Eliminacje do LE/LKE 2024

[doktor granat]

A Nieciecza czy rzeszów mają 7 meczów więcej jak Wisła na tym etapie? Zespół w przebudowie, do tego mecze grane na maxa... ludzie ochłoncie. Jakby taka Nieciecza Brosza grała w pucharach i miała 7 meczy wiecej juz teraz to ile by miała punków? 16 czy 6.... Sezon jest długi... odpadamy z pucharów i jest tylko liga... porozmawiamy juz pod koniec rundy... jak ten rzeszów fika

Oczywiście, za 10 dni wracamy do ligi i zobaczymy co się będzie działo.
Na razie 4 mecze za nami i oczywiście już paru jasnowidzów, którzy wiedzą, że w maju na pewno będziemy w d.

[Karherop]

Takie coś kosztuje. Był taki trener, który chciał to u nas wprowadzić, a którego nazwiska nawet boje się napisać. Ale właściciel wolał lajtowo pokopać piłeczkę w rodzinnej atmosferze. Rzeczywiście aż przykro było popatrzyć jak osaczają naszych we trzech. Obojętnie czy w pierwszej czy ostatniej minucie. I jeszcze jedno, w sytuacji alarmowej nasi obrońcy starali się wyjść ze zwodem itd tamci walili piłkę w trybuny.

Tego nie zmieniłby ani jeden ani drugi trener. Tu trzeba zupełnie innego pomysłu na funkcjonowanie drużyny. Zmian nie w jednym oknie, ale począwszy od Akademii do kilku okienek transferowych.

Cercle w skali Belgii to jest taka powiedzmy Korona Kielce w skali Polski. Oni u siebie grają głównie z kontry i po kontrpressingu.
Miałem wrażenie że technicznie wczoraj nie było aż takiej przepaści. Oglądając mecz z Rapidem to dużo bardziej mnie uderzyło ch zaawansowanie techniczne.

Jak Karherop pisał że Cercle to Kopciuszek to wiedziałem że będzie wieczorem kilka twardych lądowań..

Zrozum kontekst. Zresztą pisałem że albo będziemy mieć farta i będą się dziać cuda, albo skończy się pogromem. Pewnie gdyby byłby to mecz grupowy, albo jakiś wstępnych rund to przebieg meczu byłby inny. Niestety nie był.

[Kowalik1906]

Niestety nasza przygoda w Europie dobiega końca. Może na większym luzie wyjdą w rewanżu to nie bedzie takiego wysokiego lania. Nie powiem bo bawią mnie wypowiedzi o tym, że byliśmy wczoraj lepsi.. Jak na dłoni było widać różnicę poziomów, zarówno szybkości jak i jakości na boisku. Cóż z naszej kadry to jedynie Angel i Marc dorównują temu poziomowi. Reszta zawodników raczej może traktować to jako przygodę. Szkoda, że rzeczywiście popełniamy tak dużo błędów, a niestety na tym poziomie takowych się nie wybacza i kończy się to bramkami. Oglądając skrót Jagi z Ajaxem widać w jakim miejscu są nasze krajowe drużyny. Miejmy nadzieję że chłopaki utrzymają morale, a tą sportową złość wyładują na kolejnych ligowych rywalach. Mimo wszystko lepiej mi się ogląda tą drużynę, w porównaniu do Wisły pod wodzą Rudego.

[Elefant]

Nie chodzi o tego trenera bo wiadomo jaki był. Chodzi o zniszczenie atmosfery zaangażowania w pracy, hierarchii ważności w klubie, ambitnej walki itd. Efektem był spadek i miejsce gdzie jesteśmy.

[KOALIK]

Potencjał Wisły za panowania Zaskrońca został zweryfikowany w rozgrywkach ligowych w zeszłym sezonie.

Dwudzieste ósme miejsce w Polsce.

[Kurz]

Potencjał Wisły za panowania Zaskrońca został zweryfikowany w rozgrywkach ligowych w zeszłym sezonie. Dwudzieste ósme miejsce w Polsce.

Przy czym jest to mniej oczywiste, niż zazwyczaj w takich przypadkach, bo drużyny z 28 miejsca są zwykle gówniane we wszystkim. A Wisła była na 2 miejscu pod względem strzelonych bramek i jednocześnie straciła więcej goli niż każda z drużyn z miejsc 1-9. To dla wielu trudne do zracjonalizowania, stąd pewnie tyle najróżniejszych teorii.

