24. kolejka, Miedź Legnica - Wisła Kraków, 14 marca 2025, 18:00

[As]

No to wczoraj wylosowała się ta ujowa Wisła.

Przesadnie meczu analizował nie będę ale kilka rzeczy rzuciło mi się w oczy:

- można powiedzieć że mecz przegraliśmy przez środek pola. Dwie bramki stracone z okolicy 16-18 metrów. Teoretycznie strzelcy w tym miejscu powinni być atakowani przez środkowych pomocników. Przynajmniej powinni być pod presją. Miedź szła przez środek bez większych problemów. Z Arka i Ruchem właściwie środek pola był bezdyskusyjnie nasz.

- statystyk nie prowadzę ale DRAMATYCZNIE dużo akcji paliliśmy sami niedokładnymi podaniami i to w sytuacjach gdzie Miedź nie pressowała. Dobrze wyprowadziliśmy piłkę po odbierze na naszej połowie a potem na 30 metrze ktoś głupio tracił piłkę. Tego było za dużo. Nie da się strzelić bramki jeśli - znowu - pomóc nie potrafi przetransportować piłki w strefę przeciwnika. Napastnicy zresztą też w tym elemencie nie byli lepsi.

- Obaj Zwolinski i Rodado mieli mega chujowy dzień. Z tego co miał sam Zwolinski powinien strzelić jedną lub dwie bramki. Rodado to co nie trafił dobijając strzał Alfaro to był dramat. Typ normalnie pakuje do bramki o wiele trudniejsze piłki.

- trzeba obiektywnie też powiedzieć że Miedź zagrała bardzo dobrze. Można się skupiać tylko na Wiśle w ocenie meczu ale to będzie tylko połowa obrazu. W tym akurat meczu przeciwnik zagrał świetne zawody więc to nie jest tak, że rugać trzeba tylko Wisłę. Czasem jest że przeciwnik zwyczajnie jest lepszy.

[willow]

Panowie, co Wy o tych barażach. Nawet, gdybyśmy jakimś cudem doczołgali się do baraży, nawet gdybyśmy jakimś jeszcze większym cudem je wygrali, to jak Wy sobie wyobrażacie nasz pobyt w ekstraklasie?

[doktor granat]

Panowie, co Wy o tych barażach. Nawet, gdybyśmy jakimś cudem doczołgali się do baraży, nawet gdybyśmy jakimś jeszcze większym cudem je wygrali, to jak Wy sobie wyobrażacie nasz pobyt w ekstraklasie?

Nie sięgam tak daleko w przyszłość, ale po zastanowieniu- spodziewałbym się w extra tragikomicznego doświadczenia nawet typu zdobycie najmniejszej ilości pkt w historii ligi albo utraty największej ilości goli albo rekordu kartek - mamy co najmniej dwóch mocnych kandydatów.
No ale pobytem w extra to się będziemy martwić wtedy jak do niej wejdziemy.

[FraMat]

Panowie, co Wy o tych barażach. Nawet, gdybyśmy jakimś cudem doczołgali się do baraży, nawet gdybyśmy jakimś jeszcze większym cudem je wygrali, to jak Wy sobie wyobrażacie nasz pobyt w ekstraklasie?

Ja sobie wyobrażam... tam grają niektóre, naprawdę bardzo dziwne drużyny.

[wolfy]

Panowie, co Wy o tych barażach. Nawet, gdybyśmy jakimś cudem doczołgali się do baraży, nawet gdybyśmy jakimś jeszcze większym cudem je wygrali, to jak Wy sobie wyobrażacie nasz pobyt w ekstraklasie?

Nie ma sensu na tym etapie zastanawiać się co z nami będzie w Ekstraklasie. Naprawdę, nie róbmy jaj z pogrzebu...

@Markus - akurat ja mam świetną zabawę kiedy komentatorzy TVP na żywo przeżywają dysonans poznawczy między tym co o Dudzie przeczytali, a tym co widzą na własne oczy.
Wczorajsza groza w głosie kiedy Duda zrobił swoją firmówkę z rzutu rożnego odrobinę wynagrodziła mi oglądanie tego paralityka w kolejnym meczu pod rząd. Nie na tyle żeby go znowu oglądać w pierwszym składzie, ale trzeba szukać radości w drobiazgach.

