The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 15.06.2017, 21:11
Kwota z powietrza. Ale jest wyraźny paragraf na pomówienie i oświadczenie nieprawdy.

Klub może oszacować straty wizerunkowe a potem niech się sąd wykaże. Nie może być tak że publicznie rzucasz gównem bez żadnej odpowiedzialności.


@szprotson - nie pamiętam ale czasy (zarząd) się zmieniają ... mam nadzieję.
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 16.06.2017, 09:15
Kocur napisał(a):Wyświetl post
Kwota z powietrza. Ale jest wyraźny paragraf na pomówienie i oświadczenie nieprawdy.

Klub może oszacować straty wizerunkowe a potem niech się sąd wykaże. Nie może być tak że publicznie rzucasz gównem bez żadnej odpowiedzialności.


@szprotson - nie pamiętam ale czasy (zarząd) się zmieniają ... mam nadzieję.
sąd niech się wykaże?
raczej Wisła że faktycznie zapłaciła i to co napisał dziennikarz jest nieprawdą i wpływa niekorzystnie na wizerunek klubu

obawiam się niestety że z tym zapłaciła może być problem ... i sąd się nie będzie mógł wykazać
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 16.06.2017, 08:37
Nic się nie uczycie, od początku roku było już parę takich "paszkwilów", a koniec końców okazywały się prawdą. Nie wiem na czym opieracie swój optymizm, że teraz jest inaczej.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
JrQ-
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 16.06.2017, 08:50
Poza tym to jest nie do weryfikacji.
Będą wyciągi z konta zamieszczać?
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 16.06.2017, 12:38
Pozew o naruszenie dóbr osobistych? Oryginalna konstrukcja

To tak żeby ostudzić rozgrzane głowy studentów i absolwentów...
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 16.06.2017, 15:28
Uprzejmie dziękuję za odpowiedzi.

Tak, jak zauważył kolega wyżej - wnosi się pozew o ochronę dóbr osobistych. Nie zajmuję się na co dzień prawem procesowym, ale z tego co się orientuję w praktyce problemem może być wniesienie opłaty od pozwu (nie stać nas). Chciałbym także zauważyć, że określone w pozwie żądania dotyczyć mogą wyłącznie bezprawnego naruszenia dóbr osobistych. Jestem w stanie sobie wyobrazić, że dziennikarz dochował należytej staranności, ale został np. wprowadzony w błąd przez źródło i choćby z tego powodu jego działanie nie jest bezprawne. To tak na szybko, bo nie mam czasu zaglądać do komentarza do prawa prasowego. Abstrahując już od tego, czy żądanie jest uzasadnione, warto byłoby się zastanowić, czy ktokolwiek w Polsce zasądziłby na rzecz Wisły te miliony złotych.

I również chciałbym młodszych kolegów uczulić na fakt, że prawo sobie, a życie sobie.

Wracając do meritum - wiele klubów w Polsce nie płaci w terminie. Pytanie, czy przy tych opóźnieniach udaje się zachować płynność, czy nie. Czekamy na więcej informacji.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
RadekKRK
Member
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 16.06.2017, 18:01
Przepraszam za wiadomość powyżej, pisałem na szybko i z telefonu. Tak oczywiście pozew o ochronę dób osobistych.
Żądanie przeprosin to roszczenie niemajątkowe i nie jest oparte na zasadzie winy, a de facto na zasadzie ryzyka.
Dziennikarz zatem pisząc nieprawdę o Wiśle, choćby go ktoś wprowadził w błąd narusza jej dobra osobiste i winien ją przeprosić.
Opłata wynosi tutaj 600zł.

Natomiast jakbyśmy chcieli dodatkowo zadośćuczynienia to wówczas płacimy dodatkowo 5% od kwoty której się domagamy czyli np. 5 tysięcy, gdy domagamy się 100 tysięcy zadość uczynienia i tutaj jest to oparte już na zasadzie winy. Dziennikarz musiałby udowodnić, ze np. ktoś celowo wprowadził go w błąd.