[Jagul]

Cały czas wynik lepszy od ligowej Wisły Alfonsa - 1,87 gola straconego na mecz

[Elefant]

Tego nie zmieniłby ani jeden ani drugi trener. Tu trzeba zupełnie innego pomysłu na funkcjonowanie drużyny.

Absolutnie tak. Ale od pamiętnej cieszynki klub działa według schematu czy się stoi czy się leży mediana się należy. Ważna atmosfera rodzinna, trzymajmy na siłę nieudolnego trenera bo legenda, trzymajmy ospałego stopera bo kolega kolegi i legenda. A kogo drużyna ma szanować, kogo pracownicy firmy mają szanować ? Właściciela który swoje fochy do trenera publiczne okazuje, czy może faceta w krótkich gaciach latającego z głośnikiem po szatni po zwycięstwie z Naprzodem Pierdyszewo ?

Co z tego, że ściągniemy za wielkie pieniądze fachowców jak oni błyskawicznie przesiąkną atmosferą rodzinnego klubu. Wystarczy popatrzyć na przykład wielu piłkarzy. Przychodzą trzy dobre mecze, zjazd, odchodzą przyzwoita grai gdzie indziej.


Zaszliśmy w pucharach (najpierw PP, później europejskie) dalej niż można było się spodziewać. Ale też puchary bezlitośnie obnażyły braki i pokazały, że co innego zaangażowanie w mecze pucharowe a co innego liga.

[Kurz]

Co z tego, że ściągniemy za wielkie pieniądze fachowców jak oni błyskawicznie przesiąkną atmosferą rodzinnego klubu. Wystarczy popatrzyć na przykład wielu piłkarzy. Przychodzą trzy dobre mecze, zjazd, odchodzą przyzwoita grai gdzie indziej.

To według mnie zła diagnoza. Równie dobrze mogą grać lepiej w innych miejscach dlatego, że trafiają do lepiej poukładanych drużyn, które nie robią rewolucji kadrowych co pół roku. Mogą mieć obok siebie lepszych piłkarzy niż w Wiśle. Mogą grać w klubach, gdzie jest mniejsza presja albo po prostu klubach, które nie są czerwoną latarnią ligii i mają przyjemność częściej grać w piłkę, a nie bić głową w mur. Możliwości jest wiele.

Przy okazji warto zauważyć, że ani Carbo, ani Rodado pobyt w Wiśle nie zaszkodził, więc może te zjazdy nie są zjazdami, tylko problemem jest jakość zawodników, którzy nie są w stanie grać na wysokim poziomie przez dłuższy czas i tylko od czasu do czasu mają przebłyski?

[Elefant]

To według mnie zła diagnoza. Równie dobrze mogą grać lepiej w innych miejscach dlatego, że trafiają do lepiej poukładanych drużyn, które nie robią rewolucji kadrowych co pół roku. Mogą mieć obok siebie lepszych piłkarzy niż w Wiśle. Mogą grać w klubach, gdzie jest mniejsza presja albo po prostu klubach, które nie są czerwoną latarnią ligii i mają przyjemność częściej grać w piłkę, a nie bić głową w mur. Możliwości jest wiele. Przy okazji warto zauważyć, że ani Carbo, ani Rodado pobyt w Wiśle nie zaszkodził, więc może te zjazdy nie są zjazdami, tylko problemem jest jakość zawodników, którzy nie są w stanie grać na wysokim poziomie przez dłuższy czas i tylko od czasu do czasu mają przebłyski?

Rodado i Carbo to kwestia talentu i indywidualnych cech charakteru. Wyjątki potwierdzające regułę.


