Albert Rudé trenerem Wisły Kraków

[skarabeus]

Serio ktos tu jeszcze probuje tego turyste bronic? <facepalm>

[s1mone]

Dla mnie znacznie to jest znacznie.

Znacznie to jest lepszy Lewandowski od Świderskiego.
Albo Ishak od Zwolińskiego.

Tu mamy dwóch gości z podobnymi statystykami grających na tym samym poziomie rozgrywkowym.
Sobczak na poziom pierwszej ligi jest bardzo solidny, podobnie jak Zwoliński. Ten pierwszy jest bardziej regularny, ma mniejsze wahania formy ale i niższy sufit. Z drugiej strony Zwolak z większymi umiejętnościami, ale i psychiką o słabości noworodka, znany już ze swoich serii bez gola nawet za czasów Pogonii. Teraz na szczęście jest w formie, ale nie daj mu Bóg, że nie strzeli gola z 3 mecze z rzędu to już jest zagrożenie połową rundy bez trafienia, bo gość ma mental na żenującym poziomie. Sobczak przez swoją regularną równą formę poprowadził Śledzi do 3 miejsca, a m.in. przez miałkość Zwolaka na początku rundy my niemal szorowaliśmy dupskiem po dnie tabeli.

Ja wolę na tą chwilę Zwolińskiego, szczególnie teraz (tego z początku sezonu już nie) ale, żeby pisać o znacznie lepszym piłkarzu?

Znacznie lepszy to jest Uryga od Skrobańskiego. Może niektórzy potrzebują wyszukać sobie znaczenie słowa znacznie w słowniku. Znacznie nie oznacza trochę czy po prostu lepszy. Znacznie jest podkreśleniem znacznej różnicy - oznacza zupełnie inną półkę piłkarską. No nie. Nie mamy między Zwolińskim a Sobczakiem znacznej różnicy. Może poza walorami estetycznymi, bo Sobczak zawsze wyglądał bardziej na zjadacza pączków niż piłkarza, gdy Zwolak jawi się przy nim jako atleta.

[Karherop]

Napisze coś kontrowersyjnego

Zwolinskiego różni od Sobczaka głównie to ze ten pierwszy gdyby podejmowal lepsze decyzje w swoim zyciu moglby aspirowac nawet do kadry (nie widzę aby odstawal tak znaczaco technicznie od Piątka czy Buksy), o Sobczaku nigdy czegos podobnego bym nie napisał.

Co nie znaczy że w realiach 1 ligowych taki Sobczak sie nie sprawdzi, bo to praktycznie gracz skrojony pod te drewniane rozgrywki.

[Patryko]

@Karherop

Wyobrażasz sobie ostatnią bramkę Zwolińskiego w wykonaniu Sobczaka?

[krysztal]

@Karherop Wyobrażasz sobie ostatnią bramkę Zwolińskiego w wykonaniu Sobczaka?

Tak wyobrażam sobie.Tu masz bardzo podobną gdzie Sobczak bierze obrońcę na plecy i ładuje pod lade

https://youtu.be/AChI7htvztY?t=167


Nie wiem co wy macie taki uraz do tego Sobczaka?

[Patryko]

Tak wyobrażam sobie.Tu masz bardzo podobną gdzie Sobczak bierze obrońcę na plecy i ładuje pod lade https://youtu.be/AChI7htvztY?t=167 Nie wiem co wy macie taki uraz do tego Sobczaka?

Jak nie widzisz różnicy w sposobie zdobycia obu bramek to wybacz, ale nie będę z Tobą na ten temat dyskutować.

Chodziło mi o to, czy Sobczak ze swoją techniką byłby w stanie strzelić bramkę jak Zwoliński. Obrócić się z piłką z rywalem na plecach i przywalić na siłę potrafi w tej lidze nie tylko Zwoliński i Sobczak.

[Karherop]

Chodziło mi o to, czy Sobczak ze swoją techniką byłby w stanie strzelić bramkę jak Zwoliński. Obrócić się z piłką z rywalem na plecach i przywalić na siłę potrafi w tej lidze nie tylko Zwoliński i Sobczak.

Przeciez oceniam nie tylko jedną bramkę (a i nawet o niej nie wspomnialem). Mozliwosci strzelenia a strzelenie to dwie różne rzeczy. Oceniam caloksztalt zawodnika.

