Albert Rudé trenerem Wisły Kraków

[As]

Oglądałem wywiad JK u Ćwiąkały i JK mówi w nim o kandydatach na trenera takie coś że jeden z kandydatów był polecony równocześnie przez Kiko oraz przez ten algorytm.
Pewnie chodziło o Rude.

[pepe72]

Już dwa razy podano tu artykuł z Weszło o Rude i polecam każdemu przeczytać. Robi dobrze na kaca
https://weszlo.com/2023/12/31/wisla-...jest-sylwetka/

Dla zachęty cytaty:

Wisła Kraków chwali się, że przeprowadziła proces wyboru trenera tak, jak robią to najlepsze kluby na świecie. Jak to się stało, że wskazał on akurat na Alberta Rude, 36-latka, który w CV pierwszego trenera ma jedynie pracę w Kostaryce i trzeciej lidze hiszpańskiej? Oto wszystko, co musicie wiedzieć o nowym szkoleniowcu Białej Gwiazdy oraz kulisach jego wyboru. Zaczęło się od kilku tysięcy kandydatów z czterdziestu pięciu krajów i siedemdziesięciu czterech lig. Wisła Kraków stworzyła swój własny proces selekcyjny i model, który pozwolił jej przeczesać cały świat w poszukiwaniu szkoleniowców, którzy utożsamiają się z tym, czego oczekuje. Pasują do profilu.

Jeszcze raz polecam przeczytać wytłuszczony fragment.

Jarosław Królewski jest głównym decyzyjnym w Wiśle Kraków już od przeszło roku. Widać było, że do wyboru nowego trenera chciał podejść w stu procentach na własnych zasadach. Przy rekrutacji Radosława Sobolewskiego tego wszystkiego jeszcze nie było. (...) Trener zrezygnował jednak sam. Z perspektywy czasu możemy być mu za to wdzięczni. Nie jako kibice Białej Gwiazdy, a jako osoby, które dzięki temu zyskały szansę do śledzenia unikalnego w polskiej skali procesu wyboru jego następcy.

Jako kibice też możemy być Sobolowi wdzięczni, że zrezygnował sam.

Do tej pory w naszych realiach z najbardziej zaawansowanych i szczegółowych metod rekrutacji słynął Michał Świerczewski. Legendą owiane są rozmowy rekrutacyjne, które właściciel Rakowa Częstochowa prowadził, gdy wytrzasnął znikąd Marka Papszuna. Nie tylko jego zresztą, tyczyło się to wielu różnych pozycji, na które zatrudniał nieoczywiste nazwiska. Wisła Kraków jest jednak pierwszym klubem w Polsce, który proces rekrutacji trenera przeprowadził na wzór europejskich drużyn z kategorii „data-driven”, stosując w nim zaawansowane dane oraz technologię. To nie słodzenie, to fakt.

Na Papszuna nas niestety nie stać

Trzeba jednak wspomnieć o drugiej, równie ważnej osobie. Piotr Wawrzynów jakiś czas temu został szefem działu data science w krakowskim klubie. Polak w przeszłości tworzył narzędzia, które pozwalały porównać trenerów na bazie danych w firmie „Analytics FC”. Najprościej opisując: grał w Realu Madryt dla analityków.

Ktoś może powiedzieć, że woli Barcę ...

Od początku wiadomo więc było, że proces zastosowany przez Wisłę będzie innowacyjny, ciekawy. Dla wielu pewnie kontrowersyjny, bo zamknięto to w pojęciu „szkoleniowca wybierze komputer”. Trenera Wisły Kraków nie wybrał jednak algorytm, nie wypluł go komputer, nie wskazały go liczby ani sztuczna inteligencja. Piotr Wawrzynów wytłumaczył to w swoich mediach społecznościowych: – Najpierw człowiek na bazie domenowej wiedzy piłkarskiej, doświadczenia i jasno zdefiniowanych założeń buduje statystyki/modele. Potem również człowiek testuje czy odzwierciedlają one stan faktyczny i czy pozwalają przewidzieć przyszłe wyniki. Następnie także człowiek używa ich do redukcji ogromnej listy nazwisk (w grubych tysiącach) tylko do tych najbardziej pasujących i dostępnych. A na końcu wkraczają klasyczne metody: analizy video + na żywo, research, rozmowy, wywiad środowiskowy, assessment osobowości itd. Ten „łączony” sposób minimalizuje ryzyko błędu, oszczędza czas i inne zasoby, a przede wszystkim pozwala otworzyć się na nowe rynki, często zasięgiem objąć praktycznie cały świat. Coś, czego sztab ludzi, nieważne jak duży, nigdy nie osiągnie bez wsparcia technologii Słowo klucz: oszczędność czasu i minimalizowanie ryzyka błędu. Pięć tysięcy kandydatur to pula, której przejrzenie nie byłoby możliwe. (...) Na liście znalazło się trzech Polaków, dwóch Farerów, Japończyk, czterech Bośniaków, Fin, Kazach, Urugwajczyk, Łotysz, a nawet obywatel Luksemburga.