Pada tu hasło, że wczorajszy mecz to nie jest miarodajny a nasza obrona to na I ligę itd. Wiem, że bolesne ale proponuje oglądnąć powtórki bramek. Pierwsza bramka. Najprostszy zwód, zejście do środka. Ani szybko, ani zaskakująco. Klasyka z boisk ekstraklasy czy I ligi. Za szybko i zbyt zaskakująco jak dla Jarocha. Warto jeszcze zwrócić uwagę co robili Carbo z Biedrzyckim gdy zawodnik Cercle szedł na dobitkę. A właściwie czego nie zrobili. Właściwie stali jak kołki (uwaga przenośnia).
Bramka nr 2 to klasyczna rozpierducha naszej linii obronnej, znana z boisk I ligi. Zawodnik Cercle nie musiał pokazywać wielkich umiejętności. Po prostu strzelił na bramkę bo nikt go nie atakował. Gdzie biegł Mikulec ?
Bramka nr 3. To już klasyka znana również z I ligi. Z cyklu bramki ze stałych fragmentów traciło się traci i tracić będzie. Przegrany pojedynek główkowy a Jaroch z Biedrzyckim gubią krycie i trzech zawodników na luzaku wbiega na dobitkę. Można przypomnieć jakiś mecz I ligi, kiedy Biedrzycki nie zgubił krycia. No chyba jak siedział w szatni po czerwonej.
Takich sytuacji w naszej I lidze nasza obrona produkuje na pęczki. Różnica jest tylko taka, że jak w przypadku pierwszej bramki zawodnik Cercle w 7 na 10 przypadków trafia w bramkę. A u nas zawodnik dolnego rejonu I ligi w 9 na 10 w bramkę nie trafi. To i błędy uchodzą i są zapomniane.Dlatego od Cercle dostajemy 6 bramek a od naszych pierwszoligowców czasem 0 a czasem 2 lub 3.
Wśród korzyści z meczów pucharowych warto zwrócić uwagę jeszcze na jedną. Drużyna pokazała, że jak chce a rywal tak bardzo nie odbiega umiejętnościami to potrafi zagrać bardzo dobre spotkanie.Nawet z tą obroną. Kwestia zaangażowania. Świetnie to chyba rozumie Kazek. Warto przewinąć kulisy meczu ze Spartakiem do jego przemowy po meczu (29.20).

Ale, ale chce widzieć takie sam zespól k... w poniedziałek tutaj...

[Witalis]

Tydzień temu wszyscy otwierali szampany, dziś spadamy z I ligi.

[Karherop]

Tydzień temu wszyscy otwierali szampany, dziś spadamy z I ligi.

Tak to było zawsze, a jak się rozgrywa 11 spotkań w 6 tygodni to nie może być inaczej. Wieczna sinusoida.

To co powinno nas cieszyć to zespół został dobrze przygotowany do sezonu. Widać to po tych paru piłkarzach którzy fruwają po boisku. Widac to było też w dogrywce ze Spartakiem. Piłkarze poczuli chemię na boisku i w jakimś stopniu te puchary temu pomogły.

Problemem jest czestotliwosc spotkań, kontuzje i jakość piłkarska obrońców którzy nie dowożą bo prezentują co najwyżej średni 1 ligowy poziom.

[dynek.pl]

Kończy się tegoroczna przygoda i obyśmy na następne pucharowe wieczory nie czekali kolejne 12 lat...
Podobało mi się, że w każdym meczu staraliśmy się grać w piłkę.
Wczorajszy wynik wydaje mi się trochę za wysoki.
My mieliśmy swoje sytuacje, a Cercle ze dwa takie farfocle strzeliło (ten wolny to nie wiem za co był i jeszcze po rykoszecie wpadło)
Takie 2:4 myślę by było bardziej sprawiedliwe.

[FraMat]

Umówmy się też, że na tę pucharową przygodę możemy popatrzeć z trochę innej perspektywy:
- była szansa zagrania z drużynami trochę innymi niż z naszego I ligowego grajdołka.
- była szansa potraktowania spotkań z silniejszymi od nas rywalami jako pewnych jednostek sparringowych tak, żeby nowi w drużynie piłkarze zgrali się ze sobą
- była szansa ćwiczenia gry ofensywnej, gry do przodu bez pękania przed silnymi zespołami
- była szansa stwierdzenia teraz już na 100%, że gra defensywna będzie kulała z takimi wykonawcami
- zdobyliśmy trochę punktów do rankingu i choć może dzisiaj to mało istotne, kiedyś może zaprocentować

Fakt, że przez to straciliśmy trochę w lidze, ale to, co najważniejsze i tak będzie działo się na wiosnę. Przypomnę, że szansę na awans czy baraże straciliśmy dopiero po finale PP a więc w maju, a inne drużyny tę szanse wtedy wykorzytsały. Ile to jeszcze do maja?

[Stelio]

Umówmy się też, że na tę pucharową przygodę możemy popatrzeć z trochę innej perspektywy: - była szansa zagrania z drużynami trochę innymi niż z naszego I ligowego grajdołka. - była szansa potraktowania spotkań z silniejszymi od nas rywalami jako pewnych jednostek sparringowych tak, żeby nowi w drużynie piłkarze zgrali się ze sobą - była szansa ćwiczenia gry ofensywnej, gry do przodu bez pękania przed silnymi zespołami - była szansa stwierdzenia teraz już na 100%, że gra defensywna będzie kulała z takimi wykonawcami - zdobyliśmy trochę punktów do rankingu i choć może dzisiaj to mało istotne, kiedyś może zaprocentować Fakt, że przez to straciliśmy trochę w lidze, ale to, co najważniejsze i tak będzie działo się na wiosnę. Przypomnę, że szansę na awans czy baraże straciliśmy dopiero po finale PP a więc w maju, a inne drużyny tę szanse wtedy wykorzytsały. Ile to jeszcze do maja?