@wolfy oczywiscie ze Jop ma trochę lepszy sklad (o tym przeciez napisalem), ale jednoczesne Rude takze mial na tyle dobra kadre ze powinien lepiej punktowac i tu nie powinno byc żadnych dykusji. Z niewiadomych powodów są.

A odnosnie szczegolow skladu to MaLk wystarczajaco wszystko rozpisał. Jak sie chce (i może ) to na potrzeby chwili sie zapomina, roznice in minus w kadrze Jopa, a liczac łacznie z kontuzjowanymo to tak różowo nie wyglada

Dodalbym rowniez fakt ze Jop zatrzymał samonapedzajace sie łapanie czerwonych kartkek, a nawet jak sie przydarzyly to oba spotkania byly wygrane. Za dotarcie do tej sfery pilkarzy nalezy mu sie dodatkowe brawa, bez wzgledu na to jakim skladem dysponuje.

[krysztal]

Jak nie widzisz różnicy w sposobie zdobycia obu bramek to wybacz, ale nie będę z Tobą na ten temat dyskutować. Chodziło mi o to, czy Sobczak ze swoją techniką byłby w stanie strzelić bramkę jak Zwoliński. Obrócić się z piłką z rywalem na plecach i przywalić na siłę potrafi w tej lidze nie tylko Zwoliński i Sobczak.

To nie wywołuj dyskusji jak nie masz zamiaru dyskutować.Robicie z tego Sobczaka nie wiadomo jakie drewno a wystarczy odpalić sobie pierwszy lepszy filmik by zobaczyć,że wcale takim drewnem nie był.Co ciekawe sam nigdy tego nie sprawdzałem bazując na opiniach,że Sobczak dużo strzelał z karnych i faktycznie trochę tych karnych strzelił ale sporo było zrobionych właśnie na nim.Nie wiem do czego teraz pijesz?Czy Sobczak nie potrafiłby strzelić technicznie?Przelobować bramkarza?Kropnąć z obrońcą na plecach?
Macie jakieś kompleksy chyba,że tak temu Sobczakowi na każdym kroku ujmujecie.

[Drozd]

Tak wyobrażam sobie.Tu masz bardzo podobną gdzie Sobczak bierze obrońcę na plecy i ładuje pod lade https://youtu.be/AChI7htvztY?t=167 Nie wiem co wy macie taki uraz do tego Sobczaka?

Jeżeli ta bramka jest podobna do tej Zwolaka to ja jestem Eskimosem .

Sobczak to drewno z jako takim strzałem, ale podać na 5 metrów nie potrafi, jest samolubny i dramatyczny w rozegraniu na małej przestrzeni. Zwoliński to inna liga w każdym aspekcie.

Jop ma skład dużo bardziej wyrównany ma możliwość przestawiania klocków bo piłkarze są bardziej uniwersalni, ale i tak ważniejsze jest to jak grają, zdecydowanie poprawiło się zaangażowanie i koncentracja w meczach. Za Rude strach było wpuścić kogoś z ławki.

[Jagul]

Alfons z Kostaryki świadomie stawiał na Krzyżanowskiego.

[Patryko]

Tak, uważam że bramka strzelona Stali przez Zwolińskiego jest poza technicznym zasięgiem Sobczaka.

Tak, Sobczak jest drewniany, co udowodnił w Wiśle wielokrotnie.

[krysztal]

Tak, uważam że bramka strzelona Stali przez Zwolińskiego jest poza technicznym zasięgiem Sobczaka. Tak, Sobczak jest drewniany, co udowodnił w Wiśle wielokrotnie.

Ale wiesz,że Sobczak nie grał tylko w Wiśle?Można sobie spokojnie obejrzeć kilka skrótów z gry w Sosnowcu i już na takie drewno nie wygląda.jak do tego dodamy fakt,że w Wiśle trafił na dwóch wyjątkowo kiepskich trenerów mamy obraz całości.Zgodzimy się chyba,że na razie pod ręką Jopa większość piłkarzy wygląda zdecydowanie lepiej.No więc nie wiadomo jak grałby Sobczak.
Więc nie oburzaj się tak,pewnie Zwolak jest lepszym piłkarzem od Sobczaka ale żeby aż tak jak to próbujecie przedstawić to raczej nie.

