanż z Llapi - bramka że spalonego (niemniej bardzo ładnie wykończona) Znicz - grał na 8 więcej zadań defensywnych i praktycznie całe rozgrywanie po jego stronie (Kutwa się za to nie brał) Jeśli jest jakiś konkretny powód za który już mianowales Sukiennickiego drewniakiem to rozwiń myśl. W ramach swojego słynnego tekstu o szanowaniu swoich zawodników i jak to stronisz od hejtu.

Nie jest to pojazd tylko opis sytuacji jak ją widzę. Sukiennicki nie ma strzału ani podania, raczej wielkiej poprawy w tych aspektach nie przewiduję.
To że kilka osób zrobiło z niego gwiazdę po kwadransie - jak co sezon, w tamtym Krzyżanowski, w tym Sukiennicki.

Ze Zniczem zagrał słabo, chaotycznie w obronie i słabo w ataku. To że Kutwa był jeszcze gorszy nie poprawia jego występu. Dla porównania, idąc tokiem Twoich fantazji - Gogół ze Zniczem powinien mieć ze dwa gole i trzy asysty (jedna Rodado i dwie Uryga), bo strzela w bramkę (nie obok) i wrzuca w punkt. Także ten.

Nie znaczy to że Sukiennicki nam się nie przyda, ale podejrzewam że liczb nie będzie generował - a o tym był post z którego wyrwałeś tamto zdanie. Że poza Rodado na razie nikt się nie kwapi do goli i asyst.

[Elendil]

biorąc pod uwagę, jak wygląda sytuacja między Królewskim a Moskalem, zdziwię się, jeśli chłop będzie tu jeszcze na wiosnę. A kto wie, może i do listopada nie wytrzyma.

Nie, żeby ktokolwiek lepszy tu przyszedł. Ogólnie stoimy nad przepaścią i mam takie wrażenie, że w tym sezonie zrobimy ten krok naprzód, wprost w przepaść.

[wierność83]

Mam podobne wrażenie, że zmierza to do jakiejś kulminacji od pewnego czasu. I albo pozytywnej, bo ktoś się zlituje i przejmie ten klub albo negatywnej i to wszystko jebnie ze spadkiem do II ligi włącznie.

[Stelio]

Wisełko nasza 2 liga nas zaprasza!!!! Auu!!!!

*prezes królewski dancing in the background*

[horalek]

Moja całkowicie prywatna opinia jest taka że Moskal ma jakiś warsztat, wiedzę i zamiast go zwalniać po paru miesiącach.
Jak dla mnie, dopóki nie będzie jakiegoś mega bałaganu, to bym go zostawił niezależnie od wyników i dać mu szansę zbudować skład na przyszły sezon.
Bo kto za niego przyjdzie? Jakiś kolejny no-name?
Ilu my już trenerów mamy na utrzymaniu?

[Arked]

No nie jest czymś szczególnie kontrowersyjnym stwierdzenie, że ten mecz zaczął wyglądać dla nas kiepsko już przed głupią czerwoną kartką. Nie wiem też, jak niektórzy to interpretują jako gromy na Moskala. Gdzie te gromy konkretnie? Ja tu raczej widzę zdejmowanie nieco przytłaczającego ciężaru krytyki z Kissa. I słusznie. Bo nie jest w naszym interesie zniszczenie zawodnika, który dopiero co tu przyszedł i wciąż dużo może nam dać.

[Arkadiusz.Czerepach]

ja widze że niewielu przeczytało ze zrozumieniem mój post

NIE miał on na celu podkreślać że Moskal jest lepszy od Sobola czy innego ananasa


tylko że jest na tyle dobry, że może wreszcie zrozumiecie że to nie winą trenera jest burdel w Wiśle od czasów późnego Cupiała


( bo w przypadku trenerów z dupy można było jeszcze się słabością trenera zasłaniać )


chyba wystarczająco już jasno ?

[FraMat]

Też się dziwię tak radykalnej krytyce od samego niemal wejścia Sukiennickiego na boisko.
Pokazął, ze potrafi oddać dobry strzał, potrafi przyśpieszyć akcję, potrafi wrzucić otwierające podanie.
Nie ma na razie liczb, ale i występów nie za wiele.