A w maju będzie wielkie liczenie punktów straconych ze "słabszymi zespołami" na jesień, już to przerabialismy dwukrotnie

[AgresywnyChomik]

A w maju będzie wielkie liczenie punktów straconych ze "słabszymi zespołami" na jesień, już to przerabialismy dwukrotnie

Pomyliles fora, serio.
Załóżmy ze wyjebalibysmy sie na Lappi czy to byloby rownoznaczne z awansem? No nie.
Stad wszystko co piszesz mozna potraktowac o kant dupy.

Druzyna jest ciagle w budowie, w polowie Wrzesnia bedzie wiadomo co soba reprezentujemy.

Narazie mozna strzelac ze bedzieny duzo tracic i duzo strzelac.

James I. bedzie kluczowy, z Carbo zamkną środek i mysle ze tez troche lepiej bedziemy bronic tzn mniej bramek w plecy..

Moim zdaniem dogramy tym skladem do zimy chyba ze trafi sie jakas mega okazja.

Gogol i Alfato to nie sa pilkarze slabsi od Sukiennickiego, Starzynski bedzie młodzieżowcem wiec o 2 miejsca z przodu walczą Sukiennicki, Gogoł, Alfaro, Kiss, Duarte oczywiscie kontuzje kartki etc ale moim zdaniem z przodu bedziemy wygladac dobrze do bardzo dobrze.

I tu przechodziny do trenera, uwazam ze on ciagle jest niewolnikiem jednego ustawienia i nie potrafi w obrone. Bedziemy grali 4 2 3 1 do konca jego pobytu w Wisle. Z jakim efektem? Mam nadzieje ze z jak najlepszym.

[Kurz]

I tu przechodziny do trenera, uwazam ze on ciagle jest niewolnikiem jednego ustawienia i nie potrafi w obrone. Bedziemy grali 4 2 3 1 do konca jego pobytu w Wisle. Z jakim efektem? Mam nadzieje ze z jak najlepszym.

W meczu z nami ŁKS pokazał, że nie. Ale do tego potrzebna jest nie tylko taktyka, ale odpowiedni żołnierze. My zgromadziliśmy gości w większości dosyć jednostronnych, relatywnie fajnych w ofensywie, ale przeciętniutkich w sytuacji, gdy trzeba odbierać piłkę. W związku z tym jesteśmy skazani na swój styl gry, bo prawdziwy koszmar dla nas zaczyna się w momencie, kiedy to nie my prowadzimy grę, ale robią to inni.

Osobną kwestią jest to, że nasz klub chce tak grać. W tej sprawie nic się nie zmieniło.

[krysztal]

Pomyliles fora, serio. Załóżmy ze wyjebalibysmy sie na Lappi czy to byloby rownoznaczne z awansem? No nie. Stad wszystko co piszesz mozna potraktowac o kant dupy. Druzyna jest ciagle w budowie, w polowie Wrzesnia bedzie wiadomo co soba reprezentujemy. Narazie mozna strzelac ze bedzieny duzo tracic i duzo strzelac. James I. bedzie kluczowy, z Carbo zamkną środek i mysle ze tez troche lepiej bedziemy bronic tzn mniej bramek w plecy.. Moim zdaniem dogramy tym skladem do zimy chyba ze trafi sie jakas mega okazja. Gogol i Alfato to nie sa pilkarze slabsi od Sukiennickiego, Starzynski bedzie młodzieżowcem wiec o 2 miejsca z przodu walczą Sukiennicki, Gogoł, Alfaro, Kiss, Duarte oczywiscie kontuzje kartki etc ale moim zdaniem z przodu bedziemy wygladac dobrze do bardzo dobrze. I tu przechodziny do trenera, uwazam ze on ciagle jest niewolnikiem jednego ustawienia i nie potrafi w obrone. Bedziemy grali 4 2 3 1 do konca jego pobytu w Wisle. Z jakim efektem? Mam nadzieje ze z jak najlepszym.

Zaryglujmy środek i zmuśmy inne drużyny żeby atakowały skrzydłami to przy naszych skrzydłowych i bocznych obrońcach musi przynieść wymierne korzyści.