[Jagul]

Jak już się tak bawimy to ciekawe czy Zwoliński uderzyłby tak z wolnego jak Sobczak w meczu z Polonią w tamtym sezonie

[Karherop]

Ja mysle ze na pewno trzeba sie postarac by strzelic tak jak z Sosnowcem

[krysztal]

Wolfy piszesz o tym samym Mikulcu którego nazwałeś pierwszoligowym komediantem czy masz na myśli kogoś innego?

[azor]

A to wy tak na serio spodziewacie się po wilczku chociaż krzty odpowiedzialności za słowa z przeszłości?

Ma problem z Jopem, bo w jego trenerskim bingo wypada, żeby teraz trenera hejtować. Póki był Moskal, wszystko się zgadzało, ale błyskawiczna dymisja podsycona objawieniem z Sewilli sprawiła, że mamy problem. PMS, osiągający całkiem przyzwoite wyniki, nie będący Rude tworzy kłopot.

Wilczku, tylko Ci przypomnę, że nigdy nie odszczekałeś swoich spazmów na temat Brzeczka i tego, że powinniśmy Błaszczykowskiego całować po nogach, że przyprowadził do nas byłego trenera repry.

[MaLk]

A to wy tak na serio spodziewacie się po wilczku chociaż krzty odpowiedzialności za słowa z przeszłości?

Tak na serio? Nie.

Jedyne czego się spodziewam próbując wyciągnąć od Wolfy'ego odpowiedzialność za słowa z przeszłości (jak tam, Wolfy, zacząłeś już obiecane rozliczenie mojego podejścia do Rude i Moskala czy ciągle za wcześnie?) to to, że znowu mu puszczą nerwy i zacznie obrażać

[Patryko]

Nie potrzebuję oglądać skrótów jego gry w Sosnowcu, wystarczą mi jego skróty z Wisły i pamiętne drewnoprzyjęcia piłki.

Zarówno Sobczak, jak i Zwoliński swoje za uszami mają, inaczej nie graliby w I lidze. Natomiast nie ma co porównywać potencjału obu panów, bo jednak ich osiągnięcia sportowe mówią same za siebie.

[wolfy]

Nie potrzebuję oglądać skrótów jego gry w Sosnowcu, wystarczą mi jego skróty z Wisły i pamiętne drewnoprzyjęcia piłki. Zarówno Sobczak, jak i Zwoliński swoje za uszami mają, inaczej nie graliby w I lidze. Natomiast nie ma co porównywać potencjału obu panów, bo jednak ich osiągnięcia sportowe mówią same za siebie.

Przede wszystkim Zwoliński gra w piłkę, co przekłada się na jego asysty. Patrzenie na niego pod kątem napastnika (mimo że strzela często) i pomijanie jego odbiorów, podań, pressingu - czyli tego wszystkiego czego brak Sobczakowi - jest w przypadku tego co gramy mylne.

W ogóle jestem w szoku jak bardzo Zwoliński wystrzelił z formą.

Sobczak to dobry piłkarz na pierwszą ligę, ale nie na to co chcemy grać. Czy to dobrze czy źle że chcemy grać w piłkę w pierwszej lidze to już temat na inną dyskusję.

@MaLk - czyli generalnie przyznałeś mi rację, ale nie mam racji. Ot, takie ględzenie wujka Janusza z wąsami umazanymi musztardą. Wszystko wiesz, ale dopiero gdy ktoś Ci wytknie kłamstwo, niewiedzę albo manipulację.

Przykładowo:
- Krzyżanowski nie umie bronić, bardziej atakować więc powinien grać klasycznego bocznego obrońcę, nie wahadłowego. Rzekomo to uwypukliłoby bardziej jego umiejętności. Serio? A czemu grał to wiedzą Ci co się interesują - kontuzje Junki (dwie) a na koniec wypadł cały blok obronny.
- serio jesteś tak głupi że nie rozumiesz różnicy między posiadaniem sensownego zastępcy dla Jarocha i nie? Jak Jaroch wypada to nadal mamy porządnych piłkarzy na prawą obronę (Mikulec) i lewą. Takie trudne? I nie, to nie jest teoria, tylko praktyka meczowa z tego sezonu...
- porównaj może ilość goli i asyst Sobczaka i Zwolińskiego zamiast celowo zaciemniać obraz.