Ciekawe byłoby przeczytać kilka tych nazwisk zwłaszcza Polaków.

Albert Rude na niej był. W ścisłej czołówce, co było pierwszym sygnałem, że warto zwrócić na niego uwagę, przyjrzeć mu się bliżej. Wtedy do gry wszedł Kiko Ramirez, dyrektor sportowy klubu, który prowadził pierwsze rozmowy, wykonał wywiad środowiskowy, spotkał się z trenerem i jego asystentem. Hiszpan miał zadbać o wszystko, czego nie widzi komputer. Poznać spojrzenie Rude na zespół, taktykę, ocenić jego mentalność i chęć udziału w projekcie. Na końcu zaś wynegocjować umowę.

I tu jest wyjaśnienie dla sceptycznych kolegów z forum. Najpierw komputer zrobił listę, a potem za tą listę wziął się Kiko. Że wygrał Hiszpan ... no przy naszej hiszpańskiej kolonii to nie dziwota.

Jarosław Królewski rozmawiał z Albertem Rude trzykrotnie. 36-latek zrobił ogromne wrażenie na każdej z osób zaangażowanych w proces wyboru trenera. (...) To trenerski nowicjusz. W Krakowie podeszli jednak do tematu nieco inaczej. Wybitnie zaimponowało im to, że Albert Rude zrobił doktorat, założył także własną szkołę dla trenerów. Po pierwsze: skoro tak, to jest świetnym teoretykiem. Wiedza jest pewnikiem. Po drugie: pokazuje to determinację i chęć samorozwoju. Rude jest zafiksowany na sukces i robi wiele, żeby go osiągnąć. (...) W Wiśle zdawali sobie sprawę, że w niektórych tematach muszą iść na ustępstwa. Albert Rude nie spełniał wymogu zaangażowania w długoterminowy projekt. Jako pierwszy trener nie pracował nigdzie dłużej niż dwa lata.

to tak jak Sobol.

Po przeciwnej stronie Biała Gwiazda miała jednak dowody na to, że Hiszpan pasuje i do niej, i do pierwszej ligi. W poprzednich zespołach poprawił skuteczność ataku pozycyjnego (kluczowy problem Wisły) oraz wyjście spod pressingu. Jego drużyny notowały mniej groźnych strat na własnej połowie. Rzadko stosował długie podania, ale jeśli już, to jego drużyna lepiej utrzymywała się po nich przy piłce. Rywalom zaś wszystko to utrudnił: ciężej było im uwolnić się spod nacisku jego zespołu, utrzymać się przy piłce po długim podaniu i wyprowadzać atak pozycyjny. Rude przygotował wielostronicową analizę gry drużyny popartą materiałami wideo; przeanalizował cały skład Wisły; z detalami opowiedział o tym, co i gdzie można poprawić; przedstawił metodologię swojej pracy z rozpisanym mikrocyklem treningowym; zademonstrował efekty pobytu w poprzednich klubach, z konkretnymi przykładami rozwoju poszczególnych zawodników popartymi liczbami. Słowem: podszedł do tematu śmiertelnie poważnie, jakby aplikował do roboty życia. Przekonał. Dostał angaż. Teraz musi przekuć teorię na praktykę.

Nie wiem kto trzeźwy wyśmiewa tą analizę. Każdy profesjonalny trener takie coś przygotowuje niezależnie od dyscypliny sportowej.