[AgresywnyChomik]

Zaryglujmy środek i zmuśmy inne drużyny żeby atakowały skrzydłami to przy naszych skrzydłowych i bocznych obrońcach musi przynieść wymierne korzyści.

Tak chce grac Moskal. Kilkukrptnie podkreslal ze potrzebuje srodkowego pomocnika stad pomysl tego kolesia z LKSu.

Nie przesadzajmy w 1 wszej lidze nie ma skrzydlowych na poziomie CB czy Rapidu wiec to zagrozenie bedzie inne. To noe zmienia faktu ze fajnie byloby ściągnąć obronce lub 2. (Ale to pewnie w zimie)

[Markus]

James I. bedzie kluczowy, z Carbo zamkną środek i mysle ze tez troche lepiej bedziemy bronic tzn mniej bramek w plecy.

Owszem, ten ruch może dać w teorii wiele dobrego (czy tak się stanie zobaczymy) i pozwolić na znacznie efektywniejszą grypę niż dotychczas. Z tak wzmocnionym środkiem pola spokojnie można byłoby bić się o awans do ekstraklasy, gdyby nie braki w obronie i brak naprawdę sensownego zmiennika dla Rodado. Pewnie dlatego Moskal tak bardzo chciał takiego piłkarza jak Igbekeme.

Koaliczek już Moskala obrzygał z hejterkiem Jaroo za chęć postawienia na kolejnego rzekomego "alfonsa i sutenera" z hiszpańskich pastwisk będącego wynalazkiem Kiko czy jeszcze nie?

Hejterek jeszcze nigdzie nie napisał, że to kolejny "zwykły ogór", w przeciwieństwie na przykład do wspaniałego Biedrzyckiego i "normalnego Brody"? Czy już zdążył obwieścić nowy strzał w kolano?

[Karherop]

Łatwiej w esa się utrzymać niż do niej awansować. To banał, ale prawdziwy. Już naprawdę skończymy się przejmowaniem się "co będzie jak awansujemy".

[El'kabat]

W sumie to można już zamknąć ten temat w ....u na kilka lat.

[TIR_DO_SŁUBIC]

W sumie to można już zamknąć ten temat w ....u na kilka lat.

Przychylam się. Obawiam się jednocześnie, że już nigdy go nie otworzymy ponownie. Jeśli jednak to wcześniej o europejskich pucharach podyskutujemy na forum Wieczystej niż ponownie tutaj.

[FraMat]

W sumie to można już zamknąć ten temat w ....u na kilka lat.

W sumie to poczekamy jeszcze do rewanżu?
Nie, żeby coś się zmieniło, ale miło jest wyjść poza I ligowa młóckę.

Tak swoją drogą - zastanawiam się czy jakaś drużyna z Ekstraklasy miałaby szansę wczoraj postawić się CB?
No, może Puszcza

[Karherop]

To się pewnie skończy (wynikową i stylową) katastrofa, ale za tydzień jakoś sobie nie wyobrażam żeby znowu orać przez 90 minut na boisku miał Rodado i Carbo. Mam nadzieję że ten pierwszy zagra max 30 minut, a drugi max 60. Optymalnie by było dać im całkowicie odpocząć ale zapewne Moskal w to nie pójdzie. .

[doktor granat]

To się pewnie skończy (wynikową i stylową) katastrofa, ale za tydzień jakoś sobie nie wyobrażam żeby znowu orać przez 90 minut na boisku miał Rodado i Carbo. Mam nadzieję że ten pierwszy zagra max 30 minut, a drugi max 60. Optymalnie by było dać im całkowicie odpocząć ale zapewne Moskal w to nie pójdzie. .

Jak tu tu oszczędzić najlepszych grajków i przegrać tak.. nie więcej niż trzema. Oby Brugge miało litość

[Drozd]

Broda wrzucił sobie 3. 2,3 i 6. Jakby ktoś miał wątpliwości. Wpuścić tego Letkiewicza gorszy nie będzie. (dla opóźnionych, "wrzucił sobie" to przenośnia).

[nero]

Ej panowie czy wy się nie zagalopowali? Już zapomnieli, że my w tym sezonie nie walczymy o awans?

[KOALIK]

Tylko awans!

Damy radę!

[KOALIK]

Po tylu ogórkach z zeszłego sezonu trudno będzie to przebić: Kikuś, Albercik, Ratonik, Eneko, Omrani, Bregu, itp.

Biedrzycki musiałby cuda wyprawiać, a i tak będzie lepszy.

W zeszłym sezonie poziom szrotomierza wzniósł się bardzo wysoko.

Himalaje albo K2.