I tyle starczy. Nie twierdzę że Rude jest lepszy niż Jop (nie ma podstaw ku temu), ale udawanie że Rude miał normalnie zbudowany skład to jakieś kuriozum. Dziwnym trafem najczęstszym wnioskiem po sezonie były krytyczne błędy transferowe. Gdzie wcale nie uważam że obecny skład to efekt jakichś przemyślanych zmian, raczej tym razem z Rakowa chcieli pozbyć się Zwolińskiego a nie Sapały, a Basha znał dobrego lewego obrońcę, podczas gdy Kiko - nie. Do tego Jop to sensownie poukładał - i chwała mu za to.

P.S. No dobra - skomentuję jeszcze tą głupotę że niby "nie wiadomo jaka jest docelowa pozycja Kutwy". Otóż wiadomo. W tym wieku piłkarze jeśli są przesuwani, to w tył. Co zabawne - Kutwa doskonale zastępuje Colleya w roli "stopera który biega" - dlatego gra. Ba, nawet piłkę wyprowadza i odnajduje się w ofensywie.
To że u nas grał na defensywnym pomocniku wynika z tragicznie zbudowanej kadry (jeden Carbo, a i tak ściągamy Dziedziców czy Sukiennickich i chcemy przepłacać za Polaka) oraz kretyńskiego przepisu o młodzieżowcu. Naszym docelowym młodzieżowcem był wtedy Duda, chcąc wpuścić Kutwę na stoper trzeba by dokonać dwóch zmian, ale i tak nie było zwykle kogo innego wpuścić na środek za Dudę, bo Gogół miał kontuzję
Ale naprawdę, w tym wieku już wiadomo że ktoś się nie nadaje na jakąś pozycję. Stąd wspomniane przesuwanie w tył. Ponieważ zaś Kutwa nie jest całkiem drewniany to z musu robiono z niego drewnianego pomocnika zamiast niezłego technicznie stopera.
Zabawne, że gdyby zamiast Biedrzyckiego ściągnięto porządnego stopera i/lub Colley nie złapał kontuzji to Kutwa by się pewnie u nas zmarnował.

[MaLk]

@MaLk - czyli generalnie przyznałeś mi rację, ale nie mam racji.

Generalnie to w jakim sensie?

W tym, że Jop ma lepszą kadrę od Rudego? Nie przypominam sobie, żebym coś takiego przyznał.

O ile kojarzę, komentowałem tylko sposób, w jaki próbujesz to udowodnić, tzn. podajesz piłkarzy na wybranych pozycjach, gdzie faktycznie ma lepszych (o ile są gotowi do gry) albo takich samych (czy wręcz tych samych), zupełnie ignorując to, że są też pozycje, na których ma ewidentnie gorszych.

Gdybyś chociaż spróbował być obiektywny, przeanalizowałbyś wszystkie pozycje, ale oczywiście tego nie zrobiłeś, bo to by już nie pasowało do tezy i w najlepszym (dla Ciebie) wypadku wyszłoby, że generalnie ma mniej więcej tak samo mocny skład.

Ale wklepałeś kolejny post "odpowiadający" i kolejny raz udajesz, że to, że na bramce musiał wystawić Letkiewicza, na obronie Kutwę albo Biedrzyckiego na środku a po bokach zero zmienników dla Jarocha i Mikulca (Kiakos większość czasu był - uwaga - niedostępny niczym Junca, Szot dalej jest niedostępny), na skrzydle musiał z rozpaczy próbować Gogóła czy przywołanego Kiakosa jest jakimś wyrazem silniejszej kadry, bo ma do dyspozycji Igbekeme i Zwolińskiego.

- serio jesteś tak głupi że nie rozumiesz różnicy między posiadaniem sensownego zastępcy dla Jarocha i nie? Jak Jaroch wypada to nadal mamy porządnych piłkarzy na prawą obronę (Mikulec) i lewą.

Tia, myślenie życzeniowe. Pomińmy na chwilę fakt, że Mikulec nic dobrego nie zagrał jako zmiennik w tych trzech meczach, w których zastąpił Jarocha na prawej i dziwnym przypadkiem nie wygraliśmy żadnego z nich, osiągając w nich zawrotną średnią 0,33 punktu na mecz, choć świadczy ona o tym, że nawet na tle tego przywołanego wujka janusza miałbyś problem z prawidłową oceną tego czy Mikulec rzeczywiście się nadaje na sensownego zmiennika prawego obrońcy.