Umówmy się też że nie będą po nim jechać żeby nie narazić się oszołomom od "młodych talentów" i Jarosławowi Królewskiemu na X Praca w TVP jest wystarczająco niepewna i bez tego.

[Patryko]

Będziemy się martwić o Ekstraklasę, jak się tam dostaniemy.

Nawet jeśli mielibyśmy od razu spaść, to się opłaca.

[19sebawro06]

To co się opłaca, nie zawsze warto.

A czy warto dostawać w ....ę co weekend kilkoma bramkami bo nasz poziom piłkarski to dno?

Sam nie wiem.

[Patryko]

To co się opłaca, nie zawsze warto. A czy warto dostawać w ....ę co weekend kilkoma bramkami bo nasz poziom piłkarski to dno? Sam nie wiem.

Człowieku o czym Ty mówisz.

Jeśli nie widzisz korzyści w awansie, to zapewne nie rozumiesz również co będzie oznaczać kolejny sezon w I lidze.

Coś byś powiedział np. na sprzedaż Rodado w przypadku braku awansu? Bo do tego zapewne dojdzie.

[doktor granat]

To co się opłaca, nie zawsze warto. A czy warto dostawać w ....ę co weekend kilkoma bramkami bo nasz poziom piłkarski to dno? Sam nie wiem.

Lepiej grać i nawet dostawać manto np. z l czy jagą czy grać ekscytujące mecze z kotwicą i zniczem?
Ale to pierwsze to oczywiście w tym momencie tylko śmiałe marzenia.
No i w extra większa szansa, że ktoś jakimś cudem wyrwie nas z łap k.

[MaLk]

To co się opłaca, nie zawsze warto. A czy warto dostawać w ....ę co weekend kilkoma bramkami bo nasz poziom piłkarski to dno? Sam nie wiem.

Teoretycznie się opłaca, bo za taką przyjemność dostaje się z założenia plus minus dziesięć baniek, które dla naszego klubu teoretycznie są kwestią być albo nie być.

Ale kilkuletnie doświadczenie uczy, że należy się spodziewać raczej tego, że my na tę wyczekiwaną ekstraklasę w przypadku szczęśliwego awansu po prostu zbudujemy sobie budżet większy o kolejne dwadzieścia baniek i nie tylko nie poprawimy sytuacji finansowej, ale wręcz zwiększymy długi.

[El'kabat]

Jak się opłaca to warto. Nie ma znaczenia czy dostajemy w 1 lidze czy będziemy dostawać jakimś fartem w ekstraklasie. Chociaż to sfera raczej marzeń i polecam kubęł zimnej wody na łeb.

[Tantal]

Może po prostu zauważali, że robi nam jako jeden z nielicznych trochę gry do przodu. Miał też parę dobrych odbiorôw, ale jeśli rzeczywiście nie wraca na czas i nie odbudowuje formacji to nam to po wuju. Nawet gdyby co mecz strzelał czy wypracowywał bramkę, stracimy dwa razy więcej przez dziury w obronie.

Nie rozumiem jak można było nie zmieniać Zwolińskiego i Duarte, czemu dalej na ławce siedzi Kutwa...

[Cymes]

Może po prostu zauważali, że robi nam jako jeden z nielicznych trochę gry do przodu. Miał też parę dobrych odbiorôw, ale jeśli rzeczywiście nie wraca na czas i nie odbudowuje formacji to nam to po wuju. Nawet gdyby co mecz strzelał czy wypracowywał bramkę, stracimy dwa razy więcej przez dziury w obronie. Nie rozumiem jak można było nie zmieniać Zwolińskiego i Duarte, czemu dalej na ławce siedzi Kutwa...

Akurat przy drugiej bramce wziął przekazanie krycia na lewej obronie, bo Mikulec gdzieś wyparował. Polecam sprawdzić co zrobił Rafał, żeby powstrzymać strzelającego, a było to jego psim obowiązkiem skoro ósemka musiała łatać jego nominalną pozycję. W ogóle ilość sytuacji w tym meczu, w których Mikulec sprawiał wrażenie, że zostawił mózg w szatni to jakieś kuriozum.