Hiszpan zaczął od teorii. Zrobił doktorat, został wykładowcą i szefem działu piłki nożnej na renomowanym Uniwersytecie Vic w Katalonii. (...) Wtedy rozruszał własny biznes. Trzymał się z ludźmi, którzy założyli „Ekkono”, sławną na całym świecie, nazwijmy to, szkółkę trenerów. Na sto procent trafiliście na tę nazwę, jeśli śledzicie środowisko szkoleniowców i czytacie rozmowy z nimi. Całkiem prawdopodobne, że kojarzycie też dziecko Alberta Rude. MBP, czyli „Making Better Players”, działa na podobnej zasadzie. Oferuje kursy, szkolenia i wiedzę. Wszystko opiera się na autorskich zasadach Hiszpana. (...) Szkoła Alberta Rude chwali się współpracami z federacjami Meksyku, Indii, Panamy oraz Peru. Z ich usług korzystają lub korzystały Atletico Mineiro, UNAM Pumas, Austin FC czy Club Universidad de Chile. Kursantami MBP byli także Polacy — Mikołaj Raczyński oraz Sławomir Cisakowski, którzy dziś pracują w sztabie Stali Rzeszów.

Resztę CV trenera pomijam, już to kilka razy na forum było, każdy może w Weszło przeczytać.

Opowiadał, że odrzucał oferty, bo liczył na coś interesującego, wciągającego. CD Castellon mógł go zaintrygować. Trzecioligowiec trafił w ręce Boba Voulgarisa, który dorobił się na bukmacherce i pełnił rolę dyrektora działu badań ilościowych i rozwoju w Dallas Mavericks. W środowisku NBA był powszechnie znany i ceniony, a w Hiszpanii chciał rozkręcić klub na zasadzie data-driven. Sam zainteresowany tak wyjaśniał, jak wyglądała praca z danymi, z którą zetknął się w tym klubie. – Właściciele takich klubów jak Castellon, ale też Brighton i Brentford wywodzą się z bukmacherki i używają algorytmów do przewidywania wyników czy pozyskiwania zawodników, którzy będą lepiej dopasowani do zespołu. Dane są precyzyjne i konkretne, inne niż na ogólnodostępnych platformach. Tworzą własne wskaźniki. Poznajcie Brentford, klub w końcu gotowy na Premier League Brzmi trochę jak Wisła Kraków, więc nic dziwnego, że rekruterzy Białej Gwiazdy dostrzegli w tym spory plus.

Tyle "laurka", teraz będzie mniej przyjemnie.

Wisła Kraków zaryzykowała, nie ma co do tego wątpliwości. Albert Rude jest piekielnie zdolnym człowiekiem, wybitnym teoretykiem. Nie wiadomo jednak, jak dobrym będzie trenerem, bo wiedza nie zawsze idzie w parze z praktyką. Jego dotychczasowe przygody pokazują, że nie jest kompletną niedojdą, ale każą postawić kilka pytań. Przede wszystkim: nie pozwólcie temu człowieku grać w barażach.

Nie chcę martwić ale statystycznie należy wygrać 11 meczów na 15 pozostałych
Chyba, że nam konkurenci pomogą.

Albert Rude na pewno ma odpowiedzi na to, jakie problemy ma Wisła Kraków. Wie, że to zespół, który ma duży kłopot ze sforsowaniem nisko ustawionego bloku obronnego. Zawodnikom w tercji ataku brakuje rozwiązań, kreatywności, a w polu karnym wykończenia, wypracowania jeszcze lepszych sytuacji. (...) Podczas rozmów wymienił szereg rzeczy, które napawają go dużym optymizmem. W jednym z wywiadów tłumaczył: – Piłka jest dla mnie najważniejsza. Gdy jej nie mamy, musimy ją odzyskać tak szybko, jak to możliwe. Coraz trudniej jest przełamywać bloki obronne, drużyny operujące piłką cierpią, bo atakują małe przestrzenie, a bronią bardzo dużych. Kluczowe jest wywieranie presji, żeby rozciągnąć przeciwnika i zapewnić sobie więcej miejsca, tak jak robi to Brighton. Wypisz wymaluj to, czego potrzebuje Wisła Kraków do sukcesu na zapleczu Ekstraklasy. Właśnie dlatego proces, który zastosował Jarosław Królewski, wydaje się słuszny. Nie ma wątpliwości, że Biała Gwiazda zminimalizowała ryzyko totalnego przestrzelenia z wyborem trenera. Ten gość do nich pasuje, oni pasują do niego.