Nie chcę wypowiadać zbyt radykalnych opinii, bo znowu ktoś się przyczepi o jakieś słówko (jak wprzypadku porównywania go z Carbo), ale dla mnie Sukiennicki daje o wiele więcej drużynie na dzisiaj niż Młyński, Starzyński, Kiss, Duarte, czy choćby jeździec bez głowy Baena.

Liczę, że i liczby przyjdą, bo chłopak ma olbrzymi potencjał, a jego staty na dzisiaj są dużo poniżej tego, co faktycznie wnosi.

[Patryko]

Sukiennicki technicznie jest w Top3 Wisły, ma 21 lat, jak doszlifuje precyzję strzału i ostatniego podania, to go po prostu już w Wiśle nie będzie. To, że nie ma w tym momencie liczb, to jest moim zdaniem tylko kwestia czasu. Jak się zgrają z Angelem, to jego liczby szybko poszybują w górę.

Jeśli ktoś nie widzi u niego tej naturalnej swobody w operowaniu piłką, to jest po prostu ślepy. Dokładnie tym samym charakteryzuje się Duda, który też w naturalny sposób prowadzi piłkę krótko przy nodze, nie mając też problemów z jej krótkim przyjęciem (wliczając w to przyjęcia kierunkowe).

[doktor granat]

Sukiennicki technicznie jest w Top3 Wisły, ma 21 lat, jak doszlifuje precyzję strzału i ostatniego podania, to go po prostu już w Wiśle nie będzie. To, że nie ma w tym momencie liczb, to jest moim zdaniem tylko kwestia czasu. Jak się zgrają z Angelem, to jego liczby szybko poszybują w górę. Jeśli ktoś nie widzi u niego tej naturalnej swobody w operowaniu piłką, to jest po prostu ślepy. Dokładnie tym samym charakteryzuje się Duda, który też w naturalny sposób prowadzi piłkę krótko przy nodze, nie mając też problemów z jej krótkim przyjęciem (wliczając w to przyjęcia kierunkowe).

Sukiennicki po prostu umie grać w piłkę.
Jeśli jest w Wiśle jakiś trener, który będzie potrafił popracować z Nim nad techniką strzału i będzie Mu się chciało nad nią pracować to najdalej za rok... już go nie będzie w Wiśle.

[Sylwus1988]

Jeśli jest w Wiśle jakiś trener, który będzie potrafił popracować z Nim nad techniką strzału

Kaziu Kmiecik go szlifnie niczym najlepszy jubiler

[wierność83]

Po 5 minutach widać po Sukiennickim, że to jest inna jakość i potencjał w stosunku do reszty młodych zawodników. Przyjęcie kierunkowe, szybkość myślenia, szybkość gry, umiejętność poradzenia sobie pod presją przeciwnika. On to ma na świetnym poziomie. To jest wręcz przepaść w stosunku do takiego Kutwy. A że nie ma liczb? No chłopak grał w 2 lidze dopiero co, ciężko, aby natychmiast był kompletnym zawodnikiem.

[FraMat]

Ale serio, naprawdę nie widzisz, że Oliwier to nie jest przecietny polski kopacz przed trzydziestką, że nie można go nawet porównać z Kutwą, Szywaczem, Szotem, Talarem, Dziedzicem, Olejarką, Gogołem czy Starzyńskim nie mówiąc o Młyńskim?

Swoją drogą, Markus lubi wrzucać statystyki meczowe jeśli ich bohaterem jest Carbo.
A może jego autorytet statystyczny ma gdzieś dane dotyczące Sukiennickiego?
Czy on też woli Hiszpanów?

[wolfy]

Ale serio, naprawdę nie widzisz, że Oliwier to nie jest przecietny polski kopacz przed trzydziestką, że nie można go nawet porównać z Kutwą, Szywaczem, Szotem, Talarem, Dziedzicem, Olejarką, Gogołem czy Starzyńskim nie mówiąc o Młyńskim? Swoją drogą, Markus lubi wrzucać statystyki meczowe jeśli ich bohaterem jest Carbo. A może jego autorytet statystyczny ma gdzieś dane dotyczące Sukiennickiego? Czy on też woli Hiszpanów?