Skupmy się lepiej na tym, że Jop do tej pory miał i Mikulca, i Jarocha jako praktycznie jedynych dostępnych zawodników na swojej pozycji, pierwszego na lewą obronę, drugiego na prawą. Nie mam pojęcia jakim cudem Mikulec miałby być w tym czasie sensownym zmiennikiem dla Jarocha, jak na lewej obronie nie było kogo wystawić? I vice versa. Przypomnę, Kiakos dopiero stopniowo wraca, Szot dopiero będzie wracał.

Więc nijak nie jest tak, że Mikulec był do tej pory jakąkolwiek opcją dla Jopa na prawej obronie. Może dopiero będzie. Choć to oczywiście bez sensu, jeśli do pełnej dyspozycji wrócą Kiakos i Szot.

Takie trudne? I nie, to nie jest teoria, tylko praktyka meczowa z tego sezonu...

Tia, praktyka meczowa. Potwierdzona przez podaną przeze mnie statystykę, która mówi coś zupełnie przeciwnego do tego, o czym Ty piszesz?

- porównaj może ilość goli i asyst Sobczaka i Zwolińskiego zamiast celowo zaciemniać obraz.

No patrzę. Trzy asysty różnicy. Przepaść piłkarska.

Nie twierdzę że Rude jest lepszy niż Jop (nie ma podstaw ku temu), ale udawanie że Rude miał normalnie zbudowany skład to jakieś kuriozum.

Podobnie jak udawanie, że Moskal i Jop mieli normalnie zbudowany skład.

Różnica między nimi trzema jest taka, że Jop potrafił to ogarnąć odważnymi, ale przede wszystkimi trafnymi (jak dotąd, oczywiście oceniając ogólnie) decyzjami. Rude sobie nie pomógł.

Jop dopiero może mieć w miarę normalny skład. W przyszłości. Jak wrócą do pełni dyspozycji (prawdziwi) zmiennicy Mikulca i Jarocha. Jeśli Kutwa i Letkiewicz nie zejdą poniżej określonego poziomu (taki Letkiewicz miał już dwie poważne wtopy, bez większych konsekwencji dla wyniku). Jeśli na skrzydle (zwłaszcza lewym) pojawi się wreszcie ktoś, kto sprawi, że nie trzeba będzie tam wrzucać Gogóła, który się na tę pozycję nie nadaje mając jako alternatywę Starzyńskiego. Itd.

P.S. No dobra - skomentuję jeszcze tą głupotę że niby "nie wiadomo jaka jest docelowa pozycja Kutwy".

Jak już cytujesz z użyciem cudzysłowu, to zrób to chociaż poprawnie.

Zakładam, że doskonale wiesz jaka jest różnica między pozycją "docelową" a "nominalną", podobnie jak między "ja" a "inni", a tylko udajesz, że nie rozumiesz po to, żeby wyłgać się z tego, że zorientowałeś się, że źle zaadresowałeś zarzut i zamiast we mnie, walnąłeś (m.in.) w Rudego.

Otóż jaka jest "docelowa", to ja pisałem wyraźnie wtedy, kiedy pisałem gdzie "powinien występować".

Na "nominalną" sobie zasłuży wtedy, kiedy będzie na danej pozycji występował regularnie, i to z pełnym przekonaniem, a nie z potrzeby chwili. Póki co sobie nie zasłużył, ma za mało występów w dorosłej piłce w ogóle, a jeżeli się jednak upierać, to nominalnie należy mu przypisać obie pozycje, i ŚO, i DP. Tak też figuruje w większości profesjonalnych baz danych. Natomiast niewątpliwie ma predyspozycje do grania przede wszystkim na ŚO. Przynajmniej na tę chwilę.

BTW - w rezerwach i CLJ też grywał na DP, to się naprawdę nie wzięło znikąd, że przyszedł trener pierwszej drużyny, miał problem i tak mu akurat do głowy przyszło, żeby zamiast na ŚO, to chłopaka wystawić na pozycji, której nie zna i do której się nie nadaje. Ba, pamiętam nawet czasy, kiedy trenerzy widzieli w nim jeszcze prawego obrońcę. A potem, wbrew teoriom analitycznym, przesunęli go na DP, czyli do przodu

Więc żeby była jasność - zapewne w ocenie potencjału Kutwy mamy mniej więcej zgodność (mniej więcej, bo nie jestem tak odważny, żeby stwierdzić, że Kutwa nie nadaje się na DP choćby na tę chwilę tylko jako uzupełniającą pozycję). Kawałek wyżej okazało się, że po prostu nie zrozumiałeś (albo nie chciałeś zrozumieć) zdania, w którym napisałem, że inni (czyt. m.in. Rude i Moskal) uznali Kutwę za defensywnego pomocnika, a nie środkowego obrońcę. Nie że ja tak uznałem, tylko że inni trenerzy (niż Jop) plus paru analityków/scoutów (ale tych prawdziwych, nie tych samozwańczych z forum dla primadonn) tak uznało.

