Polityka transferowa Wisły

[Raporter]

Wydaje mi się że Nikov może mieć talent. Nie lekceważyłbym go.

[AYALA]

wiem że jest trudna sytuacja na świecie ale niech chociaż pieniądze że sprzedaży zawodników zagranice beda przeznaczane na nowe transfery.Jeśli już Brożek zostanie np. sprzedany za te 3 miliony to powinno sie te kwote przeznaczyc na kupno nowych graczy.Inaczej ciężko bedzie utrzymac odpowiedni poziom sportowy.Taka ciągła wyprzedaż za miliony i ściąganie graczy darmowych których już raczej nigdzie nie chcą chyba nie ma wiele wspólnego ze sponsorowaniem.Dobrego obrońce sie za free znajdzie , gorzej z napastnikiem czy ofensywnym pomocnikiem.Takich nikt sie nie chce pozbywac

[Arked]

Ale do tych 2-3 baniek trzeba doliczyc pokazne kontrakty, bo samo kupienie zawodnika to jest dopiero mniejsza polowa kosztow. I nie ludzcie sie ze 2-3 banki euro zagwarantuja nam LM tu tzeba o wiele wiekszej kasy na zdudowanie zespolu a tej kasy nie ma skad wziasc- zarobic

Oczywiście, że część pieniędzy o których pisałem może być przeznaczona na kontrakty. Poza tym zauważ, że prawdopobnie w Wiśle zwolni się kilka etatów w przyszłym sezonie (Zieńczuk, Baszczyński, może Cantoro).

2-3 banki rok temu rzeczywiście nie gwarantowały nic. W tym roku to zupełnie co innego.

[saklak1906]

Pytanie z innej beczki czy przypadkiem w czerwcu nie konczy sie kontrakt darmozjada Dawidowskiego?

[Bartosz]

Pytanie z innej beczki czy przypadkiem w czerwcu nie konczy sie kontrakt darmozjada Dawidowskiego?

Kończy się. W 2004 roku podpisał pięcioletnią umowę.

[KCW]

http://www.futbol.pl/artykul/53566.html


No mogą przejść do Wisełki Byśmy mieli bramkarza 2 pomocników i napastnika ;P Tylko ciekawe czy to realne ;D

[tommiyacht]

Sadze ze kibice klubow z ktorymi przyjdzie (oby) nam rywalizowac o LM, maja nas za ogorkow i latwych do przejscia, podobnie jak my ich, a przynajmniej wiekszosc. to tyle w temacie oceniania szans na LM

[saklak1906]

Jak niejaki Żurek taki kozak i znawca niech odkupi choćby połowę akcji od Cupiała i spróbuje prowadzić takim klubem jak Wisła, wykładając przy okazji kupe kasy na prawo i lewo, często w ciemno. Tu 2 bańki, tam 3 bańki, a co! przecież to takie łatwe. Wystarczy nabazgrać 10 linijek na blogu słodkiej 13tki i po kłopocie.

Tylko kase niech daje, bo po jego decyzjach to mozemy zaczynac od A klasy

[1q2]

twierdzisz, że zadłużenie się na kolejne dwa miliony euro nie zachwieje naszą stabilnością finansową.

To to już w sumie nie zależy od nas, tylko od właściciela i jego kondycji finansowej - w sensie że to on musi mieć i chcieć.Bo dobra inwestycja, jak to miał np miejsce w Lechu(Lewandowski,Stilic,Arboleda), zwraca się w zasadzie już po sprzedaży jednego z nich a i tak pozostaje dwóch pozostałych ,którzy znacząco podnoszą wartość spółki.

Tyle że gdyby to było takie proste, to nikt nie bawił by się kablami i tym podobnymi biznesami, tylko wykładał 2 mln ojro na grajków a za rok odbierał 6
I właśnie chyba tu jest pies pogrzebany, że Cupiał nie za bardzo wierzy w to że jak wyłoży ten pieniądz, to zostanie on dobrze spożytkowany.
Przykład Łobo i Jirsaka - pewnie niewiele poniżej 2 mln euro licząc transfer + już wypłacone sumy kontraktów - jest tego jaskrawym przykładem.Kasa poszła, zawodnicy jak narazie się nie sprawdzają( i nie zmieniło się to po 2 bramkach w ost. meczu).
Cupiał musiał już sobie o wiele wcześniej oszacować że ryzyko jest większe niż potencjalne zyski i woli kasę inwestować w biznesy, gdzie zarobić można mniej ale za to o wiele pewniej