Pisałem, zę to dobry artykuł na noworocznego kaca

Trzeba jednak pamiętać, że zminimalizowanie ryzyka nie oznacza wykluczenia możliwości porażki. Albert Rude wciąż może się okazać trenerem, który nie podoła. Wisła Kraków znów może zostać w pierwszej lidze. Nawet najsłuszniejsze podejście może skutkować złym wynikiem, nawet najdoskonalszy proces może przynieść błędną odpowiedź. Byłaby to krótkoterminowa porażka, ale nie długofalowa katastrofa. Trzeba to zrozumieć, żeby nie zdusić ciekawego projektu na pierwszym zakręcie.

Co oznacza tyle, że jak się nie uda w tym roku przez baraże to Jaro pewnie zostawi go na przyszły rok.
Miejmy nadzieję, że jednak się uda z tym top2.

[pepe72]

Jeszcze Justyna Krupa:
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...azwisko-kloppa

- Albert Rude w swojej pracy dba o każdy detal - mówi WP SportoweFakty hiszpański trener Albert Ballesteros, który swego czasu pracował w Kostaryce z nowym trenerem Wisły Kraków. Zdradza szczegóły warsztatu Hiszpana. (...) WP SportoweFakty skontaktowały się z byłym współpracownikiem Hiszpana, by dopytać, czego kibice mogą spodziewać się po nowym trenerze "Białej Gwiazdy". (...) I to właśnie w Kostaryce spotkał na swojej drodze Ballesterosa. To inny młody hiszpański szkoleniowiec. Swego czasu Ballesteros wraz z Albertem Capellasem, byłym koodynatorem futbolu młodzieżowego z FC Barcelona, miał okazję przebywać w Polsce prezentując ogromną dawkę wiedzy o futbolu na konferencji w Katowicach. - Mieliśmy bezpośredni kontakt z trenerem Rude przy okazji tej pracy w LD Alajuelense - wskazuje Ballesteros. Rude na co dzień korzystał bowiem z zawodników rezerw. - Próbowaliśmy też zintegrować wiele pomysłów na grę, dla dobra klubu - wspomina Hiszpan. (...) - Jego preferowany styl gry jest bez wątpienia ofensywny. Stawia na wysokie posiadanie piłki - potwierdza Ballesteros. - Rude zwykle wymaga wywierania dość dużej presji, ale też nie jest tak, że to jest futbol straceńczy: każdy mecz ma swój odrębny plan i strategię. (...) Podobnie, jak swego czasu inny ex-szkoleniowiec Wisły Peter Hyballa, Rude jest ponoć zachwycony myślą trenerską Juergena Kloppa.

Miejmy nadzieję, że przeanalizuje błędy Hyballi w komunikacji wewnątrz klubu.

Albert Ballesteros to trener i analityk piłkarski, który pracował m.in. jako koordynator futbolowych projektów w Japonii, Skandynawii, Hiszpanii i Indiach, w tym przede wszystkim w Instytucie Johanna Cruyffa w Barcelonie. Jest też autorem książki o Pepie Guardioli opisującej jego wkład w rozwój futbolu - "Pep Tactico".

[pepe72]

Jeszcze Tomasz Ćwiąkałą na YT:

CZY SZALONY EKSPERYMENT WYPALI? WISŁA W RĘKACH BIG DATA
https://www.youtube.com/watch?v=6JDWaRR_VYg

[Jaroo1]

Ja też przeczytałem ten artykuł na weszlo, dzisiaj, i jestem w jeszcze większym szoku niż wczesniej

My po prostu na stanowisko trenera zatrudniliśmy:
a) analityka na poziomie bardzo dobrego klubu europejskiego
b) asystenta na poziomie średniego, słabego klubu europejskiego

Zatrudniliśmy chłopa, który się zwija, zaczął z wysokiego C jako asystent itd. Spada w dół w karierze trenerskiej. Nie poradził sobie w III lidze hiszpańskiej i bodajże pół roku siedział bezrobotny. Oni go nawet nie chcieli do pracy w III lidze hiszpańskiej ponownie zatrudnić

Dużo paplania, gadania bajek. Skoro ta AI taka zajebista to czemu nie umiał zrobić wyników w klubie, który bazuje na takim podejściu/ I czemu nagle umiałby to wykorzystać w Wiśle?