Więc po kiego teraz walisz kolejne zdania, w których uparcie głupotę przypisujesz mi, a nie np. Rudemu, skoro on akurat widział w Kutwie DP i uparcie wystawiał go tam "normalnie", chociaż to nie on borykał się z problemem dostępności Dudy i Gogóła czy mało kuszącą alternatywą w postaci Sukiennickiego

To że u nas grał na defensywnym pomocniku wynika z tragicznie zbudowanej kadry

Dobra, czyli wiemy już, że Rude nie miał normalnej kadry. A tragicznie zbudowaną kadrę Jop.

To właściwie po kiego te wszystkie wygibasy mające udowodnić, że Jop ma silniejszą kadrę?

[Karherop]

I tyle starczy. Nie twierdzę że Rude jest lepszy niż Jop (nie ma podstaw ku temu), ale udawanie że Rude miał normalnie zbudowany skład to jakieś kuriozum.

I cóż on tam mial kuriozalnego? Ot sklad taki ktory potrafil sie zmobilizowac i wygrac PP. Czy mial po 5 juniorow w 1 skladzie jak Brzeczek? Mowisz o Krzyzanowskim, ale to byl jeden jedyny junior ktory byl pchany do skladu, a i tak nie byl 1 wyborem. Na lewej obronie gralo łacznie 4 zawodnikow, wiec od biedy to przynajmniej byla tam jakas rywalizacja.

Wszedzie mógł miec lepszych zawodników, natomiast tutaj jak ulał pasuje powiedzenie "albo masz wymowki, albo masz wyniki",

Uwazam że generalnie poszczególni trenerzy Wisly w wiekszosci przypadkow mieli sklad ktory moglo pozazdroscic inne zespoly w lidze i tylko sami byli sobie winni ze nie nie potrafili zrobic z tego druzyny i rozwijac swoich zawodnikow.

Tak bylo czy to z Gula, czy to z RS czy z Rude wylaczylbym z tego grona moze Hyballe i Brzeczka, bo jeden probowal rozwijac zawodnikow, a drugi przeliczyl sie jesli chodzi o młodzież.

[wolfy]

I cóż on tam mial kuriozalnego? Ot sklad taki ktory potrafil sie zmobilizowac i wygrac PP. Czy mial po 5 juniorow w 1 skladzie jak Brzeczek? Mowisz o Krzyzanowskim, ale to byl jeden jedyny junior ktory byl pchany do skladu, a i tak nie byl 1 wyborem. Na lewej obronie gralo łacznie 4 zawodnikow, wiec od biedy to przynajmniej byla tam jakas rywalizacja. Wszedzie mógł miec lepszych zawodników, natomiast tutaj jak ulał pasuje powiedzenie "albo masz wymowki, albo masz wyniki", Uwazam że generalnie poszczególni trenerzy Wisly w wiekszosci przypadkow mieli sklad ktory moglo pozazdroscic inne zespoly w lidze i tylko sami byli sobie winni ze nie nie potrafili zrobic z tego druzyny i rozwijac swoich zawodnikow. Tak bylo czy to z Gula, czy to z RS czy z Rude wylaczylbym z tego grona moze Hyballe i Brzeczka, bo jeden probowal rozwijac zawodnikow, a drugi przeliczyl sie jesli chodzi o młodzież.

Nie zgodzę się z tezą że składy były dobre, tylko trenerzy źli. Pomijając skład drewna i papy Hybali i Brzęczka, to nasza polityka transferowa od czasu wejścia trio jest mocno przypadkowa. Przy czym jedyny element wspólny łączący wszystkie te składy to totalne położenie lagi na defensywę.

Jop ma akurat o tyle dobrze że ktoś to wreszcie zauważył i ściągnięto na ilość odpowiednio dużo piłkarzy (z jakością to już różnie, ale Kiakos i Mikulec to były strzały w 10-tkę). Wciąż jednak mamy jednego (!) defensywnego pomocnika w kadrze, co i tak jest postępem, bo dwa lata temu biegał na środku stoper.