[KCW]

Nowaka nie kupować !!!

http://www.sport.pl/pilka/1,65050,66...da_Nowaka.html

[AYALA]

Nowaka nie kupować !!! http://www.sport.pl/pilka/1,65050,66...da_Nowaka.html

pewnie jakby przyszedł do Wisły to byłoby tak samo.Nie warto sobie nim głowy zawracac a te 600 tyś Euro przenzaczyc na kogoś zdrowego

[Marszałek]

Bo dobra inwestycja, jak to miał np miejsce w Lechu(Lewandowski,Stilic,Arboleda), zwraca się w zasadzie już po sprzedaży jednego z nich a i tak pozostaje dwóch pozostałych ,którzy znacząco podnoszą wartość spółki. j

Spokojnie. Rozmawiajmy o faktach. Zawodnik jest tyle wart ile za niego da kupie. Póki co to nikt się po nich z gotówką nie zgłosił.

[Krissu]

- Zaprosiliśmy go tu, by wstępnie wysondować czy jest to zawodnik, którego warto sprawdzić raz jeszcze, już podczas letniego obozu - mówi trener Skorża. Może się więc okazać, że już najbliższe dni negatywnie zweryfikują umiejętności młodego Macedończyka i zakończy swoje testy pod Wawelem. Jeśli zrobi dobre wrażenie, przyjedzie raz jeszcze.

Dlaczego mam wrażenie, że tyle go widzieliśmy?

[Marszałek]

Dlaczego mam wrażenie, że tyle go widzieliśmy?

Nie wiem doprawdy po co robią takie zamieszanie z tymi bramkarzami. Czy tak trudno oglądać gościa cały sezon lub rundę, i na tej podstawie stwierdzić czy się nadaje czy nie? Chyba nie ma lepszego sprawdzianu niż udział w meczach o stawkę co tydzień. Wygląda na to,ze biorą pierwszego lepszego poleconego przez menago. Podobnie pewnie było z tym bramkarzem z Ziliny,bo skąd nagle takie później takie niezdecydowanie?Wszytko to wygląda na markowanie ruchów a nie prawdziwe i rzetelne podchodzenie do kwestii. Bo z drugiej strony,jeśli podpiszą chłopa, który im się podobał na testach a nie widzieli go w sezonie, w czasie gry o stawkę,to co to za ocena przydatności do zespołu?Na podstawie kilku kopnięć i pewnie góra jednego meczu kontrolnego?Albo mają kogoś naprawdę dobrego w zanadrzu i wyczekują, albo sami nie wiedzą co zrobić z bramkarzami. Kupować czy nie. Może czekają jak potoczy się sprawa Kuszczaka.Sami przyznajcie, że dziwne i nie trzyma się kupy to wszytko. Albo ma to na celu znalezienie naprawdę dobrego bramkarza za darmo. I Pawełek oraz jego babole nie mają tu nic do rzeczy.

Jak się zakończyłą prawa z tym Finem czy jakoś tak,co to miał przyjść a nie przyszedł czy dopiero przyjdzie. Jak to się skończyło>?

[Krissu]

Jak się zakończyłą prawa z tym Finem czy jakoś tak,co to miał przyjść a nie przyszedł czy dopiero przyjdzie. Jak to się skończyło>?

Okazał się za słaby.

[WhiteStarDvisionTheBest]

nie kiedy to mnie szlak trafia jak słysze lament,że ktoś przychodzi na testy..każdy w takiej sytuacji pokazuje na wielkie kluby europejskie,że one kupują piłkarzy za miliony euro a my nie..tylko nikt nie dodaje tego,żę takich macedończyków czy innych w tych klubach typu man u,barca czy real,arsenal przewija sie setki!..Na Boga dajcie spokój z tym,że Wisła sporwadza jakiś szajs bo z taką wypowiedzią też sie spotkałem poprostu testuje sobie graczy,jak są słabi to im dziekują i koniec tematu,co jest złego w tym,że ktoś przychodzi na testy i jest ZA DARMO.zauwazyłem,że to jest jakiś kompleks co poniektórych i jak ktoś jest za free to jest szajsem;]..gdyby zaś ten sam zawodnik kosztował powiedzmy 800 tys euro to by była euforia i wielbienie Pana Bednarza jak już o nim wspominam to nalezy powiedzieć,że wykonuje dobrą prace.