Nasze algorytmy przeszukały cały świat, kilka tysięcy trenerów, no kurcze i najlepszy okazał się wybór jakim jest Hiszpan, o którym może się wypowiedzieć Kiko bo mu opowiedzą coś o nim koledzy z byłego klubu. Ja .......e. To nawet nie jest śmieszne. Kurde no taka zajebista ta AI i nie znalazła lepszego trenera

AI i Królewski do misji ratunkowej Wisły Kraków, która z wielkim prawdopodobieństwem zakończy się na barażach, zatrudniła gościa, który 3 razy przegrał play offy.

To są bajki, .......enie o AI, algorytmach itp koniec końców o wszystkim decyduje trener, dyrektor sportowy, a na boisku różne nieprzewidywalne zdarzenia. Statystyki są dobre dla statystyków, pasjonatów, analityków. Oni powinni być w klubach i współpracować z trenerem, który na trenerce się zna i będzie umiał te podpowiedzi wykorzystywać. Zatrudnienie w roli trenera analityka to jest strzał w kolano. A tak właśnie zrobiliśmy.
Fajnie brzmi gadanie o tym, że da się wszystko podstawić pod wzór, wyliczyć, włożyć w statystykę i ulepszyć. Ludzie, taki ..... Tak to żre, że gościu sobie nie poradził w dwóch klubach w roli trenera To jest tylko dodatek tak jak dar oceniania piłkarzy przez Smudę po wchodzeniu po schodach czy jakieś umiejętności motywacyjne trenera x itp. Sport to zbyt złożona dziedzina aby gościu od analizy stał się super trenerem. Zatrudniliśmy chłopa, który nie umie być trenerem, a umie być analitykiem. Czy coś tu może nie wypalić? Ciekawe.

[pepe72]

... Nie poradził sobie w III lidze hiszpańskiej i bodajże pół roku siedział bezrobotny. Oni go nawet nie chcieli do pracy w III lidze hiszpańskiej ponownie zatrudnić ...

W lidze sobie poradził. Nie poradził sobie w barażach.

Zrobi 33 punkty w 15 meczach (nie licząc pucharu) to nie będzie trzeba sprawdzać czy sobie poradzi po raz 3 w barażach/playoff

Tu zasadnym byłby protest przeciwko nominacji Alberta na stanowisko trenera? Wisły. Tylko po raz kolejny, Kto ma tego dokonać?

Poza garstką frustratów nie ma osoby, która by była niezadowolona z nowego trenera.
Po drugie nie bardzo jest jakaś alternatywa.
Nie ma potwierdzonej informacji, że Brosz chciałby do Wisły (były przecieki, że nie), więc zostaje Moskal, któremu nigdy z Wisłą nie wyszło za trenera.

[KOALIK]

Tu zasadnym byłby protest przeciwko nominacji Alberta na stanowisko trenera? Wisły.

Tylko po raz kolejny,

Kto ma tego dokonać?

Na pewnym zamkniętym forum dla wyznawców Królewicza, trwa 24 h na dobę jego gloryfikacja, tak samo jak wcześniej gloryfikacja Marzenki, więc nie jest dziwne, że Jarek całkowicie zatracił się w samouwielbieniu i sądzi, że jest jakimś Bogiem, że posiada jakiś dar zarezerwowany dla nielicznych na całym świecie.

W końcu jego celem jest zmienianie świata, a co tam Wisła.

Niestety sytuacja jest taka, że Królewicz może ostatecznie zgasić światło w Wiśle i z pewnością jego na to stać.

Metoda zmarłego niedawno Wojtka Łazarka byłaby już lepsza - ustawić kandydatów w kolejności i wybierać np. parzystych.

Co to za super nowoczesny program, który wskazał, że Skorża, Papszun czy Nawałka są gorsi.

Bez komentarza.

[wiesniak842]

Alez fikolki. Jest mlodym trenerem. Analogicznie jak Rude. Jest oczywiscie starszy.
Kombatanta jakiegos wojennego z 2WS na trenera wezmy, czolgiste moze. Bedzie jeszcze mlodszym trenerem

[Jaroo1]

Najlepsze z wyborem tego trenera jest jeszcze to, że gramy w śmiesznej polskiej I lidze, mamy kadrę ponad tę ligę i w tych warunkach powinien poradzić sobie byle trener, z naciskiem na TRENER, a nie przebieraniec i nieudacznik pokroju Wuja, Sobol, czy żółtodziób pokroju Jop.
W związku z tym, zamiast zatrudnić kogoś kto po prostu coś już z trenerki łyknął, przyjdzie tu i nic nie zepsuje, Jaro tworzy kwadratowe jaja i zatrudnia chłopa od nowinek, który jest zagadką i któremu jeszcze nic się nie udało. No bo teraz, jak zostało pół sezonu i trzeba zrobić awans to my będziemy długofalowo budować klub.