Przy pierwszej finalnie zawalił i z tym nie mam zamiaru polemizować. Kompletnym kabaretem było natomiast zostawienie Igbekeme 1 na 2 przy rozegraniu krótkiego rogu przez Miedź.
https://youtu.be/uGLWpNDFiXA?si=Zo7lgH-sIJ9zqvaC&t=102
Jeśli zawodnik, który wykonuje krótki korner wjeżdża praktycznie niekryty w pole karne, to opcje są dwie, albo to Ronaldhinio, albo coś zrobiłeś bardzo źle. Jeśli tak będziemy bronić sfg to gówno będzie trafiać w wentylator w ten czy inny sposób, a zwalanie całej winy wyłącznie na ostatnie w tej sytuacji ogniwo defensywy nie jest żadnym rozwiązaniem problemu, jeśli popełniamy tak fundamentalne błędy jak brak podwojenia przy krótkim rogu przeciwnika.
W Gdyni zresztą wyglądało to niemal identycznie.
https://youtu.be/k9Aj2a3mXhw?si=u4n33obahV7iLJVP&t=86
Próbujący się rozdwoić Igbekeme robi krok w kierunku zawodnika bez piłki, co zawodnik z piłką natychmiast wykorzystuje dośrodkowaniem, którego zostawiony sam Igbekeme nie ma szans zablokować. Wygląda, że brak podwojenia krótkiego rogu to po prostu nasze założenie taktyczne. Bardzo odważne w lidze, w której masa drużyn ma świetnie opracowane sfg.

Odnośnie Igbekeme wyrażę się możliwie jasno. To najlepsza możliwa opcja na 6 przy braku Poletanovica/Carbo. Jednocześnie ze względu na warunki fizyczne nie ma do nich podjazdu. Pisałem zresztą już 2 lata temu, że mając 10-15cm więcej byłby szóstką wartą kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt baniek. Na 8 w destrukcji jest niesamowity i w każdej drużynie opierającej się na busie/kontrze byłby świetny. Jednocześnie to jest zawodnik, który w poprzednim sezonie w 3ciej hiszpańskiej na ponad 2300 minut strzelił jedną bramkę i zrobił jedną asystę. Nie dziwię się, że nie znalazł tam nowego pracodawcy. Swój najlepszy sezon miał 8 lat temu z wynikiem 5/2 w drugiej portugalskiej. Od MLSu i LL2 odbił się jak od ściany. U nas jeszcze jakoś to wygląda z drużynami grającymi w miarę otwarcie - 2 asysty z Odrą, piękna asysta drugiego stopnia z BBT. Natomiast z busem chłop wyparowuje z boiska. Tu nie trzeba cudów, ósemka która z różnymi Zniczami/Łęcznymi/Tychami dałaby nam 3-4 bramki lub asysty przekładając to w tabeli na 5-6 punktów więcej, diametralnie zmieniłaby optykę całego sezonu. James taką ósemką niestety nie jest.

[Kurz]

Tu nie trzeba cudów, ósemka która z różnymi Zniczami/Łęcznymi/Tychami dałaby nam 3-4 bramki lub asysty przekładając to w tabeli na 5-6 punktów więcej, diametralnie zmieniłaby optykę całego sezonu. James taką ósemką niestety nie jest.

Taka ósemka jest poza zasięgiem Wisły i ogólnie jest ich mało na naszym rynku. I jest to jednak szerszy problem. Z jednej strony borykamy się w tym momencie z tym samym felerem Zwolińskiego, co niemal wszyscy jego poprzedni pracodawcy, czyli kolejnym okresem impotencji strzeleckiej. Z drugiej zawodzą boczni pomocnicy, którzy mają od czasu do czasu przebłyski, ale na dłuższą metę nie gwarantują ani odpowiedniego poziomu, ani skuteczności.