[felipe]

Ten bramkarski spektakl już dawno przestał być smieszny.

Na cholere testy? dobrze pisał Marszałek wyżej - nalezy obserwować kogoś w trakcie sezonu i na tej podstawie tylko wyciagac wnioski. Potem ew testy zdrowotne i zatrudniamy lub nie.

A nie, że przyjeżdża na zgrupowanie Fin (którego zdolności pare miesięcy wcześniej chwalono wszem i wobec), prosto z samolotu stawiają go między słupki, puszcza 2 czy 3 babole i do widzenia...

Najbardziej przykre jednak, że akurat konkretnych bramkarzy to znaleźć można u nas na krajowym podwórku.

[nesta]

Jedna rzecz, ktora mnie martwi to fakt, ze u nas po raz kolejny zbliza sie koniec sezonu i kiedy czytamy o kolejnych transferach oglaszanych przez kluby na calym swiecie, o Wisle wiadomo tylko gdzie bedzie szukac wzmocnien, jakie sa plany itd. Znow za pozno, znow zapewne zawodnicy nie zdarza na 1 zgrupowanie.

Moim zdaniem na poszukiwania byl czas przez cala runde wiosenna, ciekawy jestem na ilu meczach w ilu krajach byl Bednarz i inni skauci( jesli takowi w ogole z Wisla wspolpracuja - no ale zalozmy ze ten Manuel Junco jest).
Na koniec sezonu powinni byc znani zawodnicy, ktorzy nadaja sie do Wisly, ktorych klub chce zatrudnic i teraz nadchodzacy czas winien byc poswiecony na negocjacje z klubami i pilkarzami. A nie, ze dopiero teraz zacznie sie cala akcja poszukiwania, nawiazywania kontaktow itd.

[Wojtas]

Najbardziej przykre jednak, że akurat konkretnych bramkarzy to znaleźć można u nas na krajowym podwórku.

Dokladnie ...

cudze chwliamy swego nie znamy ,w ekstraklasie znalazlo by sie z 2-3 ,a z 1 ligi tez by mozna bylo poszukac,
ale nie lepiej testowac Finow ,Serbow i Australiczykow ,zreszta co jeden to wiekszy amator..


P.S caly czas zaluje Kowalewskiego.....

[1q2]

Niestety nesta to najpewniej jest tak jak piszesz że będzie.Nie da się prowadzić dobrej polityki transferowej beż żadnego zaplecza a to że nie ma żadnego zaplecza to akurat nie jest żadną tajemnicą.Pewnie gdzieś Łysy pojeździł, podzwonił i popisał w góglach, ale czy to da wymierne korzyści...To pewnie poznamy za kilka miesięcy.Nie sądzę by na pierwszym treningu Skorża miał do dyspozycji tych, których będzie miał na ostatnimA jak t będzie w szczegółach to wd. mnie nie wie nikt, tak z nas jak i w klubie.

[martinius028]

Nie no sezon się nawet jeszcze nie skończył a wy już narzekacie że transferów nie będzie... Ocenimy to po wszystkim gdy zacznie sie kolejny sezon czyli dla nas wcześnie w tym roku...

[prawnik25]

Nie no sezon się nawet jeszcze nie skończył a wy już narzekacie że transferów nie będzie... Ocenimy to po wszystkim gdy zacznie sie kolejny sezon czyli dla nas wcześnie w tym roku...

Chyba jesteś kibicem Wisły od święta i nie zdajesz sobie sprawy jak polityka transferowa klubu wyglądała w przeciągu kilku ostatnich lat - a wyglądała marnie i to sobie trzeba niestety powiedzieć prosto w oczy a nie mamić kolejnymi okienkami transferowymi a nóź kogoś konkretnego sprowadzą- przyznam że to zaczyna przypominać wróżenie z fusów a nic po za tym... Już teraz widać, że bramkarza będziemy mieli kolejny raz zresztą z castingu (a tak już zupełnie serio jak można testować bramkarza z Macedonii, gdzie piłka jest na jeszcze niższym poziomie niż u nas-Goran Pandev i długo, długo za nim nic)...

Pozbywamy się podstawowych zawodników, można by powiedzieć ikony tego klubu a w tym samym czasie nie padają żadne nazwiska, czyli jak to rozumieć jeszcze nie wiedzą kogo zaprosić na testy czy co...
Każdy szanujący się klub ma plany transferowe, które ogłasza publicznie w różnym stopniu ale jednak jest to transparentne.