To tak gwoli ścisłości.

Nie kontynuując już tego wątku, uważam po prostu, że czasem w pewnych sytuacjach Zarząd powinien odmówić komentarza, ewentualnie wyjaśnić, iż sytuacja klubu jest taka a nie inna i zapewnić o tym, iż Zarząd robi wszystko co w jego mocy, aby uregulować zaległości jak najszybciej. Jestem przekonany, że gdyby tak rozwiązano zaistniałą sytuację wówczas prasa nie miała by pożywki.
Odpowiedz cytując
najm
Senior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 16.06.2017, 18:35
Spory sądowe ciągną się latami. Jaki jest cel w 3letnim procesie, żeby na koniec usłyszeć "przepraszam" za słowa, których nikt już nie pamięta?
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 16.06.2017, 20:43
Optymistycznie zakładając, że słowa takie by się usłyszało. Pomiędzy jakimś niszowym artykułem o wypłacie połowy wynagrodzenia a bezprawnym naruszeniem dobrego imienia klubu piłkarskiego skutkującym wyrokiem zasądzającym przeprosiny i zadośćuczynienie jest droga jak z Reymonta do Ligi Mistrzów...

Szkoda czasu na ciągnięcie tego tematu, no chyba że ktoś naprawdę bardzo chce się popisać czysto teoretyczną wiedzą zdobytą na części ogólnej cywila
Odpowiedz cytując
kolarz90
Senior Member
 
Od: 04.2007
Skąd: Jaworzno

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 17.06.2017, 09:40
Zwietrzyli szanse to jadą na całego

Działania Wisły Kraków wstydem na całą Polske

http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna...-polske/81c0hw

Trudno o bardziej nieudolne pożegnanie człowieka, który klub ma w sercu. Wisła Kraków poinformowała o rozstaniu z Alanem Urygą internetowym komunikatem. - To ludzki błąd, informacja została opublikowana zbyt szybko – mówi prezes Białej Gwiazdy Marzena Sarapata.
Wisła długo zwlekała z podaniem Urydze informacji, czy ma zamiar przedłużyć z nim kontrakt. - Po 15 latach spędzonych w klubie nikt nawet nie podszedł do mnie, aby ze mną szczerze poinformować – mówił po ostatnim meczu minionego sezonu. I tak było do końca. Na początku tygodnia klub poinformował agenta piłkarza, że umowa nie zostanie przedłużona. Piłkarz nie został zaproszony na rozmowy. Wczoraj za pomocą krótkiego komunikatu Wisła poinformowała kibiców o rozstaniu z Urygą. - Wolałbym w cztery oczy... Ale dziękuję – skomentował wychowanek klubu na jednym z portali społecznościowych. Post wkrótce został usunięty.
Sarapata przyznaje, że sprawa wymknęła się spod kontroli. - Źle to wyszło, ktoś zbyt szybko opublikował komunikat. Bardzo żałujemy, że stało się to w ten sposób. Zapewniam, że zaplanowaliśmy specjalne podziękowanie dla Alana, bo jesteśmy świadomi, jak dużo czasu spędził w Wiśle – mówi prezes krakowskiego klubu.
Uryga spędził w Wiśle większość swojego życia. Najwięcej meczów rozegrał w ostatnich trzech sezonach, nigdy nie był kluczowym piłkarzem, ale przydawał się w razie problemów kadrowych. Ostatnio wiele działo się w jego życiu – został ojcem, w ostatniej chwili wypadł też z kadry reprezentacji Polski na Euro U21. - Mam żal do trenera, bo mówił, że powoła mnie na turniej, jeśli wiosną rozegram kilka meczów ligowych. Spełniłem ten warunek, ale trener nie znalazł dla mnie miejsca – mówi Uryga. Teraz musi szukać nowego klubu. Jego agent prowadzi poszukiwania już od pewnego czasu, ale do tej pory Uryga nie podpisał z nikim kontraktu. Biała Gwiazda rozstaje się nie tylko z nim. Z klubu odchodzą m.in. wszyscy trzej bramkarze, a także Mateusz Zachara – łącznie ośmiu piłkarzy. Krakowianie nowych piłkarzy szukają głównie w Hiszpanii. Wzmocnienia są konieczne, bo obecnie w kadrze drużyny Kiko Ramireza jest raptem kilkunastu piłkarzy z ligowym doświadczeniem.