[MaLk]

Akurat przy drugiej bramce wziął przekazanie krycia na lewej obronie, bo Mikulec gdzieś wyparował. Polecam sprawdzić co zrobił Rafał, żeby powstrzymać strzelającego, a było to jego psim obowiązkiem skoro ósemka musiała łatać jego nominalną pozycję. W ogóle ilość sytuacji w tym meczu, w których Mikulec sprawiał wrażenie, że zostawił mózg w szatni to jakieś kuriozum.

Ano, miałem dokładnie takie same odczucia - Mikulec w tamtej akcji wyglądał jakby nie miał pojęcia gdzie jest i co się dookoła niego dzieje.

Inna sprawa, że rozliczanie z indywidualnych błędów po meczu, w którym nie ma chyba nikogo, kto zagrałby dobre zawody trochę mija się z celem.

[wolfy]

Ano, miałem dokładnie takie same odczucia - Mikulec w tamtej akcji wyglądał jakby nie miał pojęcia gdzie jest i co się dookoła niego dzieje. Inna sprawa, że rozliczanie z indywidualnych błędów po meczu, w którym nie ma chyba nikogo, kto zagrałby dobre zawody trochę mija się z celem.

Prawdopodobnie dlatego, bo Łobodziński ustawił Miedź i uczulił jak grać przeciw nam podczas SFG. Albo zawsze tak grali a Jop nie potrafił na to zareagować, ale u nas SFG i w ogóle obrona wyglądają od dawna dramatycznie.
Miedź strzeliła nam z dystansu, Arka wrzutkami - bez wielkiej różnicy, jak komu pasuje tak nam może strzelić.

Rozliczanie indywidualne ma sens o tyle, że tym razem rywale zdominowali nas w środku pola - Igbekeme sam nie dał rady, Duda to absolutny dramat na tej pozycji. W odróżnieniu od Łęcznej - Miedź chciała i zagrała o całą pulę. Przy zerowej reakcji Jopa, bo przecież "nie skupiamy się na rywalach".
Tak więc sporą część pierwszej połowy spędziliśmy rozpaczliwie się broniąc. To jakaś nowość. Można by się zaatanowić co nie zagrało...

Ale tak:
- w obronie jest dramat przy SFG
- gole strzelamy głównie po indywidualnych akcjach
- nasze SFG wykonywane przez Dudę to parodia i stwarzają większe zagrożenie nam niż rywalom.

Możemy do tego podchodzić tak, że gdybyśmy mieli 100% skuteczność, a rywale nie (słupek Antonika, spartolona idealna kontra) to byśmy ten mecz wygrali, ale nie wydaje mi się to uczciwe.

[leszekpw]

Cieniasy w koncu przegraly.

[Jaroo1]

Człowieku o czym Ty mówisz. Jeśli nie widzisz korzyści w awansie, to zapewne nie rozumiesz również co będzie oznaczać kolejny sezon w I lidze.

Paradoksalnie awans może okazać się dla nas może nawet gorszy niż brak awansu? Załóżmy, że awansujemy, po to aby spaść w kolejnym sezonie. Z rządami tego świra, to budżet płacowy chyba by się napompował do poziomu budzetu Legii. Przychody wiele nie podskoczą, dojdzie duża kasa z praw tv. Co z transferami? Dużo wzmocnień aby grać w ekstraklasie? Przepłacona kadra na 40 czy może 50 nazwisk? Po spadku zostajemy z 50 piłkarzami i kontraktami na 1,5 czy 5 mln zł miesięcznie
Także to jest trochę tak jak z małpą i karabinem. Małpie się karabinu nie daje. Królewski dostał karabin i czy w I lidze czy Ekstraklasie to będzie chujnia.

[Szneka]

Pytanie z innej beczki. Zbiera ktoś z kolegów bilety? Mogę podesłać z Legnicy.

[leszekpw]

Duda i Suknia są do odstrzalu, im szybciej tym lepiej

[tedyy]

Duda i Suknia są do odstrzalu, im szybciej tym lepiej

Suknia przy Moskalu to ciągnął grę a wtłoczony w taktykę Jopa zniknął

[wolfy]

Suknia przy Moskalu to ciągnął grę a wtłoczony w taktykę Jopa zniknął

Pewnie dlatego zdobyliśmy wtedy sześć punktów w siedmiu meczach.