A już na marginesie temat Gdybym był Bednarzem powinien zostać zamknięty - bo to nie dyrektor sportowy w tym klubie podejmuje decyzje a RN i Cupiał - ewentualnie należało by zmienić temat tego wszystkiego na bardziej odpowiadający rzeczywistości. Jak nie lubię Bednarza tak robienie z niego kozła ofiarnego nieudanych transferów wymyka się logice i prawdzie a to jest najważniejsze tak mi się zdaje...

[Wasiu]

Wrocil podszywacz prawnik i dalej swoje omamy prezentuje. Jak chcesz kogos porzadnego to zainwestuj w swoje pieniedze i kupuj dowoli a nie prezentuj postawy wiecznie roszczacego sobie prawo do wszystkiego, 7-letniego dziecka. Gargula, Beto (ciekawa propozycja, nie zawsze sie musi udac), Marcelo, Singlar,Łobodzinski, Diaz, Kosowski, Boguski, Cwielong, Niedzielan, Jirsak i ten Matusiak nieszczesny, ktorego sciagniecie bylo hitem, z forma juz gorzej. Zawodnicy, ktorzy rzyszli przez ostatnie 4 okienka. Jak na ciagle narzekania, ze nie mamy forsy, ze musimy oszczedzac to swietny wynik. I prawdopodbne 2 mistrzostwa Polski o czym tez nie nalezy zapominac. Ja z takiej polityki jestem zadowolny, mamy co okienko pewien powiew swiezosci, a i filary tej druzyny zostaja. Jestem pewny, ze teraz tez sie wzmocnimy, ale oczywiscie prawnikom i podobnym malkontentom sie to nie bedzie podobac bo nie bedzie to Messi, ani chociaz Giggs. Ja ciagle ci sie cos nie podoba to udzielaj sie gdzie indziej, nam tu tacy "kibice" nie sa potrzebni.

[Joaquin]

Każdy szanujący się klub ma plany transferowe, które ogłasza publicznie w różnym stopniu ale jednak jest to transparentne.

Chyba nie znasz realiów polskiej piłki. Jakby jakikolwiek plan wyszedł na światło dzienne to cena poszła by ostro w górę. A ja sie pytam po co Cisza jest wskazana. Swego czasu było głośno, ba zawodnicy siedzieli juz w samolotach i nic z tego nie wyszło. Myśle, że jakby cicho było w sprawie Romeu to by biegał w tej rundzie po polskich boiskach.

Potrafisz wogóle napisać coś pozytywnego Cokolwiek..

Jestem pewny, ze teraz tez sie wzmocnimy, ale oczywiscie prawnikom i podobnym malkontentom sie to nie bedzie podobac bo nie bedzie to Messi, ani chociaz Giggs. J

Już nie przesadzaj pierwszy za młody, drugi za stary... A i pewnie by za dużo zarabiali

[tofik]

Dobrze na weszło napisali, że teraz to już są testy przydatności do testów. I niedługo zrobi się wieloetapowy program w stylu mam talent. Śmiech na sali z tym poszukiwaniem bramkarza...

[Skrzat]

Człowieku ty wiesz w ogóle co ty mówisz?Nie od chodzą filary drużyny a Kosowski,Żurawski,Błaszczykowski,Szymkowiak,Dudka, Paulista,Zieńczuk,Baszczyński a teraz Brożek za rok Boguski a może Małecki i ty mówisz że nie odchodzą ty nie wiesz co ty gadasz a i wzmocnień ani widu ani słychu bo trudno nazwać wzmocnieniem jakiegoś Beto bo z samych grajków z darmo którzy grają jako tako czyli np.Diaz,Marcelo,Singlar,Beto to LM nie zawojujemy no bo co to za klub co nie ma porządnego zaplecza i korzysta z pomocy jakiegoś pseudo-menagera tak nie może być raz sie za darmo trafił dobry to już gromy się zlatują Barreto i inni ledwo mecz rozegrają to odchodzą zlitujcie się choć raz kupcie napastnika i lewoskrzydłowego i ja będę szczęśliwy.

[Wasiu]

Jak juz cos piszesz to postaraj sie chociaz zeby to jakos gramatycznie wygladalo. A ja nie umiesz to daj pani z polskiego i popros zeby sprawdzila. Brozek jeszcze nie odszedl, Boguski ani Malecki tez nie.