Odpowiedz cytując
najm
Senior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 17.06.2017, 09:45
No i z wywiadu wynika, że zawiodła komunikacja między agentem piłkarza a samym piłkarzem. Z artykułu wynika, że na początku tygodnia agent AU był poinformowany, że umowa nie zostanie przedłużona.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 17.06.2017, 11:57
Teraz to się wszyscy mogą tłumaczyć, ale wyszło jak zwykle - amatorszczyzna. Czym innym jest "informowanie agenta" a czym innym spotkanie się z piłkarzem i powiedzenie mu: słuchaj Alan, jesteś fajny chłop, ale już twój czas tu się skończył
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 17.06.2017, 14:38
Mądry człowiek po szkodzie.Tak się nie robi zaproś do klubu i powiedz co i jak
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 01.07.2017, 10:34


czytał ktoś ? o co chodzi Kiko ?
Odpowiedz cytując
c.
Senior Member
 
Od: 10.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 01.07.2017, 10:51
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post


czytał ktoś ? o co chodzi Kiko ?


masz napisane "Wisla potrzebuje wzmocnien" i wedlug faktu Kiko Ramiez niczym wygłodniały bulterier nachodzi zarzad klubu, wali siekierą w stol i wykrzykuje ze potrzebuje wzmocnien, inaczej walnie fochem i wroci trenowac profesjonalną druzynę w 4 lidze hiszpanskiej.


A calkiem serio.. Kiko nawet spi z usmiechem na twarzy.. on wie ze złapał pana Boga za nogi.. prowadzenie Wisly to dla niego ogromne osiagniecie, wyroznienie, prestiz i szansa na wielokrotnie wiekszy zarobek. To dla niego przeskok z malucha do mercedesa więc generalnie siedzi cicho bo takiej fuchy moze juz nie znalezc.



fakt = gazeta wyborcza. niczym sie nie roznią
Ostatnio edytowane przez c. : 01.07.2017 o godz. 10:57.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 01.07.2017, 11:01
c. napisał(a):Wyświetl post



fakt = gazeta wyborcza. niczym sie nie roznią

z tym się nie zgodze
Odpowiedz cytując
arth_ur
Senior Member
 
 
Od: 04.2005
Skąd: STA

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 01.07.2017, 10:48
Gówno widać na tym skanie ale pewno nawiązanie do wywiadu że nadal potrzebujemy wzmocnień.
http://www.youtube.com/watch?v=-shF8y5ud0Q - obejrzyj Wiślaku, zapewniam że banan pojawi się na twych ustach
Odpowiedz cytując
c.
Senior Member
 
Od: 10.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 01.07.2017, 11:12
za nic nie otrzymaliby dwukrotnie statuetki "hieny roku" za wyjątkowe pie.rdolenie bzdet, zreszta to niemiecka gazeta (Ringier Axel Springer) , na poziomie Newsweeka innej hieny stulecia Tomasza Lisa
Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 01.07.2017, 12:04
Postarałeś się z materiałem nie ma co można było by wrzucić duży skan
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 01.07.2017, 12:18
brylant17 napisał(a):Wyświetl post
Postarałeś się z materiałem nie ma co można było by wrzucić duży skan
Ale zdajesz sobie sprawę, że on tylko wkleił link do obrazka, który znalazł na portalu weszło i właśnie dlatego, że ten skan był nieczytelny pytał innych, czy czytali to wydanie gazety?
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 01.07.2017, 12:46
Jak będę miał możliwość to kupie i wrzucę
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
fran23
Senior Member
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 02.07.2017, 13:24
Junco: WIELKIE DRUŻYNY ŻYJĄ CYKLAMI. WISŁA TEŻ WRÓCI DO GÓRY