Jak bardzo Jop musiał improwizować? No właśnie nie tak bardzo. Poza klasycznym dramatem p.t. "nie może grać Carbo" (gdzie jest chociażby Igbekeme) wystawił na stoper juniora który jest stoperem, a ten zagrał świetny mecz. To co zrobił dobrze, to fakt że go tam zostawił.
Na prawej obronie nie musiał grać Łasicki albo któryś ze skrzydłowych, bo jest Mikulec. Na lewej przy braku Mikulca gra Kiakos. Jaroch nie musiał grać na stoperze.

Brawo dla Jopa, ale trzeba uczciwie przyznać że nie miał dramatu kadrowego jak poprzednicy.

@MaLk - jedna rzecz do której się odniosę, to że Kiakos miał złamanie nadgarstka i nadaje się do gry od wielu meczy. Jego powrót po kontuzji polega na gotowości do pojedynków z założonym stabilizatorem - nie ma zaległości treningowych AFAIK.

[MaLk]

@MaLk - jedna rzecz do której się odniosę, to że Kiakos miał złamanie nadgarstka i nadaje się do gry od wielu meczy. Jego powrót po kontuzji polega na gotowości do pojedynków z założonym stabilizatorem - nie ma zaległości treningowych AFAIK.

Kiedy pod koniec września Kiakos powoli wracał do składu, Jop mówił, że problemem była nie tylko gotowość do pojedynków fizycznych, ale także powrót po długiej przerwie i gotowość do wysiłku meczowego.

Tzn. masz w pełni rację, że teraz nie ma zaległości treningowych. Ale prawdą jest też, że realnie w pełni dyspozycji Jopa był niecały miesiąc.

Podobnie było z Dudą, obaj wchodzi mniej więcej w tym samym czasie i z tymi samymi problemami. Pytanie otwarte czy oceniamy pracę Jopa przez pryzmat tego, co ma do dyspozycji dzisiaj, czy całościowo.

[Karherop]

Na prawej obronie nie musiał grać Łasicki albo któryś ze skrzydłowych, bo jest Mikulec. Na lewej przy braku Mikulca gra Kiakos. Jaroch nie musiał grać na stoperze.

To byl byl jego wybor, że wolal, postawic na Vllara ma PO ktory nam zawalil 3 bramki na zakonczenie swojej kariery u nas. A no wolal. Nikt mu nie bronił postawic na Wisniewskiego, ktory zreszta miał już za soba debiut u RS. Wątpię by az tak położył lagę na tym spotkaniu jak Hiszpan.

Wyobrażam sobie ze obecnie za Kutwe gra Biedrzycki, zawala w miedzyczasie z 5 bramek i Jop punktuje na poziomie co najwyzej 1.5 pkt/mecz.

Sklad skladem, ale Jop pomogl druzynie swoimi decyzjami.

[Arkadiusz.Czerepach]

Malk nie idź drogą Markusa

[Jagul]

Brzęczek to sobie sam budował sklad na 1 ligę

[leszekpw]

Markus, świetne podsumowanie.

[Jagul]

Sumarycznie Rude to parodysta i wasze fikołki nic nie zmienią.

[Markus]

Sumarycznie Rude to parodysta i wasze fikołki nic nie zmienią.

Nie zapomnij powiedzieć tego Jopowi, który w swojej taktyce wdraża wiele elementów, jakie wcześniej wdrażał Rude.

A także tym, którzy w minionym w sezonie cieszyli się z największego sukcesu od 13 lat w postaci zdobycia Pucharu Polski.

[Jagul]

Nie zapomnij powiedzieć tego Jopowi, który w swojej taktyce wdraża wiele elementów, jakie wcześniej wdrażał Rude. A także tym, którzy w minionym w sezonie cieszyli się z największego sukcesu od 13 lat w postaci zdobycia Pucharu Polski.

Piszesz jakby Alfons był jakimś wizjonerem, a to nie są jego metody . Te metody wdrażało 2137 innych trenerów. Tyle, że jak widać Jop w porównaniu do Alfonsa potrafi być w tym skuteczny.
Alfons takze skompromitował się w lidze osiągając najgorsze miejsce w historii.
A na koniec uciekł jak szczur. Nie ma przypadku, że ten nieudacznik wciąż jest bez pracy i jedyne co może to tworzyć gównoanalizy na yt.