Przypomina mi to słowa Sobola, że można grać brzydko i awansować ale jego Wisła musi grać pięknie, przez to będą początkowo gorsze wyniki ale w końcu to ruszy i awans będzie. Zresztą w podobnym tonie pamiętam wypowiedzi Królewskiego, który coś takiego też bredził, że drużynę budują też na wprowadzaniu młodych, na początku jakieś pkt się potraci ale później to zaprocentuje jak przyjdą kontuzje, kartki itp.

Moim zdaniem Królewski swoimi wizjami przezarł mózgi wszystkich w klubie. Ma gadane, jest mądry, jest biznesmanem stąd może ma posłuch i dar przekonywania. Gościu na nic nie wartej bajerce przejął stery w klubie, manipuluje innymi a ci później karmią wszystkich jego wizjami - czytaj słowa Sobola.

Mamy kolejną próbę wynalezienia prochu od nowa przez Królewskiego. Znowu robi wszystko aby się to nie udało.

[kopaczoholik]

Jak dla mnie postawiliśmy na ryzyko....

Zatrudniamy żółtodzioba z Hiszpanii. Przed nami trenował dwa kluby i w obu przegrał baraże... Algorytm wybrał trenera z genem Wiślackim...

[Jagul]

Kaziu Kmiecik to dopiero młody trener.

[tas de fleia]

Już pomijając nowego trenera, to nie rozumiem za co joby zbiera Mariusz Jop. Patrząc realnie wygrał wszystko co się dało, czego uczciwie mówiąc nie zakładałem. I nie twierdzę, że powinien dostać szansę dalszego trenowania. Po prostu uważam, że nie zrobił nic (jako trener), czym zasłużył sobie na twierdzenia, że się nie nadaje, etc. To bardziej nasze doświadczenia z ostatnich kilku lat usprawiedliwiają takie twierdzenia, a nie postawa samego Jopa

[d]

Już pomijając nowego trenera, to nie rozumiem za co joby zbiera Mariusz Jop. Patrząc realnie wygrał wszystko co się dało, czego uczciwie mówiąc nie zakładałem. I nie twierdzę, że powinien dostać szansę dalszego trenowania. Po prostu uważam, że nie zrobił nic (jako trener), czym zasłużył sobie na twierdzenia, że się nie nadaje, etc. To bardziej nasze doświadczenia z ostatnich kilku lat usprawiedliwiają takie twierdzenia, a nie postawa samego Jopa

To jest akurat bardzo prosty mechanizm - Sobol to "legenda", jak na polskie realia był dobrym/bardzo dobrym piłkarzem, "Sobol nie zapomnij" na pożegnanie na trybunach. A Jop walił samobóje i "nie pasował" do dream teamu Kasperczaka. Kwalifikacje do prowadzenia Wisły w momencie obejmowania drużyny mieli mniej więcej takie same, jak nie z lekkim nachyleniem na korzyść Jopa.

[pepe72]

Mariusz Jop zbiera "joby" za to:
https://www.transfermarkt.pl/mariusz.../trainer/49255

Zespół         Funkcja            Start                Koniec               Mecze  Średnia
Wisła Kraków - Asystent trenera   23/24 (29 gru 2023)   
Wisła Kraków - Tymczasowy trener  23/24 (3 gru 2023)   23/24 (29 gru 2023)   3     3,00
Wisła II     - Trener             23/24 (2 lip 2023)   23/24 (3 gru 2023)   18     2,50
Jagiellonia  - Asystent trenera   21/22 (15 cze 2022)  22/23 (4 kwi 2023)    -     0,00
Wisła Kraków - Asystent trenera   20/21 (14 maj 2021)  21/22 (13 lut 2022)   -     0,00
Polska U21   - Asystent trenera   20/21 (30 paź 2020)  21/22 (14 cze 2022)   -     0,00
Wisła II     - Trener             19/20 (27 lis 2019)  19/20 (30 cze 2020)   x     x,xx
Wisła Kraków - Asystent trenera   18/19 (1 lip 2018)   20/21 (31 lip 2020)   -     0,00
Wisła U19    - Trener             16/17 (9 wrz 2016)   17/18 (30 cze 2018)  54     1,70

transfermarkt nie ma nawet informacji o wynikach rezerw. Więc te z 2023 są z moich własnych notatek.