http://www.tomaszcwiakala.pl/wielkie...wroci-do-gory/
Odpowiedz cytując
fran23
Senior Member
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 08.07.2017, 09:54
KIKO RAMIREZ: DOSTAJĘ TELEFON I MYŚLĘ: „CRACKOVIA? NO NIE…”






http://www.tomaszcwiakala.pl/dostaje...ckovia-no-nie/
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 13.07.2017, 18:39
Dziwne, że nikt nie wkleił:
http://www.przegladsportowy.pl/pilka...538,1,727.html

Jest i o zaległościach i o Mączyńskim (chociaż b. dyplomatycznie, więc nie wiem jak to się ma do mówienia prawdy zawsze prosto z mostu, które to deklaruje PB).
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
abcabc
Senior Member
 
 
Od: 02.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 13.07.2017, 22:49
czaro napisał(a):Wyświetl post
Dziwne, że nikt nie wkleił:
http://www.przegladsportowy.pl/pilka...538,1,727.html

Jest i o zaległościach i o Mączyńskim (chociaż b. dyplomatycznie, więc nie wiem jak to się ma do mówienia prawdy zawsze prosto z mostu, które to deklaruje PB).

Ano tak to się ma, że Brożek zapewne powiedział Mączyńskiemu prosto w oczy, co myśli o jego postępowaniu. Albo spuścił zasłonę milczenia.
Czyli odwrotnie niż Mąciński, który się obłudnie przymila, a potem obgaduje w prasie anonimowo.

Ty najwyraźniej masz ciągłe problemy ze zrozumieniem podstawowych ludzkich wartości jak szczerość czy honor.
Najwyraźniej jesteś taki jak Mąciński, bo jego nazwisko podajesz w całości, a Brożek jest dla ciebie PB.

Tacy ludzie są zadziwiający. Można jeszcze rozumieć ludzi o niskich standardach moralnych, ale trudniej tych, którzy się tym chwalą.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 14.07.2017, 00:15
abcabc napisał(a):Wyświetl post
Ano tak to się ma, że Brożek zapewne powiedział Mączyńskiemu prosto w oczy, co myśli o jego postępowaniu. Albo spuścił zasłonę milczenia.
Czyli odwrotnie niż Mąciński, który się obłudnie przymila, a potem obgaduje w prasie anonimowo.
Jeżeli tak zrobił, a potem w prasie nie wywlekał spraw z szatni, to bardzo w porządku się zachował. Zauważyłem tylko, że w wywiadzie opowiadał, że zawsze wali prawdę prosto z mostu, a w samym wywiadzie jej "nie wywalił".

abcabc napisał(a):Wyświetl post
Ty najwyraźniej masz ciągłe problemy ze zrozumieniem podstawowych ludzkich wartości jak szczerość czy honor.
Najwyraźniej jesteś taki jak Mąciński, bo jego nazwisko podajesz w całości, a Brożek jest dla ciebie PB.
Ja nie zaatakowałem Brożka. Jego nazwisko zapisałem skrótem, a Mączyńskiego pełną formą, bo wywiad był z Brożkiem i każdy te inicjały mógł rozszyfrować. Po raz kolejny uprzejmie powtarzam, że nigdzie nie napisałem, że Mączyński zachował się ok. Ja również negatywnie oceniłem jego zachowanie, chociaż z innych powodów (słowność a nie prawdomówność).