Dudka, Paulista,Zieńczuk,Baszczyński

Ta 4 to rzeczywiscie filary. Baszczu jedynie nim jest, ale raz, ze kontuzjowany, a dwa klub nie wiaze juz z nim zadnych nadziei. Pewnie, ze mozna by sie bylo zastanowic nad jego pozostaniem, ale szczyt formy juz ma za soba.
Daj forse to bedzie napastnik i lewoskrzydlowy. Trzeba sie cieszyc tym co jest. Zaloz na forum Poloni Bytom taki temat i sie pytaj czemu porzadnej ofensywy nie maja. Cupial juz duzo dla tego klubu zrobil, tyle mistrzostw, tyle chwil radosci i dalej jakies pretensjonalne glosy sie pojawiaja, ze ciagle zle, trzeba kupowac, nie wiem kogo i po co ale trzeba.

[eye63]

Budżetem? Poza tym nie sądzę, żeby pochodziły z lig słabszych niż nasza. Są to co prawda drużyny w naszym zasięgu, ale w żadnym wypadku nie traktowałbym nas jako faworyta w ew. dwumeczu z nimi. I wydanie na transfery dwóch milionów euro niczego tutaj nie zmieni - klasowych zawodników, to się kupuje od trzech baniek wzwyż. Nawet jak kogoś kupimy za gotówkę, to i tak będzie to na zasadzie inwestycji w przyszłość. Chyba, że trafi nam się jakaś perełka, na co szanse są co nikłe. Wystarczy prześledzić ostatnie wpadki transferowe Legii czy Lecha.

No tak, ale Beitar też miał nas straszyć budżetem. Mi się właśnie wydaje, że w tym wypadku dwa dobre transfery mogłyby naprawdę znacząco wzmocnić nasze szanse w konfrontacji z tymi zespołami. Tyle, że z drugiej strony racja - faworytami do awansu do LM to my nie jesteśmy i bez wzmocnień nie będziemy, a przy naszym stanie wydawanie 2-3 milionów euro może oznaczać dodatkowe 5-6 lat męczenia się ze spłatą długu.

Ja nie chcę być prorokiem, ale patrząc na te lata w których polskie zespoły grały w LM, a wtedy mniej więcej szanse na przeciwnika były takie, jak są teraz - to jedyną drogą do awansu do LM, było wydanie bardzo grubej kasy na wzmocnienia i sprowadzanie najlepszych polskich grajków. Teraz z wiadomych względów nie ma co na to liczyć.

Zdajesz sobie sprawę, jaka to część naszego rocznego budżetu? Budżetu, którego nie jesteśmy w stanie domknąć bez regularnej sprzedaży zawodników? Jest kryzys finansowy, TeleFonika, w której jesteśmy mocno zadłużeni i która sama ma kredyty bankowe na karku ma problemy. Opuszczamy stadion, wpływy z biletów drastycznie spadną. Ty natomiast twierdzisz, że zadłużenie się na kolejne dwa miliony euro nie zachwieje naszą stabilnością finansową. Ciekawe.

Mnie jednak zastanawia a'propos budżetu, że dość łatwo przejdane są lub się gdzieś rozpływają - dodatkowe pieniądze jakie uzyskujemy. Bo w tym sezonie i kasa za prawa TV będzie grubo większa, kasa za mistrzostwo, były jakieś zwroty za występy na Euro, kasa z Dudki, średnia ok. 12 tys., rzekoma kasa za Kokoszkę, kasa za Clebera itd. Przecież z tego się zbiera naprawdę pokaźna sumka.
Pytanie co zrobić z tym sezonem, bo jeśli piszesz, że opuszczamy stadion, wpływy z biletów spadną itd. To czy to nie jest też właściwy moment z ekonomicznego punktu widzenia, żeby sprzedawać piłkarzy?