Aktualnie widzę wybieganego kopacza bez strzału, wrzutki i podania, który dodatkowo często nie widzi kolegów.

I żeby była jasność - jedynym młodym piłkarzem z którym wiążę nadzieje na coś więcej niż dolna połowa Ekstraklasy to Gogół. Także to nie prawda że nie widzę różnicy między nim a Sukiennickim - dla mnie Patryk jest o wiele lepszym piłkarzem.

[emjot]

Aktualnie widzę wybieganego kopacza bez strzału, wrzutki i podania, który dodatkowo często nie widzi kolegów. I żeby była jasność - jedynym młodym piłkarzem z którym wiążę nadzieje na coś więcej niż dolna połowa Ekstraklasy to Gogół. Także to nie prawda że nie widzę różnicy między nim a Sukiennickim - dla mnie Patryk jest o wiele lepszym piłkarzem.

o Gogóle wypowiadał się jego były trener z rezerw Leszka (nie pamiętam nazwiska)
w samych superlatywach zresztą

podkreślił tylko jedną rzecz (i ona chyba zaważyła na tym, że go w Leszku skreślili) głowa
która nie dojeżdża

więc może się okazać, że ...

[wolfy]

o Gogóle wypowiadał się jego były trener z rezerw Leszka (nie pamiętam nazwiska) w samych superlatywach zresztą podkreślił tylko jedną rzecz (i ona chyba zaważyła na tym, że go w Leszku skreślili) głowa która nie dojeżdża więc może się okazać, że ...

Nie skreślili go w Lechu, chcieli go przedłużyć, ale on sam nie widział opcji żeby się w miarę szybko przebić. Zresztą - nic dziwnego.
Nie chciał dalej grać w rezerwach, dlatego nie przedłużył umowy. Coś jak Warczak u nas.

[emjot]

Nie skreślili go w Lechu, chcieli go przedłużyć, ale on sam nie widział opcji żeby się w miarę szybko przebić. Zresztą - nic dziwnego. Nie chciał dalej grać w rezerwach, dlatego nie przedłużył umowy. Coś jak Warczak u nas.

he he
to jest pewnie oficjalna wersja

a w kontekście tego co mówił jego trener
myślę, że prawda jest jednak nieco inna

[Drozd]

Nie jest, bo liznął odrobinę czegoś innego niż PMS. Natomiast, wrzutkę ma dramatyczną i strzał niewiele lepszy. Dlatego powinien teraz nad tym pracować, czasu ma ile chce, chęci mam nadzieje, że również. Natomiast co do porównywania go do reszty naszych młodych, jedyne czego nie można porównać to głowa, on mając piłkę myśli o czymś więcej niż tylko oddać ją komuś i nic nie spieprzyć, jak wychowywane u nas młode talenty.

[KOALIK]

Markusik to chyba menedżer Carbo, tak go ubóstwia.

Zamiast pisać na forum, to znajdź mu lepszy klub.

Skoro jest taki super, to czemu gra w dwudziestym ósmym zespole w Polsce?

Gdzie są ci chętni?

A ponoć miał być najlepszym defensywnym pomocnikiem w Polsce.

[Revolver]

Z naszym kalendarzem niedługo średnie punktowe Sobola i Rude będą wyglądały jak nieosiągalny kosmos, po podobnej liczbie spotkań na początek rundy.

A w zimie Kazimierz "Na 2 lata" Moskal zostanie zastąpiony Jopem, bo nikt inny, kto ma choć ćwierć sprawnego mózgu teraz tu nie przyjdzie.

Mogliśmy mieć Brosza w zimie, ale nie, trzeba było stawiać na wynalazki. Wynalazki nie wypaliły, to trzeba było postawić na vox populi i zatrudnić rodzinnego Kazka. Kulawik jest chyba wolny, ale w tym momencie chyba już za drogi.