A argument "najwyraźniej jesteś taki jak Mąciński" jest żenujący. Tak, to sobie proszę z forumowymi trollami dyskutować.

abcabc napisał(a):Wyświetl post
Ty najwyraźniej masz ciągłe problemy ze zrozumieniem podstawowych ludzkich wartości jak szczerość czy honor.
Najwyraźniej jesteś taki jak Mąciński, bo jego nazwisko podajesz w całości, a Brożek jest dla ciebie PB.
Tacy ludzie są zadziwiający. Można jeszcze rozumieć ludzi o niskich standardach moralnych, ale trudniej tych, którzy się tym chwalą.
Trochę to jest żenujące, że tłumaczę się komukolwiek ze swoich słów, zwłaszcza osobie, która ich nie rozumie. Ale postaram się, bo chciałbym brać udział w dyskusji na forum, a nie prowadzić tu internetowych wojen. To drugie mnie nie interesuje, wtedy po prostu przestanę wchodzić, ew. pisać.

Post, do którego się odnosisz miał jedynie na celu wskazanie osobie, która używała dużych słów (honor, prawda etc.), że: po pierwsze, są one różnie rozumiane; po drugie, mogą być różnie wartościowane i czasem nie do pogodzenia; po trzecie, że życie w praktyce bywa bardzo skomplikowane i trudno jest te wartości absolutyzować. Nawet w odniesieniu do tego całego Mączyńskiego - Ty możesz rozumieć honor jako mówienie prawdy w każdej sytuacji (to wynikało ze słów tamtej osoby), a ja jako np. dotrzymywanie słowa. Tłumaczyłem Ci zresztą, że również brzydzę się postacią (abstrakcyjną) kłamcy-oportunisty, więc już zupełnie nie rozumiem, dlaczego imputujesz mi postawy mi obce.

Natomiast jeżeli chodzi o Twoją wizję wysokich i niskich standardów moralnych, to są to Twoje (ew. cudze, które uznajesz za swoje) standardy. Ja mogę mieć inne i nie wyrządzać tym nikomu krzywdy, a jednocześnie krytycznie ocenić Twoje (jeżeli je zaprezentujesz). Nie ma sensu prowadzić na forum kibicowskim dyskusji nt. tego, czy moralny obiektywizm ma sens, albo (to inna rzecz) czy istnieją jakieś stałe normy, które można ustalić na płaszczyźnie metaetycznej, ale żeby uspokoić Twoje prawilniackie serce uprzejmie oświadczam, że nie wyznaję relatywizmu moralnego.

Mam nadzieję, że to Cie uspokaja i nie będę wywoływany do tablicy jako osoba "niemoralna", tylko dlatego, że nie zrozumiałeś, co chciałem powiedzieć.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
kibic87
Member
 
Od: 02.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 02.07.2017, 14:23
^^

Bardzo ciekawy wywiad. Po przeczytaniu go jeszcze bardziej doceniam Junco. Cieszę się, że to on odpowiada za transfery bo to osoba która naprawdę ogarnia temat. Pomyślcie gdybyśmy mieli taki budżet transferowy jak powiedzmy 10 lat temu a odpowiedzialnym za transfery był Junco...
Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 02.07.2017, 14:25
kibic87 napisał(a):Wyświetl post
^^

Bardzo ciekawy wywiad. Po przeczytaniu go jeszcze bardziej doceniam Junco. Cieszę się, że to on odpowiada za transfery bo to osoba która naprawdę ogarnia temat. Pomyślcie gdybyśmy mieli taki budżet transferowy jak powiedzmy 10 lat temu a odpowiedzialnym za transfery był Junco...
Zapewne zostałby zwolniony po serii negatywnych artykułów w gazetkach a Kiko poleciał za wyniki w grupie mistrzowskiej
alejasienieznam
Odpowiedz cytując
KrzychooR
Senior Member
 
Od: 12.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 02.07.2017, 14:38
Lemoniadowy Joe napisał(a):Wyświetl post
Zapewne zostałby zwolniony po serii negatywnych artykułów w gazetkach a Kiko poleciał za wyniki w grupie mistrzowskiej
Proszę nie zakłamywać przeszłości... Kiko wyleciałby za zbyt defensywną gre
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:57.