I właśnie chyba tu jest pies pogrzebany, że Cupiał nie za bardzo wierzy w to że jak wyłoży ten pieniądz, to zostanie on dobrze spożytkowany. Przykład Łobo i Jirsaka - pewnie niewiele poniżej 2 mln euro licząc transfer + już wypłacone sumy kontraktów - jest tego jaskrawym przykładem.Kasa poszła, zawodnicy jak narazie się nie sprawdzają( i nie zmieniło się to po 2 bramkach w ost. meczu). Cupiał musiał już sobie o wiele wcześniej oszacować że ryzyko jest większe niż potencjalne zyski i woli kasę inwestować w biznesy, gdzie zarobić można mniej ale za to o wiele pewniej

Na to już wielu ludzi zwracało wielokrotnie uwagę. Cupiał (czy doradcy, czy ktoś tam) sam jest sobie winien, bo boi/bał się wyłożyć ponad milion na zawodnika (a przecież Kosowski i Żurawski chyba nie wyszli Wiśle na złe), ale później mieliśmy zalew piłkarzy kupowanych za 400-500 tys. Euro, był Barreto, był Varga, Zieńczuk, Dawidowski itd. Na 4 piłkarzy można powiedzieć, że jeden miał bardzo udany, jeden sezon. Gdyby ta kasa poszła na dwóch "sondowanych" zawodników po 900 tys. euro, to moglibyśmy obecnie całkiem inaczej wyglądać. Wiadomo, większa kasa, większy ból, jeśli będzie wtopa, ale obecnie kwoty na poziomie 1,4-2 milionów euro płaci się za piłkarza, który jest już ukształtowany i którego będzie można jeszcze sprzedać, a który raczej na pewno wydatnie podniesie poziom w naszej lidze.
Polecam też przyglądnąć się, ile to lat - rok w rok, na transferach jesteśmy do przodu (bilans kupno/sprzedaż).

[prawnik25]

Jak juz cos piszesz to postaraj sie chociaz zeby to jakos gramatycznie wygladalo. A ja nie umiesz to daj pani z polskiego i popros zeby sprawdzila. Brozek jeszcze nie odszedl, Boguski ani Malecki tez nie. Dudka, Paulista,Zieńczuk,Baszczyński Ta 4 to rzeczywiscie filary. Baszczu jedynie nim jest, ale raz, ze kontuzjowany, a dwa klub nie wiaze juz z nim zadnych nadziei. Pewnie, ze mozna by sie bylo zastanowic nad jego pozostaniem, ale szczyt formy juz ma za soba. Daj forse to bedzie napastnik i lewoskrzydlowy. Trzeba sie cieszyc tym co jest. Zaloz na forum Poloni Bytom taki temat i sie pytaj czemu porzadnej ofensywy nie maja. Cupial juz duzo dla tego klubu zrobil, tyle mistrzostw, tyle chwil radosci i dalej jakies pretensjonalne glosy sie pojawiaja, ze ciagle zle, trzeba kupowac, nie wiem kogo i po co ale trzeba.

Jak nie masz nic do dodania w temacie - to z łaski swojej nie rób z siebie idioty - chyba, że sam nie masz takiej świadomości... Daj forsę- o czym ty pie... to Cupiał kupił klub a nie MY...

I nie gadaj bzdur o tym, kto akurat jest w formie a kto nie jest- na twoim miejscu zastanawiałbym się kto ma przyjść za wyżej wymienionych a jak historia pokazuje, praktycznie zawsze przychodzą gorsi zawodnicy na miejsce odchodzących z niewielkimi wyjątkami a ty teraz będziesz prowadził dysputę kto jest a kto nie jest ikoną Wisły-jeżeli zawodnik gra (występuję na boisku-jak widać poniżej ktoś nie załapał) w danym klubie 8 lat to ku.... jest ikoną czy Wasiowi się to podoba czy nie

[szprotson]

czyli Dawidowkiego, przebywajacego w naszym klubie 5 lat tez uwazasz za ikone? Bo 5 lat czy 8 to jeden ch..

Ja rozumiem, ze wolałbym widziec info ze kupilismy Vana Geworiana czy Djenica bo z ligi polskiej naprawde jest kogokolwiek wyjac, mega trudno.
"Jak historia pokazuje" - JAKA HISTORIA?jesli wg. Ciebie przyszli słabeusze, prosze, jedz na Camp Nou i ogladaj finezje futbolu ,najlepszych graczy świata i ciesz się.
Ja jestem realista, oceniał klub będe po zakończonym okienku.

"praktycznie zawsze przychodzą gorsi zawodnicy" - No to na logike, powinniśmy już spadac a nie ZNÓW wygrywać lige, bo przeciez jak rok w rok,zawodnika od zawodnika jest słabszy....
p.s. tak nie załapałem rozumiem że wg. Ciebie Tomek D. nie występowal w Wiśle
Gratuluje wiedzy to raz a 2 widze, ze wiesz jakie są wymogi by być IKONĄ....