[MaLk]

transfermarkt nie ma nawet informacji o wynikach rezerw. Więc te z 2023 są z moich własnych notatek.

Dlatego stał na straconej pozycji w algorytmie - bazy danych nie obejmowały tak niskich lig

[pepe72]

Dlatego stał na straconej pozycji w algorytmie - bazy danych nie obejmowały tak niskich lig

Mogli kupić dane od 90minut

[MaLk]

Mogli kupić dane od 90minut

To by akurat rozwiązało podstawowy problem, jaki wydaje się być związany z opublikowaną przez JK metodologią (metodyką) działania algorytmu poszukiwawczego. Uwzględnienie wyniku sportowego a nie wszystkich innych, użytecznych, ale tylko pobocznych, wskaźników efektywności, bo baza 90minut to praktycznie tylko wyniki, a nie jakieś xG czy inne posiadanie piłki

[serek.c2]

Dlatego stał na straconej pozycji w algorytmie - bazy danych nie obejmowały tak niskich lig

Były też kandydatury spoza "klucza"

[MaLk]

Były też kandydatury spoza "klucza"

I cała misterna opowieść o hiper nowoczesnym sztucznie inteligentnym klubie data-driven, w którym o wszystkim decyduje nauka poszła się... po jednym wpisie Serka

[serek.c2]

I cała misterna opowieść o hiper nowoczesnym sztucznie inteligentnym klubie data-driven, w którym o wszystkim decyduje nauka poszła się... po jednym wpisie Serka

Tyle, że to zakomunikował JK na grupie Socios, w jednym z komentarzy

[sandomingo]

Były też kandydatury spoza "klucza"

Wkładasz potężny kij w szprychy roweru nakręcanego w ostatnich dniach z całych sił przez Jarosława Królewskiego

[tas de fleia]

Mariusz Jop zbiera "joby" za to: https://www.transfermarkt.pl/mariusz.../trainer/49255 Zespół Funkcja Start Koniec Mecze Średnia Wisła Kraków - Asystent trenera 23/24 (29 gru 2023) Wisła Kraków - Tymczasowy trener 23/24 (3 gru 2023) 23/24 (29 gru 2023) 3 3,00 Wisła II - Trener 23/24 (2 lip 2023) 23/24 (3 gru 2023) 18 2,50 Jagiellonia - Asystent trenera 21/22 (15 cze 2022) 22/23 (4 kwi 2023) - 0,00 Wisła Kraków - Asystent trenera 20/21 (14 maj 2021) 21/22 (13 lut 2022) - 0,00 Polska U21 - Asystent trenera 20/21 (30 paź 2020) 21/22 (14 cze 2022) - 0,00 Wisła II - Trener 19/20 (27 lis 2019) 19/20 (30 cze 2020) x x,xx Wisła Kraków - Asystent trenera 18/19 (1 lip 2018) 20/21 (31 lip 2020) - 0,00 Wisła U19 - Trener 16/17 (9 wrz 2016) 17/18 (30 cze 2018) 54 1,70 transfermarkt nie ma nawet informacji o wynikach rezerw. Więc te z 2023 są z moich własnych notatek.

Dziękuję za garść statystyk. Czyli "joby" wynikają z faktu prowadzenia rezerw. Ok, czuje się mądrzejszy.

[pepe72]

Dziękuję za garść statystyk. Czyli "joby" wynikają z faktu prowadzenia rezerw. Ok, czuje się mądrzejszy.

Bich please ... czepiasz się słówek ...
Ale napiszę:
Pan Trener Mariusz Jop, który zrobił 9 punktów w 3 meczach, nie ma żadnego doświadczenia jako pierwszy trener na poziomie 1 ligi, 2 ligi a nawet 3 ligi. Dlatego byłem przeciwny by już teraz brał się za Wisłę.
Jak widać nie tylko ja.

Jest to nadal "młody trener" mimo tego, że w tym roku stuknie mu 46. I wolałem by sprawdził się przez kilka lat dowodząc rezerwami. Choć być może układ Rude-Jop da mu większego kopa w rozwoju jako trener ale to zobaczymy za kilka sezonów.

[tas de fleia]

Bich please ... czepiasz się słówek ... Ale napiszę: Pan Trener Mariusz Jop, który zrobił 9 punktów w 3 meczach, nie ma żadnego doświadczenia jako pierwszy trener na poziomie 1 ligi, 2 ligi a nawet 3 ligi. Dlatego byłem przeciwny by już teraz brał się za Wisłę. Jak widać nie tylko ja. Jest to nadal "młody trener" mimo tego, że w tym roku stuknie mu 46. I wolałem by sprawdził się przez kilka lat dowodząc rezerwami. Choć być może układ Rude-Jop da mu większego kopa w rozwoju jako trener ale to zobaczymy za kilka sezonów.

Ale ja się z tym zgadzam, o czym z resztą wcześniej pisałem. Nawiązałem natomiast do któregoś z przedmówców, który jakoś negatywnie określił Jopa, co wg mnie nie ma żadnego uzasadnienia, bo na ta chwilę nic nie zepsuł.

[Markus]

Z ciekawostek: niedawno na Twitterze Kiko pięknie ustawił i wyjaśnił Bońka, który kolportował nieprawdziwą informację, jakoby Rude nie miał licencji trenerskiej UEFA Pro. Ładna orka na Zibim, mamy już kolejne potwierdzenie, że Hiszpan ma tą licencję

[Markus]

Chodzi o wmawianie, że Rude nie ma odpowiedniej licencji trenerskiej, co w pewnym momencie przewijało się nawet na naszym forum. Dementowanie tej bzdury jest istotne.

[MaLk]

Pan Trener Mariusz Jop, który zrobił 9 punktów w 3 meczach

6 punktów i 1 awans

Statystyczne przypisywanie pucharom punktów jest nie do końca miarodajne, mecze kończone dogrywkami czy karnymi fałszują obraz.

[Jaroo1]

To, że go wytypował to nic złego. Dziwne jest jedynie, że z tych tysięcy trenerów, on okazał się najlepszym dla Wisły Serio ta AI to ma rozeznanie konkretne

I co najlepsze. Do ligi gdzie baraże mogą zadecydować, gdzie jest 15 meczów i trzeba musowo, na szybko wejść i zrobić awans, Jaro i AI wybierają gościa od porażek w play offach, bez doświadczenia, bez sukcesów, który z dwóch klubów wyleciał. Jak on był najlepszym kandydatem to jacy musieli być inni?

Jego jedyny atut to ładne CV i zainteresowanie AI.

A na forum podnieta, że co za kocur tu przychodzi trenować, że super wybór

Ale jak pomyślę dłużej to jestem spokojny o awans. Przecież AI i Jaro oceniali pozytywnie Sobola. Także jak widać jest to skuteczny program. A nie, przecież dziecko z podstawówki wiedziało 1-6 miesięcy temu, że Sobol jest do wyjebania ale inteligencji pokroju Królewskiego i maszyn sztucznie myślących sie nie skapnęli
Swoją drogą ciekawe kiedy by Sobol został zwolniony, gdyby sam nie odszedł.

[Jaroo1]

Pepe, o ekszpertach i bredniach Tobie nie wypada mówić bo trochę śmiesznie wypadałeś pisząc o Sobolu Pan Trener Radosłąw Sobolewski, albo o Jopie Pan Trener Mariusz Jop - bo wygrali 2-3 mecze z rzędu

A rozpisywanie celów Wisły na awans w lutym/marcu jest jeszcze śmieszniejsze

Jesteś optymistą, wierzysz w bajki, nie umiesz realnie ocenić sytuacji. To pokazuje Twoja stopka albo tytułowanie kogoś Panem Trenerem bo jego drużyna wygrała 2 mecze

[pepe72]

Jesteś tak dobry jak twój ostatni mecz. Więc jak ostatni był wygrany to pisałem Pan Trener, a Panu Trenerowi Mariuszowi Jopowi za średnią 3,0 i 9 punktów się tym bardziej należało.
Co nie oznaczało, że byłem za tym, by trenował Wisłę w 2024.

Jak Abert Rude będzie wygrywał to też będę pisał "Pan Trener", a jak zrobi awans do e-klapy to nawet się na jakieś skandowanie na jego cześć przejdę (pod warunkiem, że będę